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#206060 - 10/04/05 08:17 PM 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie
BikeZombie
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Hallo, Alle!
Kennt jemand einen Hersteller oder Anbieter von 28''-Stahlrahmen (klassische Diamantform, gemufft!), die eine Oberrohrlänge von mindestens 56cm (max. 60cm) und eine Rahmenhöhe von 56cm (max. 58cm) aufweisen?
Ende der 90er erwarb ich in ''meinem'' Bike-Shop wohl einen der letzten Rahmen dieser Art (mit diesen Abmessungen). Als ich kurze Zeit später einen weiteren Rahmen bestellte, wurde der zwar auch geliefert, hatte die gleiche Optik, aber auf den ersten Blick schien er mir etwas kurz zu sein. Ich maß nach und. . . . - 54cm! schockiert
Man sagte mir, dass diese Rahmen in Kompletträdern gar nicht (mehr) angeboten würden, sie seien für Werksfahrräder (Thyssen, Sachtleben etc.) gedacht. Ein kleiner Aufkleber am Sitzrohr sprach von einem ''Meyer''-Rahmen, der ''handgelötet'' sei. Bei einem damaligen VP von 238 Mark kann ich mir das aber eher nicht vorstellen.
Hat vielleicht jemand Erfahrung mit einem (Maß-) Rahmenbauer? Ich war mal auf den Sites von Marschall und Co., konnte jedoch nichts in meiner Richtung sichten.
Vielen Dank im Voraus, Paule

P.S.: An wen sonst soll ich mich wenden, wenn nicht an Euch hier im Forum, wo ich mich schon beinahe heimisch fühle. . .? grins
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#206066 - 10/04/05 08:36 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
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Moin Paule,

Patria Ranger 58,3 bei 56 RH

oder

Surly (leider nicht gemufft) Long Haul Trucker 57 bei 56 RH


Gruß Axel

Edited by Akki (10/04/05 08:39 PM)
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#206067 - 10/04/05 08:37 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
dogfish
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Paule,

was hast Du vor? grins

Erfahrung mit einem Rahmenbauer...kein Problem, habe ich. Was willst Du genau wissen? Der lötet Dir a l l e s ! lach

Der "Sheriff" übrigens auch... nach was hast Du bei Ihm gesucht? Der Mann ist Rahmenbauer , der baut Dir auf seiner Ranch, was Du Dir wünschst.

Oder meintest Du "Standard-Rahmen" vom Rahmenbauer?


Gruß Mario

Edited by dogfish (10/04/05 08:38 PM)
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#206074 - 10/04/05 08:54 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
BikeZombie
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Ach, Mario! Irgendwie beschleicht mich immer mehr das (paranoide) Gefühl, als könne mein physisch schizophrener Schrotwild-/Sunriser-08/15-Rahmen (denn es sind ja zwei Rahmen, die im Wechsel von mehreren 10.000km in meinem Zossen Verwendung finden) die in ihn gesetzten Erwartungen nicht auf Dauer (also, solange der Paule lebt) erfüllen.
Deshalb will ich mir rechtzeitig einen ''Klon'' aufbauen, der in einigen Bereichen ruhig etwas fortschrittlicher sein darf. Ich dachte da z.B. an V-Brake-Sockel auch am Hinterbau - um eventuell mal eine andere SSP-Nabe OHNE Rücktrittbremse einzuspeichen. Ich dachte da so an eine Phil Wood-Tandemnabe. Am besten mit 48 Löchern - und so weiter. Der Rahmen darf natürlich gerne aus Edelstahl gefertigt sein, nur weiß ich nicht, ob´s das auch gemufft gibt.
Spinnerten Gruß, Paule grins
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#206079 - 10/04/05 09:08 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
dogfish
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Eins ist Dir klar, Du brauchst was Ordentliches...Unkraut vergeht nicht. lach zwinker

Auch einen g'spinnerten Gruß von mir.
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#206128 - 10/05/05 08:06 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
jopp
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Hallo Paule,
ich bin ja gerade auch am suchen, letzte Woche habe ich auf dem Münsterplatz in Ulm jemand getroffen, der einen Wanderer fuhr. Und zwar erst seit einem halben Jahr. Stahl, gemufft, genau mein Ding. Er hatte den bei einem Händler in Neu-Ulm bestellt und dann 6 Wochen darauf gewartet, er war sich nicht mehr sicher, meinte, dass die in Tschechien gefertigt würden - und zwar nach eigenen Vorgaben.
Bin da auch sofort gewesen, aber leider hat der Laden Ferien bis nächste Woche. Mal schauen, wenn ich was weiss, melde ich mich wieder.

