International Bicycle Travel Forum
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#16478 - 08/06/02 07:36 AM Rahmenfrage
Tristan
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Moin an alle!
Weiß jemand was über die Qualität von Columbus Rahmen?
Auch würde mich interessieren, was die Rahmen von Scott taugen, hab letztens etwas gehört, dass die angeblich recht schlecht sein sollen.

Gruß
Tristan
Tristan Wegner, www.radventure.de
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#16489 - 08/06/02 08:28 AM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
Mont Ventoux
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Columbus ist der Hersteller der Rohre und grundsätzlich kein Rahmenhersteller (ähnlich wie Reynold, Mannesmann etc).
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#16568 - 08/06/02 09:57 PM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
joerg046
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Scott baut eigentlich sehr gute Grossserienrahmen (3s?).
da ist bestimmt nix schlechtes dran. Nur die ganz alten aus den 80ern waren mal verrufen, weil die ihre Produktion frisch nach Taiwan verlegt hatten. Und zwar ohne Qualitätsprüfung. Aber mittlerweile haben die schon recht viel Erfahrung.
Und Columbus gilt gerade bei Stahl als Kultrohrsatzhersteller im Rennradbereich.
Das sind zwar jetzt recht allgemeine Aussagen meinerseits, aber vielleicht kannst du ja das Modell von Scott angeben für das du dich interessierst. Oder den Columbus - Rohrsatz.


Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#16601 - 08/07/02 08:58 AM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
mgabri
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Unterscheide Bitte zwischen Columbus Rahmen und Columbus Rohrsatz.
Columbus Fahrräder sind die Hausmarke eines Fahrradhändlers, der mit dem Rohrhersteller *nichts* zu tun hat.Der Rohrhersteller ist gut, seine Stahlrohre bekannt und beliebt. Neuerdings haben die auch Alu- Rohrsätze.
Zu Scott und den anderen Marken kann man wenig sagen. Die preiswerten Böcke kommen komplett von einen Zulieferer. Das waren vor Jahren Giant, Wheeler und Merida. Wer heute die Böcke baut, weiß ich nicht.
mfg, michael
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#16625 - 08/07/02 12:57 PM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
Anonym
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Haben mehrere SCOTT-Rahmen im Bekanntenkreis. Von billig bis sehr teuer, MTBs und Rennräder. Bisher keine Probleme. Im Gegenteil. Alle sind total begeistert.
Grüsse
Cathy
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#16788 - 08/08/02 10:00 PM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
Anonym
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Hi Tristan,

Scott Rahmen haben sich in meinem Umfeld (Moutainbikestationen, Touristen mit und ohne jede Ahnung) einwandfrei bewaehrt.
Komplettraeder der Marke bitte GENAU anschauen, es wird mit mittels Billigteilen um jeden Pfennig (ups!-Cent) gekaempft.

Kurt
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#19068 - 09/07/02 11:05 AM Re: Rahmenfrage [Re: Anonymous]
Tristan
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Moin (nach so langer Zeit)!
Mein Rad von Scott ist schon ein paar Jahre älter. Von den Komponenten her nur Acera/Alivio (damals das Komplettrad für 600dm).
Der Rahmen jedoch ist aus reinem Stahl (Plain CrMo). Mittlerweile wird bei Scott ja nur noch Alu verbaut, daher gibt es auch keine Infos mehr über das Rad und den Rahmen.
Da ich mir ein neues Rad zusammenstelle, frage ich mich nun, ob der Rahmen in Ordnung ist und ich ihn mit XT Komponenten behängen kann, oder bei so hochweritigen Komponenten lieber auch einen richtigen Rahmen wählen sollte.

Gruß
Tristan
Tristan Wegner, www.radventure.de
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#19075 - 09/07/02 01:33 PM "Reinen" Stahl gibt es nicht [Re: Tristan]
TiVo
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Stahl, im allgemeinen Sinne eine Legierung aus Eisen und Kohlenstoff, der häufig noch andere Elemente (Eisenbegleiter) beigemischt sind. Spezielle Eisen- und Stahllegierungen enthalten z. B. zwischen 0,8 und 14 Prozent Mangan (Manganstahl), 10 bis 13 Prozent Silicium (säurebeständiger Stahl) oder 20 Prozent Chrom (V2A-Stahl). Das im Hochofenprozess gewonnene Roheisen (s. u.) und auch Gusseisen enthalten zwischen zwei und vier Prozent Kohlenstoff. Dagegen enthält hochwertiger Stahl beispielsweise nur wenige Hundertstel eines Prozents an Kohlenstoff. Allgemein liegt der Kohlenstoffanteil bei Stählen zwischen 0,04 Prozent und 2,1 Prozent.

