Hallo,
welcher Radfreund hat schon Erfahrung mit einem Navigationsgerät am Fahrrad gemacht?
Lohnt sich die Anschaffung, gibt es genügent Kartenmaterial und wie sieht es mit dem Akku aus?

Hapi, entschuldige bitte den Hinweis:
Beutze einfach die Suche, da habe ich mich auch schon ausgelassen, ich möchte nicht alles wiederholen...

Gruß,
Jan

Hi.



Ich!



Kommt drauf an. Für mich, ja. Erfordert halt noch mehr Vorplanung und ersetzt keine Karte. Ist aber bequemer.



Kommt drauf an. Auf jeden Fall ausreichend. Aber kostet je nach Qualität auch ganz schön Geld.



Kommt drauf an. Sollte mindestens einen Tag oder länger ohne nachzuladen laufen.

Benutze einfach die Suchfunktion, werde Dir klar, welche Gerätegruppen es gibt, welche Touren Du damit machen willst und dann frag noch mal.

Ciao,
Hoin.

Hallo!
Ob sich die Anschaffung eines Navigationsgerätes "lohnt", kann man eigentlich ganz klar mit Nein beantworten!
Warum, ist eigentlich ganz einfach:
- Du hast keinen finanziellen Vorteil daraus
- Die Einarbeitung kostet sehr viel Zeit
- Die Vorplanung kostet ebenfalls Zeit

Es ist (kann) aber eine grosse Hilfe bei der Planung von (neuen) Touren sein, es macht evtl. sogar Spass sich in was neues einzuarbeiten, man kann bereits erfasste Touren rel. einfach (+ sehr exakt) nachfahren.
Ich hatte mir im Frühjahr was auf PDA-Basis zugelegt, war mit den Möglichkeiten sehr zufrieden und werde wahrscheinlich mir bis zum Sommer 06 ein "richtiges" GPS-Gerät zulegen (wahrscheinlich das Quest 2 v. Garmin).
Wenn du dich mal mit einem kompetenten Menschen darüber unterhalten willst, dann geh mal zum Laden von Hr. Haeske, der selber schon seit ein paar Jahren GPS-Geräte auf Radtouren intensiv nutzt, einige Geräte da hat, erklären kann (und das ohne unbedingt gleich verkaufen zu wollen).

Weiter kann ich dir auch nur die vielen anderen Beiträge (u.a. auch von mir) hier im Forum empfehlen.

Mein Navi funzt hervorragend .... dummerweise nur au dem Tandem. Kaum daß es auf einem eigenen Rad sitzt, weigert es sich beharrlich unterwegs auf die Karte zu schaun :-)

Nix für Ungut

Hi

ich fahre fast nur noch mit GPS. Die Tour arbeite ich vorher am PC mit der TOP50 oder der MagicMaps aus und übertrage dann die Route auffen GPS-Receiver. Mein GPS hat keine Kartendarstellung, die Darstellung des Tracks/der Route als schwarzer Strich reicht mir.

Es wird auch angezeigt wie weit es bis zum nächsten Wegpunkt ist, so dass man immer genau weiss, wann es Zeit ist abzubiegen.

Tagestouren bis ~150km sind kein Problem, die Akkus halten ca. 16 Std. (2x Mignon NiMH, 2100mAh)

Einziges Problem: Wenn der Empfang schlecht ist (sehr dichtes Blätterdach, hohe Bebauung, Starkregen), hast du auch keine Navigation mehr. Eine passende Karte habe ich deshalb i.d.R. noch zusätzlich dabei, auch falls sich vor Ort herausstellt, dass die geplante Route nicht einzuhalten ist (Überschwemmung, Baustelle, gesperrte Straße o.ä.)

Ich find es ausgesprochen angenehm mit GPS zu fahren, es erspart viele Zwischenstopps um auf die Karte zu gucken.

Gruß
Menial

Hi,
ich habe mir vor ein paar Tagen das Etrex Venture gekauft.
Vor allem, wenn ich einen beschilderten Radweg verlassen möchte, um mir eine Stadt anzuschauen, speichere ich den Radweg als Wegpunkt ab und kann mir dann die Stadt ansehen, ohne mir Gedanken darüber zu machen, wie ich wieder auf meine Route komme. Ich lasse mich dann einfach zu meinem Wegpunkt zurück lotsen und dann gehts einfach weiter.
Wollte erst das günstigere Etrex kaufen, hätte dann aber das Datenkabel extra gebraucht. Wäre mir dann nur 10 Euro billiger gekommen, als das Venture.
Habe mich dann für das Venture entschieden.
Hat 1 MB interner Speicher, eine Weltstädtedatenbank und eine Art Joystick zur leichteren Navigation auf dem Display.

