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#213843 - 11/13/05 10:50 AM Patria Terra angekommen - mit Problemen!
FrankZ
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Hallo Fahrradfreunde!

Gestern ist endlich mein Terra angekommen. Abgesehen davon, daß es wunderschön ist habe ich trotzdem ein nicht geringes Problem:

Wie in einem anderen Thread angekündigt wollte ich einen 58er Rahmen mit der Oberrohrlänge vom 54er, da ich so lage Beine (87,5cm) bei normaler Körpergröße (176 cm habe). Wichtig an der ganzen Sache war mir das längere Steuerrohr vom 58er, sodaß ich mir ein Spacertürmchen sparen wollte.
Nun kam das Rad an, Rahmenhöhe 58, aber mit dem Steuerrohr vom 54er - die ganze Maßanfertigung für die Katz! Die drei cm, von denen ich mir meine passende Geometrie versprochen habe fehlten also weiterhin. Da hätte ich mir gleich einen 54 Rahmen bestellen können. Denn die Höhe des Sattelrohres ist irrelevant, da kann ich genausogut die Sattelstütze etwas herausziehen - das kostet nämlich gar nix.
Nun muss ich trotzdem ein Spacertürmchen bauen.
Nun meine Frage:
Wenn ich RH 58 mit gekürztem Oberrohr bestelle, dann müssten doch - eben bis auf das Oberrohr - alle anderen Maße vom 58er gleich bleiben, oder liege ich da falsch?
Danke für eure Antworten sagt

der Frank
(......) hier war einmal ein Produkt des menschlichen Gehirns, das für seine Benutzer vollkommen wohltuend wirkte und anderen weder Schaden noch Ärger brachte. Der Fortschritt hätte halt machen sollen, als der Mensch das Fahrrad erfunden hatte.

Edited by FrankZ (11/13/05 03:41 PM)
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#213886 - 11/13/05 03:13 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problebem! [Re: FrankZ]
Wolfrad
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Zitat:
Wenn ich RH 58 mit gekürztem Oberrohr bestelle, dann müssten doch - eben bis auf das Oberrohr - alle anderen Maße vom 58er gleich bleiben, oder liege ich da falsch?

Bevor die Antwort lautet, letzteres sei zutreffend, teile erst mal exakt mit, was wortwörtlich im Kaufvertrag steht.

Allerdings gebe ich schon jetzt zu bedenken, daß die alleinige Kürzung des Oberrohres zu einer deutlichen Änderung der Rahmengeometrie führen würde; aber das war ja wohl nicht so gewollt und vereinbart.

WdA
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#213889 - 11/13/05 03:31 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: Wolfrad]
FrankZ
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In der Bestellung steht:
"RH 58
Oberrohr gekürzt um 1,6 cm"

Ich habe ja extra wegen des längeren Steuerrohres den 58er bestellt, sonst hätte mir der 54er gereicht.
(......) hier war einmal ein Produkt des menschlichen Gehirns, das für seine Benutzer vollkommen wohltuend wirkte und anderen weder Schaden noch Ärger brachte. Der Fortschritt hätte halt machen sollen, als der Mensch das Fahrrad erfunden hatte.

Edited by FrankZ (11/13/05 03:41 PM)
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#213892 - 11/13/05 04:00 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
Deul
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Was Du beabsichtigt hattest zählt nicht, wenn es nicht im Kaufvertrag steht.

Rede mit den Leuten, vielleicht lässt sich noch was retten.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#213912 - 11/13/05 05:41 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
Wolfrad
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Bestellt: RH 58.

Laut Patria Tabelle:

Bei RH 58: Steuerrohrhöhe 63,2 cm

Bei RH 54: Steuerrohrhöhe 60,0 cm

Da würde ich jetzt erst mal messen, ob nicht einfach ein Velo mit RH 54 geliefert worden ist...