Zitat aus http://www.delwo.de/lexikon/stahl.html

Da findest Du dieverse Ausführungen zum Thema Stahl (nicht speziell Fahrradrohre, aber trotzdem interessant)

Tschüss
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#19079 - 09/07/02 02:37 PM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
mgabri
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Zitat:
Da ich mir ein neues Rad zusammenstelle, frage ich mich nun, ob der Rahmen in Ordnung ist und ich ihn mit XT Komponenten behängen kann, oder bei so hochweritigen Komponenten lieber auch einen richtigen Rahmen wählen sollte.

Was ist denn richtig für Dich? CroMo ist eine feste Legierung, gut für Fahrräder. (Fast) alle meine Böcke sind aus CroMo. Was dich vielleicht stören könnte ist das Rahmengewicht, denn Plain meint wohl 'nicht Konifiziert'. Ansonsten ist es kein Problem. Ein Rahmen aus Dicken Rohren läßt sich leichter vom Dorfschmied reparieren...
Mfg, Michael
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#19108 - 09/07/02 07:54 PM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: mgabri]
Tristan
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Moin!
Wichtig ist für mich Haltbarkeit!
Was ich halt nicht weiß, ob dieser Rahmen sehr stabil ist. Um das Gewicht geht es mir weniger, ehr ob die Schweißnähte auch ordentlich gearbeitet sind und mir dieser Rahmen nicht irgendwann auseinander bricht. Oder kommt das bei Stahlrahmen sowieso nicht so häufig vor? Wie ist allgemein so die Haltbarkeit bei normalen Stahlrahmen, die nicht gerade die Columbus Rohe besitzen.

Gruß
Tristan
Tristan Wegner, www.radventure.de
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#19169 - 09/08/02 09:06 PM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: Tristan]
Crazymotic
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Frust... Sülz.....
Tut mir leid, aber ich muss mal was loswerden...
Mir ist noch nie (!!!) ein Rahmen gebrochen. Eher zerfalle ich selber :-)
Ich fahre Downhill in den Alpen auf übelste Art und Weise ind gleichzeitig habe ich denselben Rahmen auf 3500 km Touren mit 26 kg Gepäck benutzt, meist Schotterwege und grobe Asphaltstrassen. Kenne jemanden der fährt Touren mit 200 DM Rad und es hält auch .... aber eben nur der Rahmen.
So... kauf dir einfach nen Rahmen und sei zufrieden. Werden eh alle in Taiwan geschweisst, zumindest gängige MTB Firmen.... meistzens in gleicher Fabrik, nur anders gelabelt.
So.
Daniel
Never stop exploring.
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#19224 - 09/09/02 10:59 AM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: Crazymotic]
mgabri
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Zitat:
Tut mir leid, aber ich muss mal was loswerden...
Mir ist noch nie (!!!) ein Rahmen gebrochen. Eher zerfalle ich selber :-)
Schön für Dich. Aber du bist nicht allein auf der Welt und 3500km sind auch nicht unbedingt Aussagekräftig. Stahlrahmen brechen, zum Glück langsam, außer an den Ausfallenden. Mir sind 2 Rahmen und 2 Gabeln weggebrochen.
Mfg, Michael
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#19234 - 09/09/02 11:23 AM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: Crazymotic]
atk
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Mir ist zwar selber noch kein Rahmen gebrochen, ich hab aber letztes Jahr im Urlaub einen Radler getroffen, dem das auf seiner Tour passiert ist.
Sowas kann also schon mal vorkommen!

Andreas
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#19260 - 09/09/02 01:31 PM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: Crazymotic]
monika
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Ich hätte eine durchgerissene Schweissnaht am Ausfallende zu bieten ...

So simpel ist das dann leider doch nicht.