Gruß Fugger

Hallo Fugger, hallo Menial,

ich fahre seit ca. 4 Jahren mit GPS und bin seinerzeit auch mit einem Venture ohne Kartendarstellung angefangen. In der Top 50 "gemalt" als Ascii abgespeichert, auf Gerät geladen und schon ging es los.
Hat mir damals auch gerreicht, aber die Wünsche nach mehr kamen sehr schnell auf.
Nach dem Venture wurde es eine Legend mit 8 MB Speicher und Metro Guide als Karte. War schon erheblich besser, obwohl die Kartendetaillierung in manchen Ländern wie Spanien und Portugal doch sehr zu wünschen übrig ließ. Hinzu kam, dass die 8 MB Speicher in den Alpen wohl ausreichten um ein Rechteck
(Genf-italinische Grenze-Nizza-Provence) ins Gerät zu laden, im Ruhrgebiet aber max. eine Quadrat von 100-150 km möglich war. Da ich mit dem Rennrad schon mal größere Touren unternehme, war die Grenze auch hier schnell erreicht.
Nun heute ist es ein GPS60 C mit CitySelect als Kartenmaterial und 56 MB Speicher. Ich habe das Gerät als Gebrauchtgerät (4 Monate alt, sah aus wie neu) erstanden und fahre noch heute damit.
Die Frage ist natürlich wieviel Teuros man bereit ist für ein derartiges Teil auszugeben. Ich selber würde heute aber nicht mehr unter dem derzeit aktuellen Legend C mit Colordarstellung, 24 MB Speicher und Cityselect anfangen. Ohne Kartendarstellung kann ich nicht empfehlen, weil es durchaus schwierig werden kann auf seinen Track zurückzukehren, wenn man im Display keine weiteren Straßen sieht.

Gruß

Georg

Hallo Georg,
fahre meistens eh einem Fluß entlang. Da reicht es, die grobe Richtung angezeigt zu bekommen. Irgendwann kommst du an den Fluß.
Es ist ja nicht nur das Gerät mit Kartendarstellung sehr teuer.
Es kommen ja noch die Karten dazu, die ziemlich ins Geld gehen.
Habe gehört, das man die Topo Deutschland freischalten lassen muß. Das geht aber nur zweimal und dann ist`s vorbei.
Es braucht nur mal die Festplatte kaputtgehen, dann mußt du wieder freischalten lassen.
Dann darf aber nichts mehr passieren.
Für sowas gebe ich keine 200 Euro aus. Das können die sich gepflegt dahin stecken, wo keine Sonne scheint.
Gruß Fugger

Hallo,

die CitySelect ist vollkommen hinreichend und kostet für ganz Europa ca. 160 Euro.

Gruß

Georg

Hi Georg

ich mach dat jetzt seit gut 2 Jahren und es klappt wunderbar - sicherheitshalber habe ich eben immer (fast ) noch eine Karte dabei und damit kommt man dan auch schnel auf den Track zurück bzw. kann Umfahrungen suchen. Die großen Geräte haben ja auch immer denn Nachteil, dass sie sehr viel mehr Strom fressen (Farbdarstellung!) und deshalb nur geeignet sind, wenn man abends ne Steckdose hat und das Ladegerät nicht zu Hause liegt.

Aber als technikbegeisterter Freak kann ich natürlich schon verstehen, wenn man irgendwann mehr will Ist halt auch ne Kostenfrage und wenn dann wäre es bei mir ein Magellan, weil die nen SD (?)-CardSlot haben und man damit noch flexibler ist. Außerdem sind die etwas preiswerter

Gruß
Menial

Hi

dafür kann man auch ganz gepflegt nen langes Wochenende auf Tour gehen - und zwar mit Hotelübernachtung Alles ne Frgae von Prioritäten.

Gruß
Menial

Hallo Georg und Menial,

ihr geht sehr großzügig mit dem Begriff "Track" um.

Bevor ihr weiter diskutiert solltet ihr euch erst einmal klarmachen, was der Begriff "Track" bedeutet.

Mfg Günter

Hallo hapi,

ich habe mit solchen Geräten noch keine Erfahrung, aber der Wunsch danach baut sich so langsam auf... Die meisten Antworten hast Du ja für GPS-Geräte bekommen, denke aber, dass Deine Frage eigentlich auf Navigationsgeräte zielt, deren Nutzung sicher einfacher ist. Wenn ich so die Werbung verfolge, werden die Speicher immer größer, von ca. 500 MB auf jetzt 1 GB beim neuesten Angebot bei ALDI. Inzwischen werden große Teile Europas erfaßt, endlich wohl auch Osteuropa. Denke mal, dass das Durchfahren von Städten und Ballungsgebieten mit Navi sehr viel einfacher ist. Bei Preisen um die 300 Euro lohnt das Nachdenken.
Gruß Wolfgang

Moin Günter

also gut, als alter Geograph weiss ich selbstverständlich, wat ein Track ist. Wenn ich eine Radtour mache und diese Strecke währenddessen aufzeichne "tracke" ich die Strecke => es gibt ein "Track" (dt. "Fährte"). Wenn ich die Strecke vorher z.B. am Computer ausarbeite, (und aufs GPS überspiele) habe ich eine "Route". Dies wird vom GPSr auch unterschieden (zumindestens bei meinem).