WdA
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#213919 - 11/13/05 06:19 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: Wolfrad]
FrankZ
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Hab ich natürlich! Darüber mache ich mir seit Monaten Gedanken.
Die Rahmenhöhe ist 58 cm, Oberrohr 58,9 cm und das Steuerrohr 60 cm.
Mein Wunsch wäre jedoch gewesen: RH 58, Oberrohr 58,9 und Steuerrohr 63,5 cm. Also ein 58er Rahmen nur mit kürzerem Oberrohr.
(......) hier war einmal ein Produkt des menschlichen Gehirns, das für seine Benutzer vollkommen wohltuend wirkte und anderen weder Schaden noch Ärger brachte. Der Fortschritt hätte halt machen sollen, als der Mensch das Fahrrad erfunden hatte.

Edited by FrankZ (11/13/05 06:23 PM)
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#214009 - 11/14/05 10:00 AM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
ostaustausch
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In Antwort auf: FrankZ

Die Rahmenhöhe ist 58 cm, Oberrohr 58,9 cm und das Steuerrohr 60 cm.
Mein Wunsch wäre jedoch gewesen: RH 58, Oberrohr 58,9 und Steuerrohr 63,5 cm. Also ein 58er Rahmen nur mit kürzerem Oberrohr.


lieber frank,

kann es sein, dass es sich um eine verwechslung handelt?
patria definiert das maß am steuerrohr laut katalog als höhe EINSCHLIESSLICH steuersatz. solltest du noch ohne steursatz gemessen haben, wäre das eine erklärung für die differenz.
um sicherzugehen würde ich bei patria nach der "steurrohrlänge" (unterkante bis oberkante ohne anbauteile) des rahmens bei rh 54 und rh 58 fragen. dieses maß steht nach meiner erinnerung nicht im katalog.

damit weißt du allerdings mit sicherheit, ob du etwas anders geliefert bekommen hast als du wolltest.

viel erfolg wünscht
ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#214241 - 11/15/05 03:06 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: ostaustausch]
FrankZ
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Es handelt sich weder um eine Verwechslung, noch habe ich mich vermessen. Außerdem war das von Anfang an nicht meine Frage. Das Steuerrohr ist definitiv nicht das des 58er Rahmens!
Meine Frage ist vielmehr, ob das bei der veränderten Geometrie nicht anders geht und ob Patria mir einen neuen Rahmen bauen muß.
Schließlich habe ich einen 58er Rahmen bestellt, an dem ausschließlich die Länge des Oberrohrs verändert werden sollte.
Grüße vom Frank
(......) hier war einmal ein Produkt des menschlichen Gehirns, das für seine Benutzer vollkommen wohltuend wirkte und anderen weder Schaden noch Ärger brachte. Der Fortschritt hätte halt machen sollen, als der Mensch das Fahrrad erfunden hatte.
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#214272 - 11/15/05 05:35 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
ostaustausch
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moin frank,

erstmal: ich wollte dir keinen fehler unterstellen! nur sicher sein, dass diese möglichkiet ausgeschlossen ist.

das steuerrohr ist also vom 54er. im katalog liest sich die änderungsmöglichkeit so, dass das oberrohr gekürzt wird und per computerprogramm der rest angepasst werde. (unterrohr!). dass dabei das steuerrohr gekürzt wird, ist zumindest nicht zwangsläufig. es sei denn, es liegt an den - sonst nicht passenden - muffen bei patria?

so wie ich dich verstanden habe, hast du zumindest deinem händler gegenüber klar gemacht, was du für einen rahmen haben willst. nämlich: 58er mit verkürztem oberrohr und normalem steuerrohr.
entweder hätte dieser sich also bei patria rückversichern müssen - oder patria hätte nachfragen müssen. der kaufvertrag/auftrag allein wird vermutlich keine hilfe sein.

vermutlich kann man sich darüber gütlich einigen - und du bekommst den gewünschten rahmen - oder (wenn das technisch garnicht geht!) einen entsprechenden preisnachlass.

gruß und viel erfolg,
matthias
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#214292 - 11/15/05 06:40 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: ostaustausch]
FrankZ
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Hi Matthias!