Gruß Monika
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#19277 - 09/09/02 03:42 PM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: monika]
Crazymotic
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tja... dann hatte ich bisher wohl Glück.... mein chatagoona True Temper Stahlrahmen an meinem Rad zuvor hatte jetzt 80000 km drauf. Wird t.w. immer noch für Downhills , sowie für Reiseradtouren im Ausland verwendet.
3300 km Downhill sind sehr wohl aussagekräftig. Bei einer Geschwindigkeit von durchschnittlich 50 km H auf Bergwegen bergab sollte sich die Stabilität des Rahmens inzwischen wohl gezeigt haben....
Das Rahmen brechen, mag daran liegen, dass viele Leute a) zu billige Teile kaufen b) Anbauteile falsch montiert werden c) Lackschäden meist unbeachtet bleiben d) Rahmen gekauft werden, die nicht millionenfach produziert werden, wie z.B. Giant (gibts auch noch von 3 anderen Marken...nur anders lackiert), sondern aus sog. Edelschmieden kommen, die aber gar nicht soviel Kohle haben, dass sie sich das Edel-PC gesteuerte Schweissgerät kaufen können (handgeschweisst ist nur selten gut, zB Juchem, Hot Chili t.w.)
Naja... mir ist n´bisher nur ein Rahmen von einem 20 Jahjre alten Dreigangrad gebrochen, als ich damit eine 1.1 Meter hohe Stufe herabsprang :-) cool
Grüsse, Daniel
Never stop exploring.
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#19381 - 09/10/02 11:40 AM Re: Rahmenfrage/Stahl Stabilität? [Re: Crazymotic]
Werner B.
Unregistered
Hallo,

hier: www.efbe.de/tour1097.htm
bzw. ueber www.efbe.de

gibt's noch einige interessante Betrachtungen.

Gruss, Werner B.
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#19447 - 09/10/02 09:10 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Tristan]
Urs
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War gerade 1 Monat in Norwegen/Schweden und hab mir meinen Stahlrahmen von Aarios gestaucht. Konnte zum Glück die Tour heil zu Ende bringen. Mein Mechaniker meinte, dass die Chance von einem endgültigen Bruch bei einem gemufften Rahmen vielleicht etwas geringer als bei einem geschweissten aber immer noch tiefer als bei einem Alurahmen sei. Jedenfalls ist mir das Risiko zu gross und ich werde den Rahmen ersetzen.
Werde diesen entweder durch ein Papalagi von MTB-Cycletech oder wieder ein Aarios ersetzen.
Muss nun seit 1998 den dritten Rahmen ersetzen! Hatte 1998 und 2001 einen Rahmenbruch!
Urs
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#19520 - 09/11/02 02:31 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Urs]
Crazymotic
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Was wiegst du ?
Also, ich verstehs nicht. Ich fahre auch nicht vorsichtig... Downhill, Transalps, MTB mit Gepäcktaschen, damit sogar so wild, dass ein Vaudehinterträger in seine sämtlichen Einzelteile zerbrach. (der den T. Waldtaler fährt). Aber ein Rahmenbruch hatte ich erst einmal an einem Uraltschrottrad.
Daniel
PS.: Ich wiege 55 kg. Und habe zwischen 15- 25 kg Gepäck dabei, inzwischen mit Federgabel Z1 + Faiv und Tubus Cargo.
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#19525 - 09/11/02 03:45 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Crazymotic]
Urs
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Nun gut. Ich wiege zwischen 75-85kg. Hatte teilweise ziemlich viel Gepäck dabei, wog die ganze Ausrüstung jedoch nie. In Melbourne wurde jedoch mal Fahrrad (verpackt in Kartonbox), Gepäck und Handgepäck gewogen und die kamen auf satte 60kg. War damals jedoch mit mehr Gepäck unterwegs als heutzutage. Zudem hinterlegte ich damals zwischendurch wieder Gepäck bei Freunden.
Als Gepäckträger brauche hinten seit Jahren einen Pletscher Athlete, vorne teils einen noNoname Gepäckträger und mittlerweile einen Tubus Tara Lowrider.
Bei meinem letzten Rahmenbruch war ich in Tasmanien unterwegs wo ich teilweise mit schwerem Gepäck auf Trails (Tasmania Bike Trail) unterwegs war.
Nun gut, so tragisch sehe ich das nicht. Ist zwar jeweils schade um den Rahmen. Bisher hatte ich ja meist Glück und war nie besonders weit von der nächsten Schweissanlage entfernt.
Übrigens mein MTB mit Alurahmen (CILO Rengade), das ich doch auch ziemlich strapaziere lebt immer noch.
Urs
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#19540 - 09/11/02 06:50 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Urs]
Wolfrad
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Zitat:
hab mir meinen Stahlrahmen von Aarios gestaucht


Hallo Urs,

hast Du ein Foto?