Josef
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#206142 - 10/05/05 08:43 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Flying Dutchman
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Hallo Paule,

frag doch mal bei Südstern an, woher die die Rahmen bekommen. Vom Typ her sollte die Geometrie in die Richtung gehen, typisches deutsches Tourenrad mit langem Oberrohr und NSU Lenker ohne Vorbau. Die Rahmen sind vermutlich aus HiTen Wasserleitung und Bleischwer - Aber das kennen wir ja nicht anders zwinker

Gruß Robert
LG Robert
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#206162 - 10/05/05 09:40 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Flying Dutchman]
BikeZombie
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Hallo, Robert!
Erst mal danke für den Hinweis. Habe mir die Sache bei Südstern direkt angeschaut. Von der Optik her kommt das Tourenrad meinen Vorstellungen sehr nahe. Aber eben nur nahe, denn mein Wunschrahmen soll noch ein paar andere Kriterien erfüllen (V-Brake-Sockel auch hinten).
Einen echten Oldie hab´ ich bereits im Keller stehen: ein Göricke-Rad aus den 30ern. Das wartet dort auf seinen Einsatz - wenn ich selbst mich mal in den 80ern befinden werde.
Gruß, Paule
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#206165 - 10/05/05 09:50 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
BikeZombie
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Hallo, Mario!
Die Erwähnung Deines ''privaten'' Rahmenbauers hat mich neugierigst gemacht. Ein Rahmen eines ''Underdogs'' käme meinem Hang zum Extravaganten natürlich noch mehr entgegen als der eines renommierten ''Edellöters''.
Ich sehe das Teil schon vor meinem geistigen Auge - mit Messing-Lenkkopfschild (Alois Hubermüller, München). In runzligem Hammerit-Schwarz.
Gruß, Paule grins
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#206180 - 10/05/05 10:24 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Flying Dutchman
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Hallo Paule,

du sollst ja auch nicht das komplette Rad nehmen. Aber ich denke, daß diese Rahmen noch recht handwerklich in Keinserien hergestellt werden, sodaß es vielleicht auch möglich ist, da Bremssockel anlöten zu lassen.

Gruß robert
LG Robert
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#206201 - 10/05/05 11:07 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Flying Dutchman]
thomas-b
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Hallo Robert, hallo Paule,

Südstern hat einen Link zu Patria aus seiner Seite, Was das bedeuten soll ist dann Interpretationssache.

Gruß
Thomas
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Off-topic #206318 - 10/05/05 06:03 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
dogfish
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Hallo Paule

Bist auch g'rad hier. grins

Du sprachst von Muffen...möglichst in Edelstahl. zwinker

Hab's ganz vergessen: Schon mal auf Seite 3 in "Norwid-Impressionen" geschaut?

Diese Bilder sind zur Zeit sogar aktiv...


Gruß Mario

Nachtrag: Momentan auf Seite 20 in dieser Rubrik, damit Du nicht solange suchen mußt. lach

Edited by dogfish (10/05/05 06:09 PM)
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#206336 - 10/05/05 07:27 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Andreas B.
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Hallo Paule,
informiere dich doch mal bei der Firma Mittendorf (HaMi) aus dem Hunsrück. Eine Nachbarin hat sich ein gebrauchtes Reisefahrrad dieses Unternehmens geleistet. Ein Traum! Mittendorf baut Räder nach Maß und bietet viele tolle Detaillösungen an wie z.B. ein gekröpftes Ausfallende. So kann ein Kettenschaltungs-Hinterrad mittig gespannt werden, mit all seinen Vorteilen.
MfG Andreas
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#206338 - 10/05/05 07:36 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Andreas B.]
dogfish
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Du Brötchen schmunzel

Bei "HaMi" kriegt man(n) schon lang nix mehr! grins zwinker


Gruß Mario
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Off-topic #206341 - 10/05/05 07:45 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
BikeZombie
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Hallo, Mario!
Beim Anblick dieser Muffen überkam es auch mich! Aber warum sind wir Off-topic? verwirrt Die Muffen sind aus Edelstahl, und Edelstahl hat mit Stahl zu tun. Muffen wiederum stehen in engerem Bezug zum Rahmen, und dieser, den diese Muffen einmal zieren sollen, soll über eine spezielle Geometrie verfügen.
Okay, Norwid macht also auch in ''edel''. Macht Norwid (ich werde ''Noahwitt'' über den Hammerit-Lack pinseln grins ) denn auch auf Maß? Soll ich mich mal auf einer Norwid-Site umsehen, bevor ich hier die Forumsmitglieder nerve - oder kann der Rahmenbauer, den Du kennst, auch mit Edelstahl umgehen. Oder ist Edelstahl vielleicht gar nicht nötig - wenn ich den Rahmen meinetwegen mit. . . .ääh, Hammerit ausschwenke. . .?
Crazy Gruß, Paule
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Off-topic #206342 - 10/05/05 07:50 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
dogfish
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Servus Paule

Nur falls Du's wirklich noch nicht weißt: Der Rahmenbauer, den ich "kenne" (leider nicht persönlich!), der kann mit Edelstahl umgehen, aber wie... grins

Dem mußt nur genau sagen, was Du willst.

