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#197910 - 08/30/05 08:50 AM Technium Grandtourer
salzlette
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Hallo zusammen,

ich hätte doch gerne mal eure fachmännische/ fachfrauische Meinung zu diesem Rad gehört. Technium Grandtourer

Vielen Dank schon mal und viele Grüße,

Heike
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#197919 - 08/30/05 09:21 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
7schläferfahrrad
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Hallo Heike,
hmm, die Details habe ich mir jetzt mal so angeschaut, ich war eigentlich fest entschlossen, den Hobel nicht zu mögen. Aber ich muss zähneknirschend zugeben, dass allein die Summe der Einzelteile den Komplett-VK übersteigt. Es sieht auch so aus, dass an den versteckten Bauteilen kein No-Name-Murks verbaut ist. Die Zusammenstellung ist Geschmackssache, ich hätte das alles anders gemacht... Etwas skeptisch bin ich bei der Suntour-Gabel, ohne mit der aber einschlägige Erfahrung zu haben. Kinesis kann gute Rahmen bauen, alle die ich bisher aufgebaut habe, haben problemlos funktioniert. Zu Bedenken wäre da noch die Qualität von Einspeichung und Zentrierung, die lässt sich aber auch in der Vergrösserung nicht erkennen. Es gibt reichlich "Markenräder", die für das selbe Geld schlechter ausgestattet sind, wenn´s dir gefällt: Nimm es! Von mir also eine ganz zaghafte und vorsichtige Kaufempfehlung!

Axel
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#197924 - 08/30/05 09:35 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
f.hien
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hallo,
der angebliche listenpreis von 1699 euro erscheint mir weit zu hoch gegriffen, es sind einige teile der mittelklasse bzw. unteren mittelklasse verbaut. für 899 euro mag es gerade noch durchgehen.
der hersteller ist mir unbekannt und es sieht so aus als müsste man die katze im sack per versand kaufen (du weisst auch nicht wie die montagequalität ist etc.)
das einzig hervorstechende merkmal bei dem rad sind die magura-scheibenbremsen.
ich bin sehr skeptisch, würds nicht nehmen.

gruß
frank
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#197928 - 08/30/05 09:57 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
Diffbeck
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Für den Preis wirklich ok, kann man nicht meckern, würde ich auch kaufen. Fahrrad.de hat eigentlich ganz gute Angebote, auch wenn die angebenen 'Alt' Preise wie in diesem Fall total überzogen sind. Nirgendwo würde man für dieses Fahrrad 1700 Euro zahlen (ausser bei übertriebenen Hochpreisanbietern wie Uopia etc.).
Der jetzige Preis ist reell, die Qualität gut bis sehr gut.

Viel Freude beim Fahren !

Gruss,
Christian

PS: Der Service von Fahrrad.de (kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen ) ist sehr gut.
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#197970 - 08/30/05 12:19 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
salzlette
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Hallo!

Vielen Dank schon mal für eure Meinungen. Scheint ja grundsätzlich keine ganz schlechte Wahl zu sein. Aber es gibt schon eine Menge Details zu beachten, wie ich mal wieder gesehen hab. Und dann muß man natürlich sehen, wie hoch die persönlichen Ansprüche und das Budget traurig sind... Skeptisch macht mich natürlich auch der Kauf via Internet. Aber das scheint ja dann bei fahrrad.de ganz o.k. zu sein. Jetzt muß ich mal überlegen. Aber wenn noch jemand einen guten Tip hat oder eine gute Alternative in dieser Preisklasse weiß, bin ich natürlich dankbar.

LG! Heike
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#197971 - 08/30/05 12:21 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
Niederrhein-Tourer
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Anders gefragt ?

Was ist hier dran
wirklich schlechter?

Sicherlich keine Magura Scheibenbremsen.
Aber hey, das Rad sieht ehrlich gesagt nicht danach aus, als wenn es diese Scheibenbremsen bräuchte. Die HS11 am Gudereit tun es genauso.
Zudem ist die Kurbel ne neue LX.

