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#218637 - 12/11/05 02:26 PM Größenangabe bei Decken
rowlfy
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Hallo,
ich habe im Moment auf meinem Hollandrad Schwalbe Delta Cruiser in Beige mit der Bezeichnung:

40-635 ( 28x 1,5 - 700 x 38 B ) HS 310

Ich möchte die Decken gerne gegen hochwertige Exemplare mit mehr "Pannenschutz" austauschen, da ich auf immer längere (noch Tagestouren) gehe und mir langsam die Angst vor dem Pannenteufel im Nacken sitzt.
Ich habe mich da nach viel hin und her und lesen sämtlicher Threads zu dem Thema hier im Forum für die faltbare Version des Marathon XR entschieden. Diesen gibt es aber nicht in der gleichen Größe wie mein Delta.
Die Größe, die der des Deltas am nächsten kommt ist:

42-622 28 x 1.60, 700 x 40C

Funktioniert das?

Ich kenne mich mit den verschiedenen Größen nicht aus.
Wofür stehen 622, 1.60 und die 700 x 40C? Die 42 sowie 28 sind mir klar.

Wäre euch sehr dankbar für Hilfe.

Viele Grüße

Jens
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#218638 - 12/11/05 02:36 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
Baghira
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Es gibt die ETRTO Norm,
die ist logisch aufgebaut ,ich gehe auch immer nach der
z.B ist 28 Zoll 622mm mal 47 (reifenbreite)
Die Zollangaben sind ja manchmal irritierend,da verschieden Zollmaße benutzt werden.
700X 40c ist eine Französische Norm,die nicht auf allen Reifen angegeben ist
Du brauchst Reifen mit dem Durchmesser von 635mm (Hollandgröße)
Eien Unplattbaren Reifen gibts aber,nämlich den Schwalbe Marathon Plus in der Größe 635-40

Die Reifen breite kannst du etwas varieren


Edited by Baghira (12/11/05 02:43 PM)
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#218639 - 12/11/05 03:32 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Baghira]
rowlfy
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Ist bei einem Kreis die "Breite" nicht auch der Durchmesser?
Irgendwie will mir das nicht in den Kopf (hab ich da einen Denkfehler). Den Marathon Plus habe ich schon mal an einem anderen Rad probiert. Der kommt nicht in Frage. Bleibt mir also nichts anders übrig als die Felge zu wechseln?
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#218640 - 12/11/05 04:01 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
BikeZombie
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Bei einem Reifen der Größe 622 - 47 gibt die 622 den Durchmesser der Felge, die 47 die Reifenbreite in mm an. Ein Kreis ist zweidimensional, ein Reifen dreidimensional. So einfach is´ das. . . . grins
Gruß, Paule
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#218642 - 12/11/05 04:22 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: BikeZombie]
Andreas B.
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Hallo Jens, hallo Leute!
Wenn dir der Marathon Plus nicht gefällt versuche es mal mit dem Vredestein Perfect. Der ist auch recht pannensicher.
Eine Anmerkung zur Reifenbreite: Wenn auf der Decke die Größe 40 - 635 steht, gibt die Zahl 40 die Reifenbreite bei Maximaldruck an. Glaube aber ja nicht, daß dass auf den Millimeter genau ist! Bei einem Conti Contact 32 - 622 habe ich bei 5,5 bar Maximaldruck mit der Schieblehre tatsächlich 28 mm Breite gemessen, bei dem Schwalbe Marathon 47 - 622 bei 6 bar 42 mm.
Brödchen
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#218643 - 12/11/05 04:23 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: BikeZombie]
rowlfy
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Das war mein Denkfehler!
Ich bin davon ausgegangen, daß 28 Zoll immer gleich sind und es da nicht auch noch Abweichungen gibt. Dann wird das ja nichts mit meinen Laufrädern und dem XR. Schade!

Also entweder Kompromiß mit dem einfachen Marathon eingehen oder andere Laufräder.
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#218644 - 12/11/05 04:29 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
thomas-b
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Hallo,

wie währe es den mit dem ganz normalen Marathon ? Bei mir tut der als 622x37 seinen dienst, bei ca. einen Platten im Jahr, ich denke das ist vertretbar.

