Hallo zusammen!

Hab heut mal eine Frage an die Bastler unter euch. Mir ist während meiner letzten Tour der Ständer abgebrochen. Nun sitzen die beiden abgebrochenen Schraubenteile fest im Rahmen (nahe der Hinterradachse) und ich weiß nicht so recht, wie ich das reparieren soll.

Einfach aufbohren und ein neues Gewinde reinschneiden, auf die Gefahr hin, daß das Rahmenrohr Schaden nimmt oder das neue Gewinde zu groß für die für den Ständer benötigten Schrauben wird?

Oder habt ihr vielleicht noch eine andere Idee? Bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß, Nordlandfahrer

War da Schraubensicherung dran? Falls ja, mit Lötkolben bei 300°C vorarbeiten, damit der Kleber loslässt.
Anschließend außermittig mit einem sehr spitzen Körner einen kleinen Punkt einschlagen und den Stummel mit schräg gehaltenem Körner vorsichtig gegen den Uhrzeigersinn ausdrehen.
Wehren sie sich dagegen, erstmal über Nacht mit Kriechöl behandeln.
Ausbohren wäre die allerletzte Methode, denn selbst, wenn man es professionell macht und es ohne Beschädigung des Muttergewindes hinbekommt fallen die Schraubenteile nach innen, wo sie dann verbleiben...

Gruß, Uwe!

Hallo Nordlandfahrer,

mit aufbohren etc. wäre ich ein wenig vorsichtig. Die stabilste Lösung ist wohl einen neuen Hinterbauständer auf die vorsichtig abgesägten Schrauben aufzusetzten.

Grüße Michael

Hallo!
Nach deiner Schilderung hört es sich so an, das du wahrscheinlich einen Pletscher-Ständer hast, für hierfür speziell genormte, im Rahmen befindliche Gewinde (ähnlich denen bei RM Delite-Serie).
Zumeist sind die verbauten Schrauben an der Rückseite ein wenig länger, oder es ist noch eine Sicherungsmutter montiert.
Wenn letzteres zutrifft, dann ists einfach, evtl. musst das hintere Laufrad ausbauen.
Dann könntest du ein entsprechendes Werkzeug ansetzen und den Rest nach hinten rausschrauben.

Wenn dem nicht so ist, dann siehts nicht so einfch aus...
Was für ein Rahmenmaterial ists denn?

Ansonsten gibts auch sog. Ausbohrer für Schrauben in den entsprechenden Grössen.

Hallo Markus!

Kann dir gar nicht mal genau sagen, welcher Ständer dran war, da er wohl irgendwo im Flugzeug geblieben ist. Könnte aber gut ein Pletscher-Hinterbauständer gewesen sein (falls die Fahrradmanufaktur die 2003 schon verbaut hat).

Der Rahmen ist jedenfalls aus CrMo und hat auf der Hinterbaustrebe einen kleinen aufgeschweissten Sockel (was übrigens die Montage eines anderen Ständers schwierig machen könnte), in dem die zwei (nun halbierten) Schrauben sitzen.

Nordlandfahrer

Hallo Nordlandfahrer

Bin ja auch Bastler, nur bei mir ist es so: Alles was ich nicht selber mach, muß ich s e h e n, um Tipps geben zu können (sofern ich welche habe ).

Könntest Du die Übeltäter mal ablichten? Schön groß in Nahaufnahme, wenn's Dir keine zu großen Umstände bereitet.

Gruß Mario

Hmm, jetzt muß ich mich wohl als technik-muffel outen: habe weder eine Digitalkamera, noch eine Homepage, wo ich das Bild ablegen könnte.

Werd es wohl erstmal mit der von Uwe vorgeschlagenen Methode (Stichwort "Körner") versuchen. Sollte das nicht klappen, werde ich mir mal ne Digitalkamera leihen, und mich nochmal an euch wenden.

Für's erste auf jeden Fall besten Dank für's Mitdenken!

Nordlandfahrer

Hallo zurück!
Es sieht wohl ganz nach dem selben Modell aus, was auch an den Delite-Rädern verbaut ist.
Bei deinem Stahlrahmen schein die Gewindelöcher leider nicht bis zur anderen Seite durchzugehen.
Steht der Schrauenrest evtl. noch 1-2 Zehntel Millimeter über dem Rahmenmaterial über? Wenn ja, Sprühöl einweichen lassen, dann Flachzange oder Spitzzange und vorsichtig versuchen, den Rest rauszuschrauben.
Ansonsten jeweils einmal ankörnen, dann mit einem scharfen (!!!) 1-2 mm Bohrer gerade (!!!) anbohren. An das Loch den Ausbohrer mit einem Windeisen ansetzen, sobald dieser fest im Schraubenrest sitzt, links rum den Rest versuchen rauszudrehen.
Hinterher evtl. Gewinde nachschneiden und reinigen.

Mit einem Foto wäre es für uns wirklich einfacher, da muss ich Mario schon recht geben!

es gibt im Werkzeughandel oder bei Conrad auch Schraubenausdreher.
Damit könnte es auch funktionieren.
ausbohren nur als absolut letzte Lösung!

job

War noch am Denken...

Sind es M6 Gewinde? Wahrscheinlich schon. Noch eine Methode, mit der sich so mancher festsitzender Stumpf zum Rausdrehen bewegen läßt: Mittig (!) in die abgebrochenen Reste ein Loch bohren, sollte so nah wie möglich an den Kerndurchmesser des Gewindes reichen, also bei M6 wäre das 5,0 mm. Wenn Du dir nicht sicher bist, es mit der Handbohrmaschine auf's erste Mal so genau zu treffen, lieber etwas kleiner anfangen, z.B. mit 4 mm Bohrer. Nicht durch den ganzen verbleibenden Stumpf durchbohren, nur ein Sackloch!