Außerdem kannst du das Gudereit bei sehr vielen Händler angucken und probefahren.

Zur Qualität: Bin seit 2,5Jahren / 9855km auf einem Gudereit unterwegs und hatte noch nie Probleme. Egal was es ist.


P.S.: nicht dass ich hier Werbung für Gudereit oder sonst was machen. Es ist viel mehr Werbung für Radhändler. Gerade wenn man selber nur wenig Wissen hat und man wenig selber schraubt, ist so ein guter Händler Gold wert.

Es gibt übrigens noch andere Räder außer Gudereit, die bei den Händler stehen. bäh
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Off-topic #198009 - 08/30/05 02:21 PM Re: Technium Grandtourer [Re: Niederrhein-Tourer]
dogfish
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Servus Marco

Im Unterschied zu Dir, hab *ich* Probleme mit Deinem "Gudereit".

Ich seh's schon seit längerem nicht mehr in "Unsere Räder"... zwinker

Gruß Mario
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#198013 - 08/30/05 02:32 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
mgabri
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Ach je,
gibt es in deiner Nähe keinen Kistenschieber? Das ist doch genau die Preisklasse. Deore-Ausstattung mit XT-Blender-Schaltwerk, dafür eine Alivio-HR-Nabe. Rahmen Hausmannskost, Gabel undefinierbar.
Sowas muß man nicht im Versand kaufen.
Tschüss,
michael
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#198023 - 08/30/05 03:16 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
Flachfahrer
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also ich persönlich würde
-die einfachen shimano-innenlager skeptisch sehen
-sagen, da fehlen conti contact oder wenigstens grins schwalbe marathon reifen
-begeistert von anständigen scheibenbremsen und vor allem einer nabendynamo-scheibenbremsen-kombi sein

sollte das innenlager "kommen", tut´s das wahrscheinlich in der garantie-zeit und bei dem guten preis hast du ja vielleicht noch ein paar euro für "richtige" reifen übrig zwinker

wegen der möglicherweise nicht so arg tollen qualität der federgabel würde ich mir nicht wirklich sorgen machen. das schlimmste was passieren kann ist, daß sie halt relativ schlecht federt (verglichen mit den gabeln, die den preis des ganzen rades kosten listig ), aber das wäre immer noch besser gefedert als gar nicht gefedert.

ich sage dazu: die (ferien)saison neigt sich dem ende zu und das ist gut für die preise, das habe ich auf der "jagd" nach einzelteilen auch teilweise ausgenutzt, ist eine gute zeit, räder zu kaufen zwinker

MfG
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#198100 - 08/30/05 08:13 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
olafs-traveltip
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Hallo,

kann mich meinen Vorrednern nur anschließen.
Das Rad ist schon OK. Die Marke hiess im letzten
Jahr noch Pionier - aber da gab es vermutlich
probleme mit den Namensrechten.
Hersteller ist lt. Webseite:
Derby Cycle Werke GmbH in Cloppenburg

Der alte Preis ist aber eine Phantasiepreis.
Und der neue m.E. auch nicht so günstig.

Im Radtouren-Magazin wurden küzlich Trekking-Räder
von 699 bis 1199€ getestet. Vielleich findest Du das Heft
noch.
Mir gefiel z.B. das Hercules Sacorte für 999.- mit
LX und HS11. Da die Saison nun vorrüber ist, kann
man dies sicherlich günstiger finden
Hier
bietet z.B. ein Händler in München eines für 749 an.
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#198107 - 08/30/05 08:26 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
salzlette
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Hallo!