Und die Kohle auf den Tisch legen! lach


Gruß Mario

Edited by dogfish (10/05/05 07:50 PM)
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Off-topic #206344 - 10/05/05 08:02 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
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Hallo, Mario!
Kann man dem Mann auch mit der Vorgabe kommen, der Rahmen solle so stabil wie möglich sein, ohne Rücksicht auf´s Gewicht zu nehmen? Ich frage das lieber erst mal hier, bevor ich mich beim ''großen Meister'' bis auf die Knochen blamiere.
Zum Preis: Kann man mit 1.000 € für einen Edelstahlrahmen (ohne Gabel, Tretlager und Steuersatz) und 700 € für einen aus CroMo rechnen?
Gruß, Paule
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Off-topic #206345 - 10/05/05 08:06 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
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In Antwort auf: dogfish
...den ich "kenne" (leider nicht persönlich!)...
Warum hast ihn auch nicht besucht, lohnt sich, auch kulinarisch: Die Matjes beim Matjens hinterher, und so kurzzeitig sprachlos war ich schon lang nicht mehr, als ich nach diesem üppigsten Essen beiläufig sagte, jetzt wär ein Bärwurz recht, und der Wirt - da oben in Holstein (!!!) - entgegnete, wollen Sie einen?

ciao Christian
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Off-topic #206349 - 10/05/05 08:12 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
dogfish
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Tja, Paule

Du bist doch ein Fliegengewicht...

Im Gegensatz zu mir! lach

Ich bin dem Meister mit der gleichen "Vorgabe" gekommen: Der Rahmen wiegt trotzdem "leider" nur 2,8 kg (ohne Gabel), hält ein kleines Elefantenbaby aus, das 40 kg m e h r wiegt als Du! zwinker

Noch Fragen?

Ach ja, der Preis ist heiß! grins

Mit 1000 Euro kannst Du rechnen, für's edle Geröhr...mit ein paar "Extras" lieber etwas mehr!

Und mit den CrMo-Rahmen kenn ich mich nicht aus...


Gruß Mario

Edited by dogfish (10/05/05 08:15 PM)
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#206350 - 10/05/05 08:13 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Spargel
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Paule, wenn Du den Edelstahlrahmen gebürstet haben willst, reicht das nicht. Bei Superspezialeffektlackierung wirds knapp, mit der guten Standardlackierung könnte es klappen. Stabilität? Es gibt halt nur bestimmte Rohrstärken, vielleicht reichen die auch für Dich, vielleicht auch nicht. Da mußt Du fragen, ist doch keine Blamage.

Nette Alternative: Titanrahmen aus Bozen vom Rewel, da darfst Du aber gegenüber Edelstahl nochmal ein Viertel oder Drittel drauflegen.

ciao Christian
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#206356 - 10/05/05 08:19 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Spargel]
dogfish
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Christian,

Paule hat seinen großen Topf "Hammerit" zu Hause stehen...nix gebürstet. grins lach

Pures Understatement eben. zwinker

Gruß Mario
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#206359 - 10/05/05 08:25 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Spargel]
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Hallo, Christian!
Nee, nee, nix gebürstet oder so! HAMMERIT heißt mein ''Leib- und Magenlack'', mein Rad darf NICHT edel aussehen. Dann gehört es nämlich auch lange mir. Außerdem mag ich extremes Understatement.
Gruß, Paule
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#206360 - 10/05/05 08:27 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
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HOAHOAHOA, wer hat von wem abgeschrieben?!? grins grins grins
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Off-topic #206361 - 10/05/05 08:29 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
dogfish
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Keiner Paule, aber bei Dir weiß ich halt, mit w e m ich rede! zwinker

Gruß Mario
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#206377 - 10/05/05 09:17 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
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Na, Paule, dann frag den Pallesen doch mal, wieviel billiger der unbehandelte, also unlackierte Rahmen kommen könnte. Weil sooo billig ist weder die Pulverlackierung noch der Versand vom Pallesen zum hessischen Lackierer und retour.

