Hallo Leute

Will mich doch auch mal wieder melden.

Ich bin seit geraumer Zeit am tüfteln, wie ich mein Votec am besten in ein reisetaugliches (laaaange Reise) Reiserad verwandeln kann und die Variante, die am praktikabelsten erschien, war die Hängervariante.
Nur leider traue ich der Hinterbaulagerung in Bezug auf einen Tiefdeichselhänger nicht übern Weg. Als MTB kann ich mir nix geileres vorstellen aber bei einem Reiserad liegen die Prioritäten etwas anders.
Lange Rede ohne Sinn....in dieser Richtung komme ich wohl nicht weiter.

Also suche ich nun nach einer Empfehlung für einen vollgefederten Rahmen (absolutes Muss) , der problemlos eine sehr laaaange Radreise mit Hänger problemlos übersteht.
Diesen Rahmen statte ich mir dann selber mit möglichst verschleissresistenten und zuverlässigen Komponenten selber aus.
Radschraubererfahrung habe ich genug. Von meinem ersten MTB war nach eineinhalb Jahren nur noch der Rahmen übrig und in der von mir zusammengeschraubten Konfiguration versieht es mittlerweile gute 9 Jahre seinen Dienst ohne Ausfall. Mittlerweile im Besitz eines guten Kumpels. Klar....Kette wurde immer rechtzeitig gewechselt und so hielten Kettenblätter und Ritzelpaket(Die nach 1 1/2 eingebauten) bis heute durch. Bremsbelagwechsel zur rechten Zeit ersparte weiteres Ungemach. Das war dann aber auch alles.
Am Votec fahr ich eh Scheibenbremse und das soll auch beim neuen Rad so sein. Was heisst soll....es muss so sein.

Also. Die Kriterien sind klar.
Vollgefederter Rahmen, der für Hängerbetrieb geeignet ist und mit Scheibenbremsen ausgerüstet werden kann.
Ohne Federgabel, denn da habe ich schon so meine Vorstellungen.

Habt Ihr da einen heissen Tip ? Preis spielt eher eine untergeordnete Rolle, da das Votec dann verkauft wird. Entweder in Teilen, oder Komplett.
Wichtig wären mir vielmehr praktische Erfahrungsberichte.

PS: Die Suchfunktion habe ich bis zum erbrechen genutzt, nur alle Nase lang "Serverfehler 500" zieht mir da den Zahn.

Hallo Bernd,
Keine Ahnung ob`s was taugt, aber interesant schaut`s schon aus.
Gruß Wolfram

Hallo Wolfram

Na dett schaut wirklich interessant aus. Danke für den Link.

Wichtiger wären mir aber natürlich Erfahrungsberichte von vollgefederten Hängerfahrern, aber das ist ja schon mal ein guter Anfang.

Trotzdem, Danke. Man lernt ja Rahmenschmieden kennen, die man sonst nie zu Gesicht bekäme. Und eventuell ist ja was gutes dabei.
Ich werde die mal kontaktieren bezüglich Hängerbetrieb. Sooo viel gebe ich auf deren Aussagen aber nicht.

Votec hatt mir ja auch gesagt, das ein Tiefdeichselanhänger (ausser BobYak oder ähnlich konstruierte) geht....wie gesagt, ick trau mir nich. Deswegen die Nachfrage nach Erfahrungsberichten. Ist immer besser, wenn jemand über seine eigenen Erfahrungen berichtet.
Falls in dieser Richtung nichts kommen sollte, werde ich das Versuchskaninchen spielen und es einfach versuchen.

Dann ist dieses forum um einen Erfahrungsbericht reicher....

PS: Ist nicht eilig.

Gruß Bernd (Hatte ich doch glatt meinen Namen im Anfangsposting vergessen....Schande über mich)

Riese und Müller gibt seine Rahmen für Anhängerbetrieb frei - auch, sie lassen Einradanhänger allerdings nicht zu.
Glaube allerdings nicht, daß die Lagerungen stabiler, als die von Votec sind.

Solltest Du auf ein Tout Terrain umsteigen, brauchst Du doch womöglich gar keinen Hänger. Schließlich hat er Vollfederung und Gepäckträger.

scheint als hätte sich da mal jemand nen Kopf gemacht.
Wie die Ausführung dann wirklich gelungen ist, kann man vermutlich nur im Selbstest herausfinden.
job

Hallo Florian

Genau wie bei Votec. Einradanhänger ist nicht. Die RM-Räder sind, was den Rahmen angeht, schon etwas schwerer als mein Votec. Von daher könnte die Lagerung auch etwas stabiler ausgefallen sein.