Vielen Dank für die vielen guten Ratschläge. ich finde es wirklich interessant, wie sehr die Meinungen doch zum Teil auseinandergehen. Aber wie gesagt, liegt es sicher auch immer ein Stück weit an den persönlichen Ansprüchen. Und ich suche einfach was Grundsolides, womit das Radeln Spaß macht, und muß nicht besser ausgerüstet sein, als ein Tour-de-France-Fahrer. Das Preis-Leistungsverhältnis muß halt passen. Und insbesonder hierzu finde ich verschiedene Meinungen immer ganz hiflreich. Wollte mir auch nur erstmal ein Bild machen, was man derzeit so investieren muß.

LG! Heike

I
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#198108 - 08/30/05 08:32 PM Re: Technium Grandtourer [Re: olafs-traveltip]
Oberhausener
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Hallo zusammen

Es ist das gleiche Rad was ich mir bei E---- besorgt habe. Im Gegensatz zum abgebideten Rad habe ich eine HS11 Bremse.
Zur Zeit bin ich dabei die billigen Teile zu tauschen Kette bereits getauscht, Tretlager wird morgen getauscht (Geräusche). Ich glaube daß ich in der nächsten Zeit noch einige Teile tauschen muß. Inzwischen habe ich gemerkt, wer billig kauft kauft zweimal.

Detlef

Korsika ruft
noch ca. 85 STD
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Off-topic #198135 - 08/31/05 05:00 AM Re: Technium Grandtourer [Re: dogfish]
Niederrhein-Tourer
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Richtig

hast du das wirklich gemerkt ? Ist doch schon länger her.
Der server wird halt eigentlich für eine Stufenhomepage benutzt, die ich mache.

dann werde ich mir mal heute nachmittag Zeit nehmen ein aktuelles Bild reinstellen. (letzte Reise oder so)
bei einem Bilddienst, wo ich es länger "parken" kann.

Irgendwelche Wünsche ?
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#198137 - 08/31/05 05:15 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
f.hien
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hallo,
wenn du auf federung und scheibenbremsen verzichten kannst, würde ich 900 euro in ein wirklich "grundsolides" rad investieren.
schau dir mal zum beispiel ein fahrrad wie zum beispiel fahrradmanufaktur t-300 an oder z.b. das aktuelle taz-rad:
das sind räder, die insgesamt gut ausgestattet sind und bei denen keine "mogelteile" untergebracht sind.
die kannst du beim fachhändler kaufen (auch das taz-rad), ausprobieren und du hast die möglichkeit, teile im vorfeld austauschen zu lassen (z.b. Sattel) und serviceleistungen sind ebenfalls problemloser als beim versandhändler.
es gibt sicher noch mehr räder in dieser kategorie, auch mit aluminiumrahmen falls du da bevorzugst. z. zt. ist wegen dem beginnenden "ausverkauf" der 2005er modelle zu dem preis auch eine brauchbare federgabel drin wenn es sein muss.

gruß
frank
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#198164 - 08/31/05 06:44 AM Re: Technium Grandtourer [Re: f.hien]
salzlette
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Hallo Frank,

danke für den Hinweis. Auf Federgabel möchte ich definitiv nicht verzichten. Und Scheibenbremsen, insbesondere auch noch hydraulische, sollen ja recht gut und wartungsarm sein. Aber Du hast schon recht, lieber weniger Schnickschnack und dafür aber gute Qualität. Aber wenn ich mir die Angebote so anschaue, ist um diese Jahreszeit vielleicht doch noch ein Schnäppchen zu machen.

Lg! Heike
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#198177 - 08/31/05 07:32 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
f.hien
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hallo,
wenn du eine federung möchtest, solltest du das betreffende rad probefahren. die serienstreuung bei trekking-federgabeln ist enorm: manche exemplare eines modells funktionieren gut, andere völlig unbefriedigend.
ob hydraulische scheibenbremsen wartungsärmer sind als hydraulische felgenbremsen (z.b. hs-11 oder hs-33 von magura) lasse ich mal dahingestellt.
von bekannten radfahrern höre ich da andere sachen (quietschen, schneller belagverschleiss etc.)
ich persönlich bevorzuge nach wie vor die sehr guten und sehr ausgereiften magura felgenbremsen. mit denen gibt es zu 99,9 % keinen ärger.
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#198180 - 08/31/05 07:37 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
Flachfahrer
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In Antwort auf: salzlette

