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#95313 - 06/15/04 07:07 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: moevve]
Anonym
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In Antwort auf: moevve

[Ich habe das mit dem Automatikgetriebe mal in einer Kölner Zeitung gelesen... Wenn, dann auch mit Tempomat, oder? grins

Klar, wenn Du zu langsam wirst, dann gibt es Stromstöße....
Ansonsten gibt es von Schlimmano ja DI:2 mit automatischem Schalten und automatischer Dämpfungseinstellung- nur wer braucht das? Wer glaubt ehrlich, daß das störarm sein wird, wenn schon das Kernproblem eines (preiswerten) wartungsarmen Antriebsstranges nicht gelöst ist?
Und obendrein paßt das garantiert wieder nicht an nen Rennlenker zwinker
Vor allem wozu die herrlich einfache Technik des Fahrrades so verkoplizieren, daß es zu Wartung in die Werkstatt muß?
Gruß Jan13
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#95367 - 06/15/04 12:32 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: webmantz]
Anonym
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In Antwort auf: webmantz

In Antwort auf: Anonym

Noch sind für´s Fahrrad brauchbare CVTs leider unbezahlbar.
Geben gibt es sie schon und fahren tun sie entspannt und schnell, also bestens geeignet für Lieger listig


Echt? Sowas gibt es schon? Wußte ich gar nicht.
Hast du vielleicht mal einen Hersteller parat, der sowas anbietet? Am besten mit Internetadresse

Gruß, André


im Netz ist das (dem Himmel sei Dank) noch nicht. Und ich werde mich beherrschen und nichts an niemanden erzählen. Wir wollen der Konkurenz das Leben doch nicht unnötig erleichtern. Die sollen gefälligst selbst ihre grauen Zellen anstrengen.
Aber fahren tut es sich wirklich super.
Viel besser als die (immer wieder mal auftauchenden) automatisierten Standard-Gangschaltungen.
HS
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#95369 - 06/15/04 12:35 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: Anonymous]
webmantz
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In Antwort auf: Anonym

im Netz ist das (dem Himmel sei Dank) noch nicht. Und ich werde mich beherrschen und nichts an niemanden erzählen. Wir wollen der Konkurenz das Leben doch nicht unnötig erleichtern. Die sollen gefälligst selbst ihre grauen Zellen anstrengen.
Aber fahren tut es sich wirklich super.
Viel besser als die (immer wieder mal auftauchenden) automatisierten Standard-Gangschaltungen.
HS


Du machst einen ja echt neugierig ... und wann wird´s dazu mehr Info´s geben?

Gruß, André
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#95388 - 06/15/04 02:25 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: webmantz]
BastelHolger
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Ein stufenloses Getriebe lässt sich einfach mit drei (!) Hauptbauteilen realisieren, vgl. z.B. hier:
http://www.forscher.net/ oder http://www.kukuk.com/kukukinfo_aktuell/kegelgetriebe.htm
Das Stichwort 'Toroidgetriebe' liefert bei Google interessante Ansätze. Fehlt nur noch eine geeignete (automatische?) Verstelleinrichtung.
Holger

Edited by BastelHolger (06/15/04 02:43 PM)
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#95390 - 06/15/04 02:30 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: hh-jung]
moevve
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Wie wäre es mit einer Reifendruckkontrolle? Wie bei guten Autos zeigt dieses den Reifendruck in bar an. zwinker

Oder Zentralverriegelung, ließe sich sehr gut mit hydraulischen Bremsen kombinieren. grins

Oder so eine schicke Anzeige, die einem zeigt, wenn etwas defekt ist... kombiniert mit Inspektionstermin-Warner... bäh

Oder:

Ein transparenter Rahmen!! Mit einem richtig gut geputztem Rad mit transparentem Rahmen zieht man so einige Blicke auf sich. Kratzer sind unauffälig, aber leider ist Schmutzt ganz und gar nicht angebracht. Aber aus welchem Stoff ließe sich so etwas bauen?

viele Grüße
Valentin, der sehnsüchtig auf sein Fahrrad wartet, was er morgen abholen wird!
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#95392 - 06/15/04 02:49 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: BastelHolger]
Anonym
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In Antwort auf: BastelHolger

Ein stufenloses Getriebe lässt sich einfach mit drei (!) Hauptbauteilen realisieren, vgl. z.B. hier:
http://www.forscher.net/
Fehlt nur noch eine geeignete (automatische?) Verstelleinrichtung.


Viel zu kompliziert - woher kommt die (wie hohe) Regelkraft für automatisierten Betrieb? Gewicht?

Gab es übrigens in ähnlicher Form als stufenloser Antrieb für einfache Maschinen: Scheibenförmiger (oder besser kegelförmiger) Metallkörper und rechtwinklig dazu eine Welle mit Rad (mit luftgefülltem Reifen). Über den Fülldruck konnte der Anpressdruck und damit der Schlupf eingestellt werden. Übersetzung wurde durch Axialschub des Reifen eingestellt.
Aber wie gesagt: Uralt
HS
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#95395 - 06/15/04 03:10 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: Anonymous]
webmantz
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Ich lese hier immer wieder Automatik oder automatischer Betrieb. Man sollte doch strikt trennen zwischen stufenlosem und automatischem Getriebe.
Das eine schließt das andere weder aus, noch macht eines das andere notwendig.

