Halloechen!
Die Berge hier in der Gegend lassen mich nicht los - und die Paesse noch weniger! So bin ich nun schon ein paar von ihnen gefahren und es interessiert mich, welche ihr schon erklommen habt und welches somit die meist befahrensten Paesse von uns Radforumlern sind. Welchen Pass fandet ihr am schwersten, warum?

Habe mich bei der Auswahl der Paesse auf solche um die 2000 m Passhoehe und hoeher beschraenkt, sowie auf die Departements Hoch-Savoyen und Savoyen.

So, und nun bin ich gespannt - gab es besondere Erlebnisse beim Erklimmen von einem der Paesse, Lieblingspaesse...?
Gruss Steffi

Servus Steffi,

der Madeleine war für mich am schwersten, weil er natürlich ganz am Anfang unserer Tour durch die Alpen stand. Unser Trainingsstand war daher noch nicht so super reiseradtauglich. Von La Lechere aus war er aber auch deshalb für mich am schwersten, da er einem keinen Meter schenkt. Es ging 28km nur so steil bergauf, daß die Muskeln praktisch keine Sekunde Erholung bekamen. Beim Galibier waren da zumindest immer wieder ´mal Abschnitte mit weniger als 4%, wo man mit etwas weniger Druck auf den Pedalen drehen konnte. Die Magdalena war da gnadenlos

Gruß
Josef

Hallo Steffi,

ich bin noch nie mit dem Rad in Alpen gewesen, trotzdem bin ich an den Ergebnissen interessiert. Allerdings kann ich keinem Haben setzen das ich noch keine dieser Pässe gefahren bin und ohne haken geht das Abstimmen auch nicht. Somit kann ich die Ergebnisse auch nicht sehen. Es sei denn ich lass den Zufall walten.
Kannst Du das noch ändern?

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,
hm, stimmt, das ist natuerlich fuer all die etwas schade, die noch nie hier waren, oder eben doch, aber von diesen Paessen noch keinen befahren haben. Damit auch ihr die Ergebnisse sehen koennt, muesste die Umfrage von mir so eingestellt sein, dass man die Ergebnisse sehen kann, ohne abzustimmen. Das ginge, aber wuerde evtl. das Abstimmen derjenigen, die schon Paesse gefahren sind hier beeinflussen. Deshalb habe ich das nicht zugelassen. kannst ja bald mal ne PN schicken, dann kann ich oder ein anderer Abstimmer Dir die vorlaeufigen Ergebnisse mailen.
Und Josef: Hi! Fuer mich war auch der Madeleine am haertesten. Bin ihn von la Chambre aus gefahren, da ist der Weg bis oben kuerzer und somit noch steiler als von der anderen Seite her. War echt happy als ich oben war. Der Galibier am Sonntag war dagegen echt angenehm. Lustig war/ Habe einen reiseradler getroffen, der mit viel Gepaeck und Hundetasche hochfuhr - sein Hund lief neben ihm und dem Rad selbst den Berg hoch, am Gipfel habe ich sie spaeter ankommen sehen. Sachen gibts, die gibts nicht...
Steffi

hallo steffi,

hoffe Du hattest gutes Wetter am Galibier .

Bin bisher Cormet de Roselend, Iseran und 2 x den Galibier gefahren (1 x mit Übernachtung in Valoire und 1 x durchgehend von le Chatelard).

Habe den Galibier als am schwierigsten eingestuft, weil ich von der durchgehenden Strecke von le Chatelard ausgehe, wobei dazwischen noch der Col du Telegraphe liegt. Ab Valoire ist der Pass natürlich leichter als der Iseran von Bourg Saint Maurice aus.

hier findest du übrigens alle nennenswerten pässe in savoyen mit durchschnittssteigung, höhenprofil und einer schwierigkeitseinstufung, die in etwa der realität entspricht:

http://ciclismo.sitiasp.it/motore2.aspx?...;regione=Savoie

hier findest du eine übersicht über (fast) alle europäischen bergstrassen und pässe mit den o.g. daten:

http://ciclismo.sitiasp.it/motore.aspx?sid=565cd9d801194977b0f5bbb934ffd755&lingua=d&da=lm

gruss
peter

... was auch sehr gut ist, ist diese seite hier von den: CYCLOS-CYCLOTES
Ich bin den Galibier "natuerlich" auch von st. jean de maurienne und dann ueber st. michel de maurienne und den col du telegraphe gefahren. aber der col de la madeleine ab la chambre ist haerter, quasi 20 km mit 8 prozent durchgehend... gell josef?! mal sehen, wie der iseran am sonntag wird. heute gehts erst nochmal auf den cret de chatillon, den hausberg hier in annecy.
schoenen tag euch allen!