Aber das sind in diesem Zusammenhang IMHO nichts weiter als Wortklaubereien und da wir uns hier schliesslich mit unserem Hobby beschäftigen und nicht anne Uni sind....

Schliesslich will zumindestens ich hier nicht das System GPS an sich erklären (da gibt es schon hervorragend ausgearbeitete Websites und Literatur für), deshalb sind zumindestens mir diese kleinen Unterschiede vollkommen egal.

... nix für ungut.

Gruß
Menial

Hi

okay, okay. Wenn man unter "Navigationsgeräte" ein autoroutingfähiges (im Sinne von Eingabe "Start-Ziel (Koordinaten)" => Ausgabe der Strecke) Gerät mit Kartendarstellung versteht: Auch GPSr haben sowat mittlerweile. Dies "Navigationsgeräte" - meißt auf PDA Basis - haben alle derbe Nachteile, die IMHO die Verwendung für Radfahrer ausschliessen:

- sie sind nicht wasserdicht (von Bastellsg. mit z.B. einer Otterbox mal abgesehen ! ),
- sie haben eine sehr kurze Akkulaufzeit (ca. 3-6 Std.),
- das Autorouting funzt IMHO nicht zufriedenstellend für Radfahrer (hierfür gibt es im WWW genug Diskussionen, ob z.B. die Radtourensoftware vom großen T brauchbar ist oder nicht)

Deshalb halte ich diese Geräte nach wie vor für unbrauchbar für Radfahrer

Gruß
Menial

Nicht ganz. Stell Dir vor, ein Neuling interessiert sich für GPS und liest bei einem Gerät, dass es bis zu 10000 Trackpunkte speichern kann. Feine Sache, das reicht ja aus für die Strecke eines 3-wöchigen Urlaubes. Dass die Waypoints und somit die Routenpunkte nur 500 Punkte umfassen wird dann eine enttäuschende Überraschung.

Na ja,

wenn ich lese, dass es mit GPS, ohne Kartendarstellung, schwierig ist zu seinem Track zurückzufinden, dann kräuseln sich halt bei mir die Fußnägel.

Auch nix für ungut.

Mfg Günter

- Und wenn sie nach den ersten paarhundert Metern Kopfsteipflaster noch funktionieren, hat man vermutlich Glück

Aber es gibt ja auch die Gar's und Mag's.

Ob sinnvoll oder nicht, muß wohl jeder selbst für sich entscheiden. Nutzbar sind sie (durchaus auch sinnvoll) und Rad-User bedingter Optimierungsbedarf ist nach wie vor vorhanden. Das ist aber vor allem ein Problem der Kartendaten

Kartenmaterial gibt es (je nach dem, für welche Gebiete man sich interessiert) genug. Bei den nicht-PDA basierten Geräten sind Standard AA-Zellen als Akkus meißt gegeben. Also bleibt hapi nur noch, sich zu überlegen, welche Anforderungen er denn an solch ein nettes Spielzeug stellt um dann zu schauen, was ihm der Markt so bieten kann.

Viel Spaß bei der Entscheidungsfindung für hapi,
André

Zum Thema "Neuling": Wie bereits geschrieben, gibt es im WWW diverse Sites die sich mit dem Thema beschäftigen, diese sind oft mehrere MB groß - da muss man dann halt schon mal selbst im Vorfeld gucken. Auch "echte" Fachgeschäfte helfen da gerne weiter, man muss halt nur sagen können, "...ich will mit dem Teil dat und dat machen,....." Dat hier im Forum alles auseinanderzuklamüsern ist IMHO nicht möglich.

Zum Thema Wegpunktanzahl:
Auch 500 Punkte können reichen Ich hatte mal den Fall, dass eine Route mehr als 500 Punkte hatte (habe auf der Karte sehr sauber jede Kurve, Biegung etc. "abgezirkelt".) Die Software hat dann beim Übertragen der Route einfach 2 Routen daraus gemacht. (Mein verhältnismäßig einfaches eTrex kann insgesamt 10 Routen à 500 Punkte)

Ausserdem reichen letztlich ja Wegpunkte, wie echte Abbiegungen vollständig aus, was interessiert mich die 5 flache S-Kurve auf einer ansonsten ständig z.B. nach Westen (geraden) führenden Strecke? - IMHO gar nichts! Damit kann ich dann die Anzahl der Wegpunkte stark reduzieren. Wie war dat? "Man kann ruhig dumm sein, man muss sich nur zu helfen wissen!"