Nuuuurrrr......wer kann das bestätigen ?

Gruß bernd

@katjob ...... meine Rübe raucht. Bin ja denktechnisch auch noch anderweitig aktiv, wie Du bald lesen kannst.

Lt. Christopher Salzmann von Riese und Müller gibt man übrigens Einradanhänger nur deswegen noch nicht frei, weil man damit noch keine Erfahrung hat. Die sammelt man momentan.
Im Umkehrschluß würde das dann aber bedeuten, daß zweirädrige Hänger schon getestet worden sind - wie auch immer.
Sei einfach mal frech und mail bzw. ruf die Firmen an. An der Art der Antwort erkennst Du sehr schnell, ob man dort halbwegs kompetent ist oder nicht.
Ach ja, wir haben grad einen Kunden, der an einem alten Cannondale Fully nen Monoporter hängen hat und auch ziemlich viel damit unterwegs ist, allerdings reichen die paar Herbstmonate noch nicht wirklich aus um Erfahrungen über die Haltbarkeit der Lagerung zu sammeln.

Hallo Florian

Die Anmail-Idee ist natürlich nicht schlecht, aber allein bei Votec hat mich die Antwort nicht so restlos überzeugt.
Angesichts der vielen in Frage kommenden Hersteller wird das seeeehr lange dauern. Naja, Zeit hätte ich genug. Nur von denen ist dann, wenn es drauf ankommt, keiner erreichbar...irgendwo im Nirgendwo.
Und umsonst ist so ein Rahmen ja auch nicht. Ich will halt einmal investieren und dann ist Ruhe im Karton.
Der Rahmen ist das wichtigste am Rad und sollte dann auch zum jeweiligen Einsatzzweck zu 100% passen. Irgendwelche Komponenten lassen sich immer nachrüsten,ergänzen o.ä..
Und bei vernünftiger Auswahl ist nichtmal das nötig.
Da baue ich mir mein Rad genau so auf, wie ich mir das vorstelle ohne faulen Kompromiss oder Mogelparts, die nach kurzer hoher Belastung den Dienst versagen.
Experimentatoren können gerne andere sein .

Wie gesagt....die praktische Erfahrung, die manch ein Forenmitglied hier schon gesammelt haben könnte, ist unersetzlich. Und genau die suche ich.

R-M ist natürlich schon eine gute Adresse, da gibt es mal nix. Gut, die lausige RST-Federgabel will ich ja eh nicht, so das der nackerte Rahmen eine gute Basis bilden würde.....wenn schon jemand anders gute Erfahrungen im Hängerbetrieb mit DeLite black oder grey gesammelt hat .

Dank für Deine Antwort

Gruß Bernd

Hallo Flo

Hab' doch noch was vergessen. Von diesem Packtaschenquatsch (schlagt mich) halte ich nun mal nichts.

Hänger ist ungeheuer praktisch. Ich komme am Zeltplatz an, baue das Zelt auf, schiebe den Hänger rein, sichere ihn mit einem Schloß und kann dann mit Day-Pack auf Erkundungstour gehen. Dieses rumhantieren mit Packtaschen ist nicht mein Ding. Da versuchst Du das Rad startklar zu machen, irgendwas verkuddelt sich, dann fällt das blöde Rad um, es regnet...ein Erdbeben...eine riesen Flutwelle...ein Vulkanausbruch...Kometeneinschlag...etc. Hat nix.
Hänger beladen, anstöpseln und ab gehts. Besser ist das.

Gruß Bernd

Hallo Bernd,

ich würde mit mal das Endorfin VP4 anschauen, bzw. mal nachfragen ob der Rahmen eine Reise mit Anhänger mitmacht. Ansonsten versuchs doch mal bei Cube und Ghost, die haben wirklich sehr schöne Tourenfullies. In "Unsere Räder" hat Hans (aka h.g.hofmann) sein Ghost RT 7500 präsentiert ( klick mich), welches er auch mit einem B.O.B. kombiniert. Bei MTB-News schreibt "Wipfler", dass er sein AMS Pro mit Kinderanhänger fährt und ihm Cube versichert habe, dass dies i.O. sei. Das AMS Pro ist IMHO ein sehr schöner Rahmen für Touren.