Warum willst Du den Marathon Plus nicht? Ich würde den auch nicht fahren, weil ich glaube (Vorurteil?) das der einen hohen Rollwiederstand hat. Aber eigentlich macht nur Versuch klug.

Gruß
Thomas
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#218645 - 12/11/05 04:43 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: thomas-b]
rowlfy
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In Antwort auf: thomas_b



Warum willst Du den Marathon Plus nicht? Ich würde den auch nicht fahren, weil ich glaube (Vorurteil?) das der einen hohen Rollwiederstand hat.



Genau aus dem Grund möchte ich ihn nicht.

Und in dem normalen Marathon ist die Schutzschicht meines Erachtens viele zu schmal. Da kann ich genauso bei meinem Delta Cruiser bleiben (übrigens noch keine Panne auf ca. 3000 km) Die 2006 Version vom Marathon gibt auch noch nicht in meiner Größe.
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#218646 - 12/11/05 04:48 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
BikeZombie
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Hallo, Brödchen,
stimmt, die Reifenangabe und die tatsächliche Breite klaffen ganz gut auseinander. Aber zu Deinem 47-622er Marathon: Packst Du da wirklich 6 bar ´rein? Ich hab´ schon lange keinen 47er mehr gefahren, aber früher waren die nur für 4,5 oder 5 bar freigegeben.
Einem Rad-Kumpel ist mal ein Marathon um die Ohren geflogen - er gab auch immer ein bar mehr ´rein als angegeben.
Gruß, Paule
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#218647 - 12/11/05 05:00 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
Andreas B.
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Nochmal hallo!
Wenn du die Felgengröße von 635 auf 622 mm änderst wird der Nachlauf kleiner. Dadurch wird das Fahrrad recht "nervös" im Fahrverhalten.
Zum Marathon Plus: Habe ihn schon auf mehrere Räder montiert. Der Luftdruck darf nicht zu niedrig sein, denn wenn dieser unflexible Reifen großartig walkt, rollt er wirklich schwer. Ich fahre den Plus auf dem Hinterrad immer mit dem maximalen Druck, dann rollt er sehr gut. Allerdings hat er dann den Fahrkomfort eines Vollgummireifens!
Brödchen
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#218649 - 12/11/05 05:07 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
rowlfy
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In Antwort auf: brödchen


Wenn du die Felgengröße von 635 auf 622 mm änderst wird der Nachlauf kleiner. Dadurch wird das Fahrrad recht "nervös" im Fahrverhalten.


Was bedeutet das "nervös"? Was ist der Nachlauf?
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#218655 - 12/11/05 05:43 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
Andreas B.
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Hallo Jens!
Grob erklärt: Denke dir eine gerade Linie durch den Steuerkopf und durch die Gabel bis zur Fahrbahn. Dann eine senkrechte Linie durch das Vorderradlager bis zur Fahrbahn. Du hast jetzt zwei Punkte auf der Fahrbahn. Der Abstand zwischen diesen Punkten ist der Nachlauf, meist in Millimeter angeben. Schau aber besser in die Internetseiten von Christian Smolik rein. Da wird alles rund ums Fiets ganz toll erklärt!
Brödchen
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#218657 - 12/11/05 05:49 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: BikeZombie]
Andreas B.
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Hallo Paule!
Den neuen Marathon (2006) darfst du bis 5 bar aufpumpen, den Vorgänger bis 6 bar! Werfe aber mal einen Blick in die Hompage von Bohle, da werden die empfohlenen Luftdrücke angegeben. Ich versuche mal einen Link zu setzen:
http://www.schwalbe.de/index.pl?bereich=...amp;produkt=107
Brödchen
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#218658 - 12/11/05 05:55 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
Andreas B.
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Bin es nochmal!
Um dir die Sucherei zu sparen:http://www.smolik-velotech.de/glossar/no_NACHLAUF.htm
Brödchen
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#218663 - 12/11/05 06:16 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
rowlfy
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@brödchen:

Ich habe letztens eine neue Gabel eingebaut, die etwas steiler ist als die Originale. Dadurch muss sich dann ja auch der Nachlauf verändert haben, oder? Es lenkt sich jetzt etwas flotter, aber ich kann nicht sagen, daß es sich negativ auf das gesamte Fahrverhalten ausgewirkt hat. Vielleicht fahr ich dafür nicht schnell genug? (~25 km/h) Was meinst du mit "nervös"?
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#218666 - 12/11/05 06:28 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
rowlfy
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@brödchen:

Super Link. Vielen Dank.