Hallo Steffi,

In Hoch-Savoyen habe ich eigentlich nur den Galibier und den Iseran unter die Räder genommen, und zwar von Süden her. Der Galibier ist zwar allgemein ein schwieriger Pass, allerdings habe ich ihn auf der Rte des Grandes Alpes von der Südrampe her genommen, also über den Col de Lauterat. Die Südrampe war weniger steil als die berüchtigte Nordrampe.
In diesem Sinne war der Iseran schwieriger für mich, weil mehr Hm zu bezwingen waren. Richtig heftig war für mich eigentlich der hier in der Liste nicht genannte Col de Vars, was eigentlich weniger an der prozentualen Steigung lag, sondern weil ich Probleme mit der dünneren Luft bekam . Aber das ist ein anderes Thema.
Von Süden her habe ich alle Pässe vom Col de Vars bis zum Col d'Aravis genommen.

Gruss Alex

Kilometerstand 49.853 km

Moin freak!

Der Vars ist aber net so hoch, dass die Luft schon richtig dünn wird.Da gibt es weitaus höhere Pässe. Ich bin zwar kein Superradfahrer, aber selbst auf den hohen Pässen ist die Luft doch noch nicht so dünn, dass es einen entscheidenden Einfluss auf die Leistung hat. Und selbst auf den höchsten Pässen merkt man nichts davon. (Ich jedenfalls nicht).

Schönen Gruß aus Freiburg

Hallo Steffi,

das ist ja mal eine interessante Umfrage, die du da reingstellt hat. Da habe ich mich gleich mal eingeschrieben.

Und für mich war der schwierigste dieser Pässe der Galibier. Im oberen Bereich hat er (von Valloire aus) längere Steigungen zwischen 10 und 12% und als ich ihn das erste Mal gefahren bin gehörte ich noch nicht zur LufF, hatte somit ordentlich Gepäck dabei.

Wie oft biste nu die Cret de Chatillon gefahren?

Schönen Gruß aus Freiburg

Daniel

Da bin ich ja fast erleichtert. Lag also nicht an meiner erst noch anwachsenden Trainingsform. Ab 6%, 20kg und über 20km tun diese Dinger schon weh. Spaß macht es aber trotzdem.

Josef

"Es fehlt die Option: "Ich bin noch keinen dieser Pässe gefahren.""
halloechen! ja, das ist eine gute idee. (danke thomas fuer die nette unterstuetzung ) das haette ich machen koennen und erscheint mir auch im nachhinein als sehr sinnvoll. aber hinterher ist man eben oft klueger. ich hatte auch den col de vars vergessen aufzunehmen (sonst habe ich aber glaub alle), aber leider wuesste ich nicht, wie ich das jetzt noch aendern kann. oder weiss das jemand? dann nehme ich das "bisher keinen" noch gerne auf!
gruss aus annecy, steffi

Hallo Kekser,

Deine Aussage ist korrekt. Aber jeder reagiert unterschiedlich darauf. Ich war auch mit schwerem Gepäck unterwegs, und wenn ich dann zum ersten Mal auf über 2.000 m komme, merke ich es schon. Aber nach zwei Tagen hatte ich mich daran gewöhnt, da waren auch die höchsten Pässe kein Problem mehr für mich. Da ich meine Reserven gesundheitlich bedingt nur aus dem Blut ziehen kann, ist die Umstellung schon schwieriger. Wenn ich das Stilfser Joch ohne vorherige Höhenanpassung hochfahren würde, würde ich auf dem Pass glatt umkippen. Deshalb werde ich schon eine Woche vorher durch die Alpen gurken - und diesmal auch mit leichterem Gepäck (ohne zur LuFF zu degradieren)

Gruss Alex

Kilometerstand 49.854 km

... mir ging es beim Befahren des Galibier wie dir Alex. Ich habe so bei schaetzungsweise 2200 Hoehenmetern die duennere Luft auch gemerkt und musste etwas wie um Luft husten, nicht oft und bedrohlich, aber sie ist einfach duenner und ich war das bisher nicht gewoehnt. Die letzten Hoehenhundertmeter gingen dann wieder problemlos.
Gruss nach Lux, Steffi

Moin, Steffi!

Der Cormet d´Arêches fehlt auch noch. Der langt noch über 2000m hinauf und befindet sich etwas westlich vom Cormet de Roselend. (Verbindung zwischen Beaufort und Aimes)

Das ist ein sehr schöner Pass, obwohl er im oberen Bereich geschottert ist. Jedenfalls ist er öffentlich anfahrbar und lohnt der Mühen.


Grüßle,

Daniel

Am schönsten, wie abgestimmt, Galibier und Iseran. Am schwierigsten, warum auch immer, Croix de Fer. Bin zweimal gescheitert
Ist mir sonst noch bei keinem Pass passiert...