Happy trails
Florian

Hallo Florian

Also die AMS-Reihe von Cube ist ja wirklich seeehr gediegen. Da bekommt man vom angucken schon Lust, gleich loszudüsen.
Viergelenker...dh. viele kleine Lager. Da wird sich die Belastung gleichmässiger verteilen, als wenn alles eine etwas größere Lagerung,wie bei meinem Eingelenker, abbekommt.
Denke ich mir mal so.

Die Geometrie vom Cube gefällt mir und sie haben Rahmengrößen für 1,90m-Radler im Angebot.

Änderung: Nachdem ich eben mal im IBC gestöbert habe, bin ich vom Cube abgekommen. Die vielen kleinen Lager scheinen einer hohen Dauerbelastung, wie sie auf einer Radreise numal auftritt, nicht gewachsen zu sein.
Werde weitersuchen.

Es ist ja noch Zeit zum stöbern.

Gruß Bernd

Hallo Florian

Ich habe mich mal etwas durch die RM-Website gewühlt und so langsam glaube ich, das es das sein könnte.
Die beiden Strategen, die auf dieser RM-Seite ihren Reisebericht kundgetan haben, waren ja wirklich heftig bepackt.
2 Räder mit insgesamt 140KG Gepäck. Also pro Rad 70Kg verteilt auf Rad und gaaaanz wichtig Anhänger.
In derartige Gewichtsdimensionen werde ich nie vorstossen. Wenn Hänger und Gepäck insgesamt 40KG wiegen, dann isses schon sehr viel.

Das Radgewicht mit knapp 15kg resultiert natürlich in erster Linie aus der Ausstattung, mit der RM dieses Rad komplett anbietet. Da ist noch einiges an Raum nach unten.
Bsp: Gepäckträger,Schutzbleche,Federgabel.
13,5 Kg sollten da, angesichts des auf Radreisen ausgelegten Rahmen gut drin sein.......und das wäre die perfekte Basis.
Leider hat mir RM noch nicht die Frage beantwortet, ob sich dieser Rahmen problemlos mit Scheibenbremsen ausstatten lässt.
Deshalb frage ich hier mal in die Runde, ob hier jemand ist, der sein Delite black/grey mit Scheibenbremsen ausgestattet hat.

Fröhlicher Gruß von Bernd

Bin ich ein Idiot

Das DeLite grey wird ja mit Scheibenbremsen angeboten. Da brauche ich mich über eine Nichtantwort von RM nicht wundern.

Ich denke mal.....das wird es sein.

Gruß Bernd

13,5 kg für ein reisetaugliches Delite? Wovon träumst du denn nachts?!
Nee, ohne Flachs. Das finde ich für ein ungefedertes Reiserad schon ganz schön leicht, auch wenn's nicht viel Schnickschnack hat.

Also, da mach' dir mal keine Illusionen, ein Reisefully hat auch gewichtsmäßig seinen Preis, grade wenn's auch stabilitätsmäßig (ach so, und wer will sich denn am Reiserad über fehlende Schutzbleche ärgern) kein Kompromiss sein soll!


Roman

P.S. LUFTfederelemente und -gabeln sind übrigens trotz des irritierenden Namens meist größtenteils aus irgendwas metallischem

Nun lieber Roman

Wovon ich Nachts träume, das kannst Du mal getrost mir überlassen.
Desweiteren war bei den 13,5 Kg die Rede von einer guten Basis. Sonst nichts.
Allein der monstermässig stabile Gepäckträger, der bei mir keinerlei Verwendung finden würde und die seltsame Federgabel sparen da einiges.
Beim Reiserad wirds mir nicht auf jedes Gramm ankommen, aber mit einer 20Kg - Schaukel fahre ich nicht los.

Vergleiche ich Fully-MTB-Rahmen mit dem DeLite black so liegt das alleinige Rahmengewicht des DeLite black ein gutes Kg über dem eines guten MTB-Fully, was aus der erhöhten, auf den Verwendungszweck zugeschnittenen, stabilität des DeLite resultiert.

Ach....und Dein Witz mit den Luftfederelementen....ich werde vor lachen nicht in den Schlaf finden. Respekt.

Gruß Bernd

Verstehe ich jetzt nicht. Ein 20kg-Fahrrad hat doch nur Vorteile. Erstens trägt es kein Dieb so einfach locker weg. Zweitens bringt Masse Laufruhe. Und drittens wirst Du nie das erhebende Gefühl erleben, wenn bei den Anwohnern die Gläser im Schrank klirren, nur weil Du draußen vorbeifährst...