Und Scheibenbremsen, insbesondere auch noch hydraulische, sollen ja recht gut und wartungsarm sein. Aber Du hast schon recht, lieber weniger Schnickschnack und dafür aber gute Qualität.


klingt ja fast so, als würdest du scheibenbremsen der kategorie "schnickschnack" zuordnen. zwinker

MfG
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#198182 - 08/31/05 07:43 AM Re: Technium Grandtourer [Re: Flachfahrer]
salzlette
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Nee, Scheibenbremsen sind natürlich kein Schnickschnack. Aber wenn ein Rad auf den ersten Blick alle möglichen Ausstattungsmerkmale hat, hinterfrage ich das erstmal, ob das nicht zu Lasten der allgemeinen Qualität, Verarbeitung usw. geht.

Obwohl, wer bremst verliert, oder? zwinker
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#198184 - 08/31/05 07:47 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
Spargel
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Servus Heike,

meiner Meinung nach, und ich habe beide Bremstypen an verschiedenen Rädern, sind die Scheibenbremsen zu bevorzugen
- an reinrassigen Mountainbikes in ebendiesem Einsatz,
- am Winterrad, wenn die Wege so versifft / stark verschneit sind, daß die Felgenbremsen nicht mehr vernünftig funktionieren,
- an Schwerlastern oder Rädern mit Kinderhänger, wenn sie lange Gefälle befahren, dann aber gute, am besten mit backup-Felgenbremse vorne.

Ansonsten würde ich die Felgenbremsen bevorzugen, und zwar die hydraulischen (persönliche Vorliebe wegen bester Erfahrungen).
Sie sind unempfindlicher (Bremszylinder von Scheibenbremsen "verdrecken" teilweise schon mit Sand so, daß die Bremse zum Schleifen beginnt, weil die Zylinder hängen) und die Beläge sind billiger.

ciao Christian
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#198203 - 08/31/05 08:56 AM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
theodor
Unregistered
In Antwort auf: salzlette

Hallo zusammen,

ich hätte doch gerne mal eure fachmännische/ fachfrauische Meinung zu diesem Rad gehört. Technium Grandtourer

Vielen Dank schon mal und viele Grüße,

Heike



Hallo Heike,

Das Rad ist zum Preis von 899 Euro sicher i.O., aber nur wenns paßt. Das ist das Allerwichtigste bei einem Reiserad. Ausstattung ist zweitrangig. Um das aber feststellen zu können, müßtest Du mehrere Probefahrten machen. Die erste , um das Rad überhaupt auf dich einstellen zu können und gegebenenfalls Sattel/Vorbau tauschen zu können. Dann eine lange Fahrt am Wochenende, wenn möglich mindestens solange wie deine bisherige Maximalstrecke. Liegt diese unter 100 km, stell eine neue persönliche Bestleistung auf. Erst auf langen Strecken zeigen sich die Qualiäten eines Reiserades.
Will der Händler das nicht, dann wechsle den Händler.
Übrigens Reifen und Pedale am G.T. sind Schrott und müßten sofort getauscht werden.

Allgemein finde ich, daß an diesem Rad zuviel dran ist. Ich würde ein Reiserad immer minimalistisch aufbauen, d.h. KEINE Federgabe, auf glattem Asphalt brauchts keine, auf Schotter und Kopfsteinpflaster sind dicke Reifen besser als eine billige Federgabel.
KEINE Hydraulischen Scheibenbremsen, weil unnötig kompliziert, Felgenbremsen sind einfach und zuverlässig.
KEIN Nabendynamo, auf Reisen fahre ich durchweg im Hellen und zum Gesehenwerden im Tunnel, genügt die Batteriebeleuchtung
KEINE gefederte Sattelstütze, die am Grandtourer taugt sowieso nicht viel und ansonsten gilt das gleiche wie für die Gabel.
Ich bin überzeugt, der "Grandtourer" wiegt auf Grund der meiner Meinung nach unnötigen Implementierungen mindestens 5-7 kg mehr als mein 12 Jahre alter Gaul. Das mußt Du dann alles mit den Berg hinaufschleppen.