Gruß aus Essen

Wolfrad
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#19551 - 09/11/02 07:39 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Wolfrad]
Urs
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Hallo Wolfrad,
von mir, vom Fahrrad oder von der Stauchung?
Optisch sieht man die Stauchung des Rahmens kaum. Ich kontrollierte die Geometrie. Die Distanz Tretlager-Vorderachse hat eine Differenz von 1.5-2cm. Ich fuhr nur 4-5m und merkte gleich, dass da etwas nicht in Ordnung sein konnte. Sah dann, dass an den Muffen der Lack aufgebrochen ist, was mir ne ziemliche Gewissheit gab, dass das Ding gestaucht ist. Das Fahrrad kam dann auch relativ schnell ins Schlingern.
Ein Foto des Rades kannst du zum Beispiel hier sehen.

Dies war 1998 in Arizona als ich auch ziemlich viel Wasser geladen hatte.

Gruss
Urs
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#19555 - 09/11/02 08:14 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Urs]
Wolfrad
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Zitat:
dass an den Muffen der Lack aufgebrochen ist
Hallo Urs,

verstehe ich das recht, daß an beiden Steuerkopfmuffen der Lack abgeblättert wär? Bei Verkürzung des Radstandes müßte eher die untere Steuerkopfmuffe betroffen sein, und dort der Übergang zum Unterrohr. Ein solcher Vorgang spielt sich wohl nicht ohne Gewalteinwirkung ab.

Gruß, Wolfrad
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#19558 - 09/11/02 08:25 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Wolfrad]
Urs
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Hallo Wolfrad,
ja es ist so. Der Lack ist zwar nicht abgeblättert, jedoch hatte er Risse und war aufgebrochen. Die an der oberen und unteren Muffe. Am Ober- und Unterrohr konnte ich keine optischen Defekte erkennen.
Nun a propos Gewalt. Durch einen Fahrfehler meinerseits auf einer schlechten Strasse in Norwegen fuhr ich bei sehr langsamen Tempo etwas das Strassenbord runter. Durch das schwere Rad gab es anscheinend einen Schlag auf die Gabel. Bin zwar der Meinung, dass ich schon viel schlimmeres gemacht habe mit diesem Rad. Aber es ist nun mal so und passiert.

Gruss
Urs
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#19562 - 09/11/02 08:39 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Urs]
Wolfrad
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Zitat:
Durch das schwere Rad gab es anscheinend einen Schlag auf die Gabel.
Hallo Urs,

die Diagnose hast Du selbst geliefert. Die Gabel hat gefedert, der Rahmen hat sich bleibend verformt, er ist also ein Totalschaden. Aus.

Gruß, Wolfrad
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#19579 - 09/11/02 09:35 PM Re: Rahmenfrage (wieder mal einen neuen Rahmen) [Re: Wolfrad]
Urs
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Na ja, hab in meiner Hausratversicherung einen Zusatz für Beschädigung von Sport- und Freizeitgeräten, die ziemlich teuer ist. Versuche nun wenigstens etwas von der Versicherung zu bekommen.

Urs
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#19633 - 09/12/02 10:03 AM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
Anonym ;-)
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Hi, Columbus? Tut mir leid.
Aber Scott würde ich nicht unbedingt kaufen, man hört öfter von Brüchen.
Wenn du einen echt guten Rahmen willst dann nimm Canondale. Nicht umsonst haben die eine Lebenslange Ga´rantie. Außerdem haben die viele Rahmen die es schon einige Jahre gibt und die 99,9% ausgereift sind!
Chiao
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#19634 - 09/12/02 10:05 AM Re: Rahmenfrage [Re: Tristan]
Anonym
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Hi, Du bist ja ganz geschickt, du fährst doch selbst ein Scott?
Konntest du dir da vielleicht selbst kein Bild davon machen

Peace
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#19715 - 09/12/02 04:24 PM Re: Rahmenfrage [Re: Anonymous]
Crazymotic
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Schliesse mich an, Cannondale ist gut, v.a. für Reiseräder. ´Nimm einen 26 Zoll MTB Rahmen mit Headschockgabel und Ösen (Extra) und statte ihn mit XT aus. Dann Tubus und speziellen Lowrider für Cannondalegabel (gibts, aber nicht perfekte Kombi, da ungefedert)
Ansonsten: Guter MTB Rahmen , blockierbare MarzocchiGable und Tubus und Faiv und SH XT Komponenten. Etwa 2000 €
Daniel
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