Falk, SchwLAbt

Tja, daas wird *teuer*.

Hallo Falk

Na die Gläser bringe ich schon zum klingen, wenn ich nur an einem Haus zu Fuß vorbeigehe.
An mir ist genug Masse dran, von daher muss das Rad nicht auch noch massig sein.....aber stabil, das ist unabdingbar, denn es soll ja meine Masse tragen.

und teuer.....jaaa....da komme ich nicht drumrum. Deswegen wirds auch ein wenig dauern.
Ich bin schon emsig dabei, meinen Hausstand zu reduzieren und wenn ich damit einmal fertig bin, kann man die Inneneinrichtung meiner Wohnung mit "übersichtlich" beschreiben. Eins geht leider nur.

Ich weiss, das das unter diesen Vorraussetzungen kein leichtes Unterfangen ist, aber geht nicht gibts nicht. Unter Druck setzen werde ich mich da nicht, und falls ich zeitlich nicht hinkomme, ist die Reise im nächsten Jahr eben verschoben...aber nicht aufgehoben.

Wenn nur erstmal der Rahmen im Montageständer hängt...das hätte schon was.

PS: Habe von RM Antwort bekommen. DeLite black geht selbstverständlich auch mit Scheibenbremse.

Gruß Bernd

Hallo Bernd,

leicht und stabil sind gegensätzliche Ziele. Wenn Du mit 15 Kg hinkommst sei zufrieden. Andernfalls wird die Haltbarkeit beeinträchtigt.

Detlef

Was ist dir denn für eine Laus über die Leber gelaufen (und bevor du mich jetzt wieder wörtlich nimmst, ins Krankenhaus fährst und verlangst, dass man dir das Ungeziefer aus der Leibeshöhle entferne, erkläre ich dir gern den Begriff der „Redewendung“) ?

Denn was du nachts träumst, das kann gern deine Sache bleiben, wie auch die Größe deiner finanziellen Ressourcen und deine Kreativität bei der Findung deines „DeLIGHT“.
Von beidem wirst du meiner Meinung nach einiges brauchen (aber das haben andere ja auch schon gesagt).

Wenn du dann ein stabiles, reisetaugliches Fully mit von mir aus auch 15 kg gebaut hast, kannst du es mir gern zeigen und ich werde mich gern für meine etwas flapsige Art, „hey, das wird aber schwierig“ zu sagen, entschuldigen.

Also, nimm bitte nicht gleich alles so bierenst.
Viel Erfolg bei der Radsuche; ich bin gespannt, was draus wird!

Roman

Hallo Leute

Da will ich meinen thread mal wieder nach oben holen.

Die Rahmenentscheidung ist gefallen. Es wird, wenn die Kohle zusammen ist, der R-M-black Rahmen.
Dieser wird mit der Federgabel GermanA-kilo ausgestattet.

Über den Rahmen braucht man eh kein Wort mehr zu verlieren und die Entscheidung für eben diese Gabel fiel, weil die MTB-Junkies, die diese Gabel nutzen , voll des Lobes sind für dieses Machwerk. Ich versuchte dann natürlich, die Erfahrungen und vor allem die Belastungen, die diese Gabel bei der MTB-Fraktion auszuhalten hat, mit den Belastungen eines Reiserades im Hängerbtrieb zu vergleichen und kam zu dem Schluß...."Die soll es sein".
Wenn so ein Freak 10000km mit dieser Gabel ohne Probleme absolviert......dann sollte es für den Radreise-einsatz locker reichen.

Problematisch ist für mich eigentlich nur nur die Dämfperfrage, weil sich auch ein defektes Stahlfederelement immer noch fahren lässt, während bei einem defekten Luftfederelement im Falle eines Defekts sofort Schluss ist mit fahren.
Bei mir als 0,1 Tonner mit Gewichtsschwankungen von knapp 20kg im Jahr kommt leider nix anderes als Luftdämpfer in Frage......hat auch (nicht gesponnen) gesundheitliche Gründe.

Das ist der einzige saure Apfel, in den ich beissen muss.

Gilt aber nicht für andere hier. . Deswegen passt auch nicht jede Empfehlung für jeden.

Gruß Berni

PS: Nu heisst es sparen....sparen...tippen...sparen...tippen...