Je genauer das Ganze vonstatten geht, umso größer die Chance, daß der Schraubenrest seine Spannung verliert und fast ohne viel Mühe rauszudrehen, besser gesagt durchzuschrauben geht...

Gehen die Gewinde überhaupt durch das Rahmenhinterbau-Material durch...??

Sonst wird's wirklich etwas schwieriger!

Gruß Mario

Mache würden das hier allerdings einen persönlichen GAU (kurz: PGAU) nennen.

BdW: Laß' die Stümpfe stecken wo sie sind, und befestige die Hinterbauparkstütze, wie sich das Ding im Forum meist nennt, mit den beiden Formteilen aus Stahlblech und verschraube sie mit Mario-Schrauben.

WdA

Hallo Mario!

Denke nein.
Bei meinem RM Rahmen sind es durchgehende Gewindelöcher, bei den Stahlrahmen meistens nur Sacklöcher.
Würde das gleiche Ständermodell wiederverwenden, nur in neu halt und evtl. hochfeste Schrauben einbauen (werd ich im Winter auch machen, da sich diie VA-Schrauben immer wieder dehnen und der Ständer sich löst).

Die von katjob verlinkten Schraubenausdreher waren übrigens genau die, die ich auch meinte.

In der Tat: bei der einen Schraube steht noch ein winziger Grat über; außerdem lässt sie sich etwas bewegen, ist also nicht festgerostet oder -geklebt. Hier könnte es mit dem vorsichtigen Rausdrehen klappen. Die andere allerdings steckt 2 mm tief im Gewindegang drin und läßt sich nicht bewegen.



Falls das mit dem Ankörnen oder Anbohren nicht klappt ... Gibt es die Schraubenausdreher wohl auch einzeln? Das ganze Set wird ja wohl teurer sein als der neue Ständer ...

Nochmals vielen Dank allen für die guten Tipps! Allmählich entsteht vor meinem geistigen Auge eine detaillierte Strategie. Muß jetzt leider gleich weg, werde euch aber auf dem Laufenden darüber halten, wie die Sache ausgegangen ist.

Schönen Abend euch noch!

Nordlandfahrer

Hallo nochmal!

Ja natürlich! Aber nur halt nicht im Baumarkt oder bei Conrad, sondern eher im Werkzeugfachhandel.
Hatte für einen M5er einzeln irgendwas zwischen 1,50 - 2,00 € bezahlt, so günstig wirst keinen (neuen) Ständer bekommen...
Ein vernünftiges Windeisen käme dann aber noch evtl. dazu, das wäre dann schon deutlich teuer...

Und nochmal ... Ihr schreibt ja schneller als ich antworten kann



Markus hat völlig recht: 1. es handelt sich nicht um durchgehende, sondern um Sacklöcher und 2. ich würde auch gern das gleiche Ständermodell wiederverwenden, das es abgesehen von den schwachen Schrauben absolut in Ordnung war.

Ich glaub, das Beste ist, ich komme mit dem Rad einfach mal bei Dir in Bochum vorbei. Du scheinst ja bestens ausgerüstet zu sein.

Nein, keine Sorge ... werd es mit euren vielen Tips erstmal selbst versuchen.

Muß jetzt aber wirklich weg!

Bis denn! Nordlandfahrer

Wo wohnst Du denn?
Ich wäre wohl auch nicht schlecht ausgerüstet .
Könntest ja mal vorbeischauen...

Uwe

Hallo zum 4? !
Tja, du antwortest halt aber auch recht schnell...
Gut ausgestattet bin ich hier wirklich, zumindest was das Werkzeug angeht, das ich auch - vom Knowhow her - anwenden zu verstehen weiss...

Wegen einem Termin, da musst dichmal an meine Sekretärin wenden, bis Ende Oktober siehts da aber mager aus...

Nur als Tip: Die normalen verzinkten Schrauben haben die Härte 8.8, die hochfesten meist 12.0, einfache VA-Schrauben liegen unterhalb von 8.8.

So, wenn jetzt noch Fragen, dann kommen die Antworten erst morgen, bin noch mit ´nem anderen längerem Beitrag beschäftigt...

Hallo zusammen!

Ich hatte versprochen, nochmal zu berichten, wie die Geschichte mit meinen abgebrochenen Schrauben denn ausgegangen ist ...

Nachdem meine eigenen Versuche, die Dinger herauszuprockeln, leider kläglich gescheitert sind, ist eben Kampfgnom alias Uwe mit seinem Werkzeugkoffer vorbeikommen und hat es auf beeindruckende Weise geschafft! Der eine Stummel ließ sich mit einem Schraubenausdreher bezwingen, der andere konnte herausgebohrt werden.

Jetzt habe ich wieder zwei sauber geschnittene Gewinde und der neue Ständer kann montiert werden! Dir, lieber Uwe, vielen Dank für Deine Hilfsbereitschaft und das spontane Kommen, und Euch allen nochmals Danke für die Tips im Vorfeld!

Nordlandfahrer

Hallo,

nun ist die Schraube zwar schon draussen, aber vielleicht hilft der Tipp mal jemanden für die Zukunft. Es gibt nicht nur Spiralbohrer in Rechtsausführung sondern auch in linker Variante. Diese haben den Vorteil sobald, sie auf den Schraubenkern gesetzt werden in die "richtige" Richtung zu drehen, der Erfolg stellt sich meist sehr schnell ein und funktioniert weitaus besser als die herkömmlichen Rausdreher. Entdeckt habe ich diese Methode als ich eine Schraube mit Linksgewinde ausbohren wollte und ehe ich mich versah war ich schon fertig.

Gruß Jimi