Sorry, war ein bißchen genervt, als ich den letzten Beitrag geschrieben habe.
Ich werde morgen zu meinem Händler gehen und das mit ihm besprechen. Er hat sich schon am Samstag sehr verständnisvoll gezeigt.
Die schlechteste Möglichkeit wäre natürlich, wenn es technisch nicht machbar wäre, was ich mir allerdings nicht vorstellen kann.
Mich wundert nur, daß über diese Änderung des Steuerrohrs von Patria kein Wort verloren wurde. Denn im Prinzip habe ich jetzt einen 54er Rahmen mit 58er Sattelrohr.
Ich finde es schon ziemlich ärgerlich, da ich mir wirklich monatelang Gedanken gemacht habe und alle Geometriedaten peinlichst genau studiert habe - und nun das! wirr

Danke und Grüße vom
Frank
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#214335 - 11/15/05 09:28 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
Willi2
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Hallo Frank,

Du hast laut Kaufvertrag einen 58-Rahmen mit verkürztem Oberrohr bestellt und keinen 54-Rahmen mit verlängertem Sattelrohr. So haben Sie Dir etwas geliefert, was Du nicht bestellt hast.
Daß Dir an Deiner Wunschgeometrie so viel liegt und diese die Basis des Kaufvertrages ist, sieht man ja daran, daß dieser Passus extra im Kaufvertrag aufgenommen wurde und Du dafür sogar noch extra einen Zuschlag gezahlt hast.
Hier muß nachgeliefert werden. Da Dir soviel daran liegt (was ich bestens verstehen kann), würdest Du Dich mit jedem gefahrenen km immermehr über das Rad ärgern.
Laß Dich nicht billig abspeisen, bleibe standhaft und viel Erfolg wünscht Dir

Willi
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#214390 - 11/16/05 09:24 AM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: Willi2]
FrankZ
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Hallo Willi!
Ich war gerade bei meinem Händler - der sieht das genauso wie ich und zeigt sich sehr verständnisvoll. So war die Sache nicht bestellt. Die sollen das Rad wieder abholen lassen und den Rahmen bauen, den ich bestellt habe. So ist jetzt jedenfalls der Plan.
Grüße vom Frank
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#214476 - 11/16/05 05:27 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
spiesheimer
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Hallo Frank,

gratuliere zum Teilerfolg schmunzel
Wenn du das Rad mit den von dir gewünschten Maßen dann hast, lass es uns wissen.
Viele Hersteller reden von Kundenservice - hier muß er nun auch gelebt werden. Schließlich ist das ein wesentliches Merkmal als Unterscheidung zu den ganzen Billigherstellern, die sich sonst noch so tummeln.

Viel Glück weiterhin!
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#214835 - 11/18/05 01:56 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
FrankZ
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Hi@all!
War gerade bei meinem Händler, da hat der nochmal mit Herrn Kleinebenne von Patria telefoniert - die liefern den gewünschten Rahmen ohne Diskussion und Meckern nach. Das nenne ich professionell! Hat nochmal betont, daß sowas noch nie passiert ist und er sich das nicht erklären kann. So soll das sein.
Grüße vom Frank
(der sich jetzt mehr als vorher auf sein neues Rad freut!)
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#214845 - 11/18/05 03:16 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
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Hallo Frank,

ich kann deine guten Erfahrungen hinsichtlich des Service bei Patria nur bestätigen. Vor Jahren war mein Patria Profi am Steuerrohr gerissen. Binnen 14 Tagen hatte ich kostenlosen Ersatz in meiner Wunschfarbe.