Ich habe den Continental Divide in USA gefahren (2450 miles). Ich habe überall gelesen dass man auf jedenfall kein Fully für die Tour nehmen sollte. Leute reportieren dass sie nach 2 Wochen den Rahmen wegwerfen müssen (weil die Lager kaputt sind) und auf einen neuen Rahmen irgendwo in einem Kaff warten - long live UPS, VISA and Internet. Auf meiner Tour habe ich auch kein einziger mit einem Fully gesehen. Aber die Strassen waren wirklich auch miserabel. Für eine Welttour würde ich z.B. auch eine Disc Brakes nehmen - die Technik ist einfach zu sensibel und fein für Hardcore touring.

....meine 5 cent.

der lucas

Hallo Lucas

...danke für die 5 cent.....ich kann jeden Cent gebrauchen

Das deren Fullys reihenweise auseinandergefallen sind, will ich gerne glauben, denn ich gehe davon aus das sie ganz normale MTB-fullys als Reiseräder umfunktioniert haben, und das kann schon ins Auge gehen.
Deswegen bin ich ja auch von meiner ursprünglichen Idee abgekommen und werde mein MTB-Fully gegen ein extra für solche Zwecke konstruiertes und geeignetes Fully von R-M tauschen.

Deine Skepsis bezüglich der Scheibenbremsen teile ich überhaupt nicht, aber das macht ja nix.

Gruß Bernd

Einen skeptischen Punkt bzgl. Scheibenbremsen hätt ich dann auch noch. Der Punkt heißt schlicht Ersatzteilbeschaffung. Überleg Dir sehr genau, welche Bremsenteile Du als Ersatzteil brauchen wirst - auf jeden Fall ne Menge Beläge, Schläuche, Öl etc.

Hallo Flo

Nun sooooviel wiegt ein Satz Scheibenbremsbeläge wirklich nicht und ein bissl Öl und Schlauchmaterial erhöht die Zuladung nicht ins unermessliche.

Dafür brauche ich dann nicht die monsterschweren Felgenbremsbeläge, Bremszüge und vorallem den Ersatz für die durchgebremste Felge mitschleppen.

Gruß Bernd

Hallo zum 2.!

Stimme dir hier vollkommen zu!
Bremsbeläge sind vom Gewicht her rel. ähnlich, Öl + entsprechendes Zubehör sind auch nur ca. 250g. Bremsinnenzüge fallen ja dafür weg (theoretisch zumindest - ich selber habe weiterhin welche dabei... ).
Die Probleme die mit den (hydr.) Bremsleitungen (beim Fabrikat Magura, keine persönlichen Erfahrungen mit anderen Herstellern) als solche auftreten, sind zahlenmässig, im Vergleich mit den Problemen bei konventionellen Bremszügen, eindeutig geringerer Anzahl!

Heisse Federgabel die du dir da an dein Rad baust.

Kostet aber auch ne Stange Geld. Heftig. Schade das sie nicht günstiger sind...

lg

Danjel

GA-force kilo....rund 800 Euro
Das Teilchen dürfte der Bewegungsrichtung des Vorderrades beim Überfahren von Hindernissen wesentlich besser folgen können als herkömmliche Teleskopgabeln.
Somit müsste die Gabel auch feiner ansprechen als solche.
Was mir ebenfalls gut gefällt ist die leichte Austauschbarkeit der Dämpfer. Man kann so gut von Stahlfeder auf Luft wechseln, wenn man dann noch Geld dafür hat.

Was ich nicht so doll finde, ist die Optik und der Umstand, dass dieses kleine, filigrane Parallelogramm 8-fach gelagert werden muss. Aufwändige Lagerungen würde ich auf langen Reisen scheuen, zumal diese hier nicht sehr voluminös daher kommen.
Nächstes Manko: Scheibe geht nicht. Nun gut, muss vielleicht auch nicht, aber...
Da die Diskmontage zu Zeiten der Diskofizierung des MTBs gar nicht vorgesehen ist, gehe ich davon aus, dass dieses sehr teure Leichtbaustück schlicht zu weich ist um eine Scheibenbremse zu verkraften. Schlussfolgernd heißt das, die Lenkpräzision dürfte nicht die beste sein. Find ich beim MTB schon mal nicht so schön, aber umso schlechter beim bepackten Reiserad...
Mag sein, dass MTB-Touren damit richtig Spaß machen, aber Radreisen, zumal im Gelände? Nee, ich würd´s lassen

Micha