Gruss aus dem Oberengadin,
Holger

na ihr macht mir ja Spass hier. Ich hoffe, es gibt auch noch ein paar Abstimmende, die abstimmen, weil sie die Paesse gefahren sind. Bzw. ich hoffe, dass diejenigen in der Mehrheit bleiben. Sonst gebt halt bekannt, wie man die Ergebnisse einsehen kann ohne abzustimmen, dann werden wenigstens die Ergebnisse nicht verfaelscht.
Morgen kommt der Col de l'Iseran unter meine Raeder.
Etwas enttaeuscht uber die teilweise hier eingerissenen Sitten, Steffi (die gestern wieder den Cret de Chatillon gefahren ist, Daniel! Diesmal mit einem Hollaender und diesmals gings problemloser und sogar noch etwas schneller als als wir zwei zuammen hoch fuhren).

hallo!

die abstimmung greift leider etwas kurz. denn jeden dieser pässe kann man von zwei seiten fahren. soll heißen: galibier vom norden recht schwer, vom süden (also über lautaret) sehr einfach.

mir fiel der madelaine am schwersten. allerdings simma in der früh den glandon gefahren und dann eben den madelaine.

lg
franz

hallo franz.
da hast du ganz recht, dass es natuerlich drauf ankommt, von welcher seite man faehrt, bei welchem wetter, nach welcher vortagesleistung, bei welcher gemuetslage... dafuer hat jeder im freien bereich die moeglichkeit, zu schreiben. oder sieht das jemand anders? nichts fuer ungut, aber alles zu erfassen geht nicht per abstimmung. unter 25 moeglichkeiten woellte ich persoenlich nicht waehlen muessen, denn selbst dann gibt es einen 26. fall und dafuer habe ich die tastatur und kann das in worte fassen. wir sind ja nicht auf den kopf gefallen hier im forum.
wer nur einen pass von den oben angegeben gefahren ist und den am schwersten fand (weil er halt keinen anderen kennt), gibt ja auch den einen an, falls er abstimmen will.
gruesse steffi

das wetter im department isere http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevReg.jsp?LIEUID=REG19 sieht für morgen bescheiden aus. allein schon wegen der aussicht empfiehlt es sich bei gutem wetter hochzufahren und dann oben noch den 3000er (signal de l'iseran) zu besteigen.

gruss
peter

hallo peter,
da es heute auf dem col de l'iseran schneien sollte, habe ich mich entschieden, nicht dorthin zu fahren, sondern was niedrigeres zu machen, wo man immer wieder an untersteh- und reinsitzmoeglichkeiten vorbei kommt. falls es gar zu nass wird... was warmes trinken und leckeren fromage blanc mit myrtilles essen hab ich mal so gedacht...
falsch gedacht steffi!! keine einkehr- und warm-werd-moeglichkeiten auf dem weg von bourg-st-maurice nach "les arc 2000", die im grunde auf 2150 hoehenmetern liegen. alles komplett dicht, alles nur winterferiendoerfer, deren einrichtungen im moment geschlossen sind. beim abfahren bin ich vor naesse und kaelte fast gestorben und 10 weitere tode waehrend der 2,5 stuendigen zugfahrt zurueck . die schuhe komplett durchnaesst, hab die socken ausgezogen und bin dann mit plastiktueten um die fuesse in die schuhe zurueck, bis ich endlich daheim war. naja, war trotzdem eine interessante tour, auf der ich ein paar netten leutchen begegnete und natuerlich scheusslichste winterferiendoerfer im sommer sah - und die dazugehoerigen "berge". die landschaft zwischen der verschiedenen "les arc" doerfern und unterhalb sind aber sehr schoen, viele wasserfaelle und heidelbeeren, soviel ich bisher noch nirgends sah . bin ja nun schon 4 wochen hier und sah deshalb doch schon viele heidelbeerwaelder...
gruesse aus dem regen, steffi

Servus Steffi,
und ich dachte schon, daß es nur hier bei uns so bescheidenes Wetter gibt. Warst aber schon sehr fleißig die letzten Wochen. Da kannst du dir schon einen guten Eisbecher in Annecy gönnen (falls du dich nicht erkältet hast), auch wenn er dort sauteuer ist.

Gruß
Josef

hallo josef,
na bis jetzt, heute morgen, gehts mir gut und ich erscheine mir nicht erkaeltet. hab mir gestern auf der zugfahrt nach annecy die fuesse schon gut mit finalgon extra stark eingerieben und die knie... finde, das hilft schon mal fuer die ersten auskuehlungen einigermassen gut. und dann heute schien dicke socken, fliespullover, also winterausruestung. und lernen, kein rad. habt ihr zwei denn in annecy eis gegessen? hast du mir einen tipp (aber klar hab ich in der zwischenzeit meinen persoenlichen eis-lieblingsstand )?
viele gruesse nach bayern, steffi