Gruß Axel

Edited by Akki (11/18/05 04:24 PM)
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#215422 - 11/22/05 07:35 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
ostaustausch
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glückwunsch!

matthias
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#216692 - 11/30/05 06:15 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
steph_tr
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... ist es denn in der Zwischenzeit da, dein neues/altes Rad? Oder wie lange musst du noch drauf warten? Gruß Steffi
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#216701 - 11/30/05 07:03 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: steph_tr]
FrankZ
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Hi Steffi!
Ich denke, das wird noch mindestens eine Woche dauern. Da dauert schon der Versand ziemlich lange. Das "falsche" Rad war eine ganze Woche unterwegs. Aber ich bin jetzt schon langsam in Geduld geübt. Ich gebe auf jeden Fall bescheid, wenn´s da ist.
Grüße vom Frank
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#216703 - 11/30/05 07:10 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
dogfish
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Vergiß bitte niemanden, Frank

Beim Bescheidgeben! grins


Gruß Mario
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Off-topic #216708 - 11/30/05 07:43 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: dogfish]
steph_tr
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hm, warum zwinker ?? du kriegst das doch eh immer mit, mariösche! und falls nicht: schreib ich dir über die radankunft dann natürlich gerne eine pn;-) steffi

Edited by stephanie.tr (11/30/05 07:59 PM)
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#216711 - 11/30/05 08:17 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: dogfish]
FrankZ
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Ich werde ohne schuldhaftes Zögern berichten - versprochen! zwinker
Grüße
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#216712 - 11/30/05 08:28 PM Re: Patria Terra angekommen - mit Problemen! [Re: FrankZ]
steph_tr
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oh, ein Foto! Schöne Ergänzung. Aber jetzt Schluß mit dem ganzen Off-Topic und gute Nacht zusammen. Steffi
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#220042 - 12/21/05 09:03 PM Endlich ist es da! [Re: FrankZ]
FrankZ
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Nun ist es endlich da! Nach geschlagenen zehn Wochen.
War heute beim Händler und durfte es wenigstens schon mal anschauen, und es sieht wirklich so aus, als ob es diesmal passen würde.Er zentriert noch die Reifen nach, schraubt alles zusammen und morgen früh kann ich es dann abholen.
Patria hat angeblich den Rahmen dreimal lackieren und pulverbeschichten müssen, bis die Pampe endlich gehalten hat ohne wieder abzufallen.
Werde morgen dann Näheres berichten.
Grüße vom Frank
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#220176 - 12/22/05 09:41 PM Re: Endlich ist es da! [Re: FrankZ]
FrankZ
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So, nun ist es da!
Geometrie passt perfekt, alles ist da, wo es hingehört. Die ersten gefahrenen Kilometer sind schon sehr vielversprechend (auch wenn mir das Wetter nicht wohlgesonnen war). Ein paar kleine Feineinstellungen noch und das Rad ist perfekt. Ich werde mich bemühen und in Kürze ein paar Fotos von meinem - jetzt endlich vollständigen - Fuhrpark in "Unsere Räder" stellen.
An dieser Stelle nochmal vielen Dank für die Unterstützung und die guten Ratschläge!
Grüße vom Frank
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#220246 - 12/23/05 07:44 PM Re: Endlich ist es da! [Re: FrankZ]
ulla.flink
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Und dann noch kurz vor Weihnachten... Das hat doch was grins Viel Spaß mit Deinem Patria.
Sonja
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Off-topic #220249 - 12/23/05 07:54 PM Re: Endlich ist es da! [Re: ulla.flink]
dogfish
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Tja, Sonja

Apropos Spaß, so kurz vor Weihnachten: Wie sieht es mit Deinem Patria eigentlich aus...?!? grins zwinker


Gruß Mario
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Off-topic #220355 - 12/24/05 09:23 PM Re: Endlich ist es da! [Re: dogfish]
ulla.flink
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Die kleine Maus bekommt gerade nen neuen Hinterreifen ( hatte nen Höhenschlag in der Felge), wird dann noch mal angehübscht und dann in bester Pose fotografiert..... grins
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