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe hat sich also durch die steilere Gabel der Nachlauf vergrößert. Ab welcher Geschwindigkeit mach sich denn der Nachlauf bemerkbar?
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#218670 - 12/11/05 06:40 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
Falk
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Zitat:
Wenn du die Felgengröße von 635 auf 622 mm änderst wird der Nachlauf kleiner. Dadurch wird das Fahrrad recht "nervös" im Fahrverhalten.

Unwahrscheinlich, dass die wenigen Millimeter Unterschied überhaupt spürbar sind. Unterschiedlich breite und damit hohe Reifen haben deutlich größere Unterschiede als die 7,5mm Differenz im Radius.
@rolwfy, wenn Du das Problem grundhaft klären willst, dann wechsle die Felgen auf 622. Dann hast Du das sich doch herauskristallisierende Regelmaß (für Hochräder) mit halbwegs großer Reifenauswahl.

Falk, SchwLAbt
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#218672 - 12/11/05 06:52 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Falk]
Andreas B.
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Habe mal bei einer Gazelle mit 635- mm- Laufrädern aus deinen genannten Gründen (größere Reifenauswahl) kleinere Räder montiert. Fand das Fahrverhalten nicht so berauschend.
Brötchen
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#218676 - 12/11/05 06:58 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
rowlfy
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Aber die neue Gabel hat den Nachlauf ja schon etwas vergrößert. Mit einem kleineren Rad komme ich doch , grob gesehen, wieder auf den ursprünglichen Wert zurück, oder?
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#218681 - 12/11/05 07:15 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: rowlfy]
Andreas B.
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Mit steiler Gabel meinst du die geringere Gabelbiegung. Dadurch erhöht sich der Nachlauf. Ein kleineres Laufrad vermindert denselben. So hättest du ja nahezu die gleiche Geometrie wie vorher grins ! Noch zu erwähnen ist, dass Gabeln von Hollandrädern deshalb eine starke Biegung haben, um besser federn zu können. Und mit nervösem Fahrverhalten meine ich einen schlechten Geradeauslauf, jede Zigarrettenkippe bringt dich von der Bahn ab grins
Brödchen
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#218691 - 12/11/05 08:35 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
Jörg OS
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Moin,
In Antwort auf: brödchen

Eine Anmerkung zur Reifenbreite: Wenn auf der Decke die Größe 40 - 635 steht, gibt die Zahl 40 die Reifenbreite bei Maximaldruck an.
Falsch, es gibt die maximale Reifenbreite auf der zugehörigen maximal Breiten DIN-Felge an.

Somit sind die Reifen im realen Betrieb meistens schmaler.

Gruß
Jörg
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#218701 - 12/11/05 09:12 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Jörg OS]
Andreas B.
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Hey Jörg,
dann mach es genauer. Nach der ETRTO- Norm gelten die Reifenmaße für den aufgepumpten, unbelasteten Reifen. Nach der ETRTO- Tabelle wird z.B. ein Reifen mit einer angegebenen Breite von 47 mm auf einer Felge mit einer Maulweite von 27 mm gemessen.
Gruß Brödchen
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#218825 - 12/12/05 07:31 PM Re: Größenangabe bei Decken [Re: Andreas B.]
Jörg OS
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Moin Brödchen,
In Antwort auf: brödchen

Hey Jörg,
dann mach es genauer. Nach der ETRTO- Norm gelten die Reifenmaße für den aufgepumpten, unbelasteten Reifen. Nach der ETRTO- Tabelle wird z.B. ein Reifen mit einer angegebenen Breite von 47 mm auf einer Felge mit einer Maulweite von 27 mm gemessen.
Genauer als so kann ich es auch nicht. Es gehört halt immer die Maulweite dazu, die hattest du im ersten Posting unterschlagen.

Gruß
Jörg
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