Übrigens schaut der Rahmen in Hammerit-Blau gar nicht so schlecht aus, schau Dir mal Mario seinen an... *duck-und-renn*

ciao Christian
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Off-topic #206427 - 10/06/05 07:58 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Uli
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Hallo Paule,
ich kann folgende Infos hier im Thread nicht finden, deshalb:
Die Preise und andere Infos kannst Du Dir auf der Norwid-Site ansehen (unter "Download"), Edelstahlrahmen beginnen bei 1.000 €.
"Die" Story zu Edelstahlrahmen findet man bei Froghald (Vorsicht: 17 Seiten Hardcore-PDF!!!) grins
Gruß
Uli

Edited by Uli (10/06/05 11:29 AM)
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Off-topic #206436 - 10/06/05 08:43 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Uli]
Spargel
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In Antwort auf: Uli
"Die" Story zu Edelstahlrahmen findet man bei Froghald (Vorsicht: 17 Seiten Hardcoe-PDF!!!) grins

N e e e i i i i n, bloß nicht lesen, wenn man sich die Option auf den Kauf eines normalen Rahmen offen halten will! cool bäh grins

ciao Christian
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Off-topic #206440 - 10/06/05 09:20 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Uli]
jopp
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Du bist ja soooo gemein!

Josef
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Off-topic #206476 - 10/06/05 12:03 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Spargel]
dogfish
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Tja, Christian

Ich hab es gelesen...nicht nur einmal. lach

Zusammen mit TiVo's feinfühligen Hinweisen. schmunzel zwinker

Du hast recht, danach gibt's fast keine Option mehr für was "Normales".


Apropos "Froghald", weiß jemand, wo der steckt... grins


Gruß Mario
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#206564 - 10/06/05 04:44 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Hosenzipfel
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Hi,

klaro, ich bin ein großer NORWID und Pallesen Fan; vielleicht darf man aber auch Nöll im Stahlrahmenbau nicht ignorieren:

http://www.noell-fahrradbau.de

Persönliche Erfahrungen habe ich allerdings nicht mit Nöll.

Gruß Tilli
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Off-topic #206627 - 10/06/05 07:42 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: Spargel]
BikeZombie
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Hallo, Christian!
Ich hab´s noch nicht gelesen - weil ich nicht weiß, was 17 Hardcore-PDF-Seiten sind. Und was die mit meinem PC oder Monitor oder der Wohnungseinrichtung anstellen könnten.
Stell Dir ´nen Neandertaler im Internet-Café vor, dann siehst Du mich. Ich habe keinerlei Ahnung von diesem Elektronik-Geraffel und bin froh und stolz, es bis in dieses Forum geschafft zu haben. Ohne von Viren, Würmern oder Trojanern gefressen worden zu sein.
Aber Froghald muss wohl sehr gut sein. Sicher ''über´s Ziel hinaus geschossen'' für mich. Es muss nicht das Weltbeste sein, der Rahmen soll mich nur bis an mein Ende tragen.
Gruß, Paule
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#206629 - 10/06/05 07:45 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
Diffbeck
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hmmmm....Utopia achtet doch immer auf grosse Oberrohrlängen, wäre das nicht was ? Auf Utopia-velo.de findest du die ganzen Geometriedaten. Ist aber nicht alles gemufft, glaube ich....

Gruss, Christian
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Off-topic #206706 - 10/07/05 06:55 AM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: dogfish]
mgabri
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Zitat:
Apropos "Froghald", weiß jemand, wo der steckt...
vielleicht weiß [hl] mehr?
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#206837 - 10/07/05 02:04 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: BikeZombie]
ostaustausch
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paule,

wenn du nach was einfachem, stählern gemufftem suchst, guck doch mal hier:
http://www.hartje-manufaktur.de/
dazu gibt es hier die geometriedaten:
http://www.hartje-manufaktur.de/rahmentabelle.htm

rahmen sind bisschen einfacher, preise dito niedriger als die edelrösser, von denen hier gerne geschwärmt wird..

gruß,
ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#206897 - 10/07/05 07:35 PM Re: 28''-Stahlrah. mit spez. Geometrie [Re: ostaustausch]
BikeZombie
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Hallo, ostaustausch!
Danke für den Hinweis zu der aufschlussreichen Maßtabelle. Nur hoffentlich messen die Hartjes die Rahmenhöhe nicht so, wie das Maß in der Skizze eingezeichnet ist - denn dann wäre das Sitzrohr ja die Hypotenuse und somit länger.
Gruß, Paule
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