Mein Vorschlag bezog sich absolut nur auf ein stufenloses Getriebe. Sollte so etwas mit einer Gesamtübersetzung > 500% und einem Wirkungsgrad > 96% zu einem bezahlbaren Preis auf den Markt kommen, und dabei auch noch Gewicht und Haltbarkeit stimmen, dann bin ich sofort dabei.

Ein automatisches Getriebe, ob nun stufenlos oder nicht, wollte ich an meinem Rad auf gar keinen Fall haben.

Gruß, André
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#95472 - 06/15/04 08:39 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: webmantz]
moevve
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In Antwort auf: webmantz

Ein automatisches Getriebe, ob nun stufenlos oder nicht, wollte ich an meinem Rad auf gar keinen Fall haben.

Meine Rede! cool
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#95528 - 06/16/04 09:46 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: thory]
Aragorn
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Zitat:
Vielleicht wäre das doch was: noch einen Schnorchel dazu und man kann die Donau ohne Radweg befahren.


Das wär schon etwas... aber dann richtig.

Hab mal irgendwo im TV eine Art Tragflügelboot auf Fahrradbasis gesehen. Also Oben Fahrradrahmen, aber ohne Räder, dafür Tragflügel, Schwimmkörper um losfahren zu können (bevor es sich aus dem Wasser hebt) und ne Schiffsschraube.

Sowas als Umbausatz für jedes normale Fahrrad wär schon cool :-)


Ansonsten wäre eine elektrische Kraftübertragung denkbar. Optimal mit Leistungsspeicher und Nutzbremsung um nach der Bergabfahrt die Bremsenergie für den nächsten Berg zu haben :-)
Passenderweise kann man das auch gleich als Allradantrieb auslegen. Schaltung fällt weg und man fährt immer im optimalen Leistungsbereich. Strom für Licht, Akkuladung und Kühlbox hat man dann auch gleich.
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#95538 - 06/16/04 10:34 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: Aragorn]
thory
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In Antwort auf: Aragorn

Passenderweise kann man das auch gleich als Allradantrieb auslegen. Schaltung fällt weg und man fährt immer im optimalen Leistungsbereich. Strom für Licht, Akkuladung und Kühlbox hat man dann auch gleich.


geeignet für alle Radler ab 5 kW Dauerleistung...
Das wird der reine Verkaufsschlager!

Thomas
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#95545 - 06/16/04 11:23 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: hh-jung]
kwesi
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Hallo,

Ich habe im Fernsehen einen Bericht ueber einen Allradantrieb für Motorräder gesehen. Das hintere Rad wurde wie gehabt ueber die Kette angetrieben. Die Kette hat gleichzeitig eine Hydraulikpumpe angetrieben, die ueber zwei Schläuche mit der Vorderradnabe verbunden war. Dort hat dann der Druck in einem der Schläuche in Vebindung mit Zahn- und Kegelrädern und anderem Gedöns, das ich wegen mangeldem Fachwissen nicht benennen kann, dazu geführt, dass das Vorderrad auch angetrieben wird.
Sah eigentlich nicht sonderlich kompliziert aus, bleibt nur die Frage nach dem Wirkungsgrad.

Gruss
Kwesi
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#95548 - 06/16/04 11:57 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: kwesi]
Anonym
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eigentlich funktioniert jede Hydraulikpumpe auch als Motor - der Wirkungsgrad ist tolerierbar bei einigen -zig Kilowatt, dazu kämen dann noch die Verluste im System (Lagerreibung, Wirkungsgrad anderer Übertragungsteile)

Fang schon mal an mit dem Wadentraining zwinker

Oder du besorgst dir gleich ein (Liege-)Tandem mit separaten Antrieben auf die Räder listig
HS
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#95673 - 06/17/04 07:49 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: thory]
Aragorn
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Kühlbox, Akkuladung, Licht wurd ja alles mal im Forum diskutiert.

Mal angenommen man könnte sehr effektiv elektrische Leistung speichern dann hätte ne Nutzbremsung bei ner Alpenabfahrt schon Sinn.
Real geht`s natürlich nicht, Akkus haben nen bescheidenen Wirkungsgrad und um die Energie aus 1000HM Abfahrt zu speichern müsste man mal ausrechnen was man da an Speicherkapazität braucht. Vermutlich nicht wenig.

Allrad wäre egal. Ob`s nun zwei kleiner Motoren/Generatoren sind oder ein grosser macht u.U. keinen Unterschied im Gewicht.
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#200053 - 09/08/05 07:13 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: Anonymous]
www.forscher.net
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Hallo zusammen,
freut mich eine Homepage zu finden auf der mein entwickeltes Getriebekonzept diskutiert wird. Vorab will ich sagen das Prototypen für Fahrräder mit meinem Getriebekonzept derzeit gebaut werden. Im Fahrrad habe ich hierfür einen grundsätzlich vereinfachten Getriebeaufbau gewählt.