Interessante Links zum Thema:
- http://kanadier.gps-info.de/a-gpsseite.htm
- http://www.gps-tour.info/

Gruß
Menial

Hallo Guenter,

natürlich findet man auch so zurück. Es ist nur mit der Karte im Hintergund meiner Ansicht nach wesenlich
übersichtlicher. Vor allen Dingen sieht man alle möglichen Alternativstrecken, die zum ursprünglich gefahrenen Track zurückführen.

Übrigens brauchst du mir nicht zu erklären was eine Track ist oder anzweifeln, dass ich es nicht wüsste.
Nur mal so nebenei. Ich gebe in unserem Verein GPS-Kurse. Ich setze mich mit dem Thema bereits länger auseinander. Ich wüßte auch nicht wo ich in dem Tread hier den Begriff Track falsche benutzt hätte.

Gruß

Georg

Hallo Menial,

Autorouting ist zumindest am PC mit der Mapsource-Software für den Fahrradbereich nicht quatsch.
Wenn ich z.B. durch eine größere Stadt fahre, mache ich das am PC mit der Routingfunktion um die
Einbahnstraßen zu berücksichtigen. Damit mein GPS60 C mit Routingfunktion sich an die Straßenführung
hält, wandele ich die Route im PC vorher in einen Track um. Damit ist sie dann im 60 C festgeschrieben.
Wenn du den Track manuell erstellst, hast du die Einbahnstraßen nicht berücksichtigt.

Gruß

Georg

Hallo Menial,

Sorry, aber das ist quatsch was du da schreibst. Du kannst am PC einen Track oder eine Route erstellen.
Wenn du sie in das Gerät überspielst, bleibt es eine Track oder eine Route, je nachdem was du vorher erstellt
hast.
Du kannst natürlich z.B mit der Software wingdb am PC eine Route in einen Track umwandeln.

Gruß

Georg

Na na, wat sollen den immer diese absoluten Aussagen? Ist doch sch***e



1.seit wann sind Einbahnstraßen ein Problem für Radfahrer?
2.für Radfahrer freigegebene Einbahnstraßen hast du damit meiner Erfahrung nach auch nicht, weil dies nicht seperat klassifiziert ist (wobei ich Mapsource noch nicht verwendet habe)
3.hast du dafür aber eventuell einen derben Umweg über einen derben Berg, jeder wie er's mag....

Gruß
Menial

Hallo Georg

Vielleicht solltest du in deiner Wortwahl etwas wählerischer sein



Vielleicht kannst du dat mit deiner Software, meine Software (TOP50), speichert die am PC ausgearbeitet Route als ROUTE, niemals als Track und überträgt sie auch als solche. Es ist mir nicht bekannt, wie ich dat umstellen kann - und es ist mir auch sch***egal, weil nämlich alled funzt wie ich mir es vorstelle. Aber die Möglichkeiten sind gerade wegen fehlender Standards in diesem Bereich bekanntlich ja unendlich, so kann jeder finden, wat ihm gefällt.

*PLONK*

Gruß
Menial

Jetzt kommst Du schon selbst durcheinander. Es gibt zumindest laut garmin.com im Vergleich aller aufgeführten eTrex kein Modell welches 5000 Wegpunkte speichern kann. Wahrscheinlich kann Dein eTrex insgesamt bis zu 500 Wegpunkte aufnehmen. Guck aeinfach noch einmal in die Bedienungsanleitung. Halte Dich an die richtigen Bezeichnungen, das hat schon seinen Sinn.

Du hast insofern recht, bzgl. der Angaben der aktuellen Modelle auf der Garmin Seite, in meinem Handbuch steht wat anderes... Verlass dich lieber nicht auf Angaben in Websites und verallgemeinere nicht, dat hat schon seinen Sinn

Menial

Sorry Menial,

auch das ist meiner Ansicht nach falsch (bessere Wortwahl! O.K.?)

Mit der Top 50 kannst du nur eine Aneinanderreihung von Trackpunkten erzeugen, die du dann im ASCII -Format abspeicherst und in dein Gerät lädst. Es handelt sich dabei nicht um eine Route.

Eine Route ist eine Auflistung von Fahrtrichtungsanweisungen. Ich habe zwar nur die 3.0 Version der Top50,
es würde mich aber wundern, wenn die neueste Version das kann.

Gruß Georg, der es nicht Böse meint (will nur helfen!)