zwei Beispiele, was ich als Ausgangsbasis für ein reiserad nehmen würde:

Roseversand Messenger

Velotraum Speedster

Gruß

Theodor


Edited by theodor (08/31/05 09:40 AM)
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#198230 - 08/31/05 12:05 PM Re: Technium Grandtourer [Re: ]
Kampfgnom
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Underway in Germany

Das Velotraum ist natürlich ein echtes Traumrad, allerdings kostet es in der einfachsten Ausführung schon mehr als das Doppelte des angefragten...

Den Rose Messenger würde ich auch nicht nehmen, da eine Carbongabel m.M. am Reiserad nichts verloren hat.

Bitte nicht falsch verstehen, ich stimme Dir eigentlich völlig zu, nur sind die Präferenzen wohl anders gesetzt.
Hier wurde ausdrücklich eine FG gewünscht und bei Alltagseinsatz (Schlechtwetter) halte ich eine Scheibe nicht für zu kompliziert, eher im Gegenteil, da die LR nicht immer penibel zentriert sein müssen...

Gruß, Uwe!
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#198245 - 08/31/05 01:10 PM Re: Technium Grandtourer [Re: Kampfgnom]
Helge
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Meine Freundin hat ein e--- Rad gekauft, dass laut Doku ebenfalls von Derby zusammengesteckt wurde. Ausstattung: Deore Naben und Kurbel, XT-Umwerfer und Schaltwerk, HS-11 Bremsen, Excal Felgen, Michelin Reifen (Town irgendwas), ne günstige Suntour Gabel und einen vergleichsweise billigen Gepäckträger. Der Rahmen macht einen robusten und gut verarbeiteten Eindruck (saubere Schweißnähte, ovalisierte Rohre, Dreiecksbleche zur Versteifung). Angeblich stammt er von Kalkhoff, aussehen tut er ein wenig wie der des Winora Domingo, das sie mal probegefahren hatte. Preis war 550 Euro, wiegen tuts schätzungsweise soviel wie mein Trenga (runde 15 kg). Allerdings kann ich weiter noch nichts dazu sagen - es kam erst gestern an. Wenns dich interessiert, kann ich dir aber den Händlern nennen.

Grüße

Helge
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Off-topic #198249 - 08/31/05 01:27 PM Re: Technium Grandtourer [Re: Niederrhein-Tourer]
dogfish
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Hi Marco

Klar hab ich's gemerkt...ich sagte ja, daß es schon länger her ist... grins

Aber nun zu den Wünschen: Besser als das alte Bild auf jeden Fall, vielleicht auch Detailaufnahmen...ich steh drauf. zwinker

So in freier Wildbahn...wär nicht schlecht.

Gruß Mario
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#198256 - 08/31/05 01:50 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
salzlette
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Hilfe!!!!!!!! Meine Verwirrung ist langsam komplett... verwirrt Das scheint sich komplizierter zu entwickeln, als ich dachte. Muß ich mir alles noch einmal durch den Kopf gehen lassen. Aber trotzdem vielen Dank.
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#198263 - 08/31/05 02:05 PM Re: Technium Grandtourer [Re: salzlette]
dogfish
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Ja, Heike, mach das.

In der Zwischenzeit könntest Dir mal das "TAZ"-Rad 2005 in "Unsere Räder" auf Seite 44 anschauen. zwinker

Würde auch diesem Rad den Vorzug geben, bei gleichem Preis wie für das "Technium". Nur so als Beispiel.

Gruß Mario
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www.bikefreaks.de