CVT-Getriebe bei denen das stufenlose Übersetzungsverhältnis über so genannte Rollkörper realisiert wird gibt es schon lange. Zum Beispiel Nissan baut solche Getriebe in Autos. Diese Getriebe nutzen eine sog. Scheibe als Läufer.

Im Gegensatz zum Scheibenläufer sind bei meiner Erfindung die Rollkörper mit einer speziellen Außenkontur versehen. Wird der Rollkörper mittig geschnitten dann erhält man die Kontur eines Gleichdicks. Zwei parallele Linien die an ein Gleichdick angelegt werden haben immer den gleichen Abstand. Zum Beispiel ist der Rotor des Wankelmotors ebenfalls ein Gleichdick. Für genauere Beschreibung schaut bitte auf meine Homepage www.forscher.net .

Nun zum Hauptvorteil des Getriebes: Der Kraftfluss durch das Getriebe ist, egal in welcher Schwenkstellung sich die Rollkörper befinden, immer annähernd gleich. Das Getriebe muss also nur an der entsprechenden Kraftdurchflusslinie entsprechend dimensioniert werden. Das spiegelt unter anderem die Eigenschaft des Gleichdicks wieder. Diese Eigenschaft bedeutet für die Gestaltung meines Getriebes im Endeffekt einen einfacheren Getriebeaufbau im Vergleich zu bisherigen Getrieben. Weiterhin kann in gleichem Maße eine Gewichtreduzierung des Getriebes erfolgen.

Gruß
N. Hahn

Edited by www.forscher.net (09/08/05 07:14 AM)
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#200087 - 09/08/05 08:31 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: www.forscher.net]
BastelHolger
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Hallo und willkommen!
Ich wäre brennend an Bildern interessiert wie so etwas am Rad in der Praxis aussieht. Wann wird man man den Antrieb kaufen können?
Holger
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#200109 - 09/08/05 10:07 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen. [Re: BastelHolger]
motobecaneoldie
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Hast du da schon mal vorbei geschaut ? CVT-Getriebe
Gruß Uwe
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#200113 - 09/08/05 10:24 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen. [Re: motobecaneoldie]
BastelHolger
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Ja, aber ich habe keine Bilder eines fertigen Getriebes an einem Fahrrad gesehen. Die schematischen Darstellungen sind dennoch sehr interessant. Das schreit doch nach einer praktischen Umsetzung! lach
Holger
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#200120 - 09/08/05 10:48 AM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen. [Re: BastelHolger]
www.forscher.net
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Da ich unter Vertrag mit Partnern stehe, kann ich nicht einfach Bilder ins Netz setzen.
Aber eines ist sicher, das Getriebe hat das Potential auf dem Fahrradmarkt einen neuen Trend einzuleiten.
Ich werde Rücksprache mit den Vertragspartnern halten was ich veröffentlichen darf.

N. Hahn
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#200144 - 09/08/05 12:23 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: Aragorn]
trubby
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In Antwort auf: Aragorn

Ansonsten wäre eine elektrische Kraftübertragung denkbar. Optimal mit Leistungsspeicher und Nutzbremsung um nach der Bergabfahrt die Bremsenergie für den nächsten Berg zu haben :-)


Sowas hab ich auf irgendeine Internetseite von einem HPV-Treffen in den USA schon mal gesehen. Allerdings ist das Ganze auch ziemlich schwer, du brauchst ja Generator UND Motor. Energiespeicher für Rekuperation ist nicht so sehr das Problem - zur Not kann bei steilen Abfahrten ja überschüssige Energie abgefackelt werden.
Und statt Kettenriß hast du dann einen Kabelbrand. grins

Grüße,
Trubby
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#200146 - 09/08/05 12:26 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: webmantz]
trubby
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Hallo André,

kannst ja auf ein Ruderrad umsteigen, die haben da quasi stufenlose Getriebe (werden dort Schneckengetriebe genannt, glaub ich)

Grüße,
André
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#200946 - 09/12/05 06:49 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen... [Re: hh-jung]
BikeZombie
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Hallo, hh-jung!
Einen Tacho mit sechsstelliger Gesamtdistanz-Anzeige natürlich. Und eine werksseitige Langzeit-Hohlraumkonservierung für Stahlrahmen, -gabeln, -lenker und -vorbauten - dann wäre ich am Ziel. grins
Gruß, Paule
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#200977 - 09/12/05 07:46 PM Re: ABS? Traktionskontrolle? Etwas zum rumspinnen. [Re: BikeZombie]
Falk
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Das naheliegendsde, besonders für die Hängerfahrer, wäre doch eine solide Druckluftbremse. Der Hauptluftbehälter könnte doch im Rahmenviereck...

Falk, SchwLAbt
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