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#191311 - 07/28/05 06:54 PM Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ?
ziro750
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Moin Moin! Nu soll noch ein Patria in 28" entstehen. Ein Ranger oder Potsdam. Wo ist der grosse Unterschied der beiden zu finden? Wenn ich mir die Geometrien so in der Tabelle anschaue, ist das Potsdam ein wenig sportlicher geschnitten?
Es sollen 50er Big Apple drauf, bei beiden unproblematisch? Welche Felgen sollte ich nehmen? Auf jeden Fall müssen sie schwarz sein.
Warum, sollte ich zu welchem Rahmen tendieren?
Fährt hier im Forum jemand ein 54er Potsdam oder ein 53er Ranger? Dann wüßte ich gerne mal die Beinlänge und Gesamtgrösse der Fahrer.
Danke, Gruss ziro

Edited by ziro750 (07/28/05 06:56 PM)
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#191329 - 07/28/05 08:20 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
FlevoMartin
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Aloha,

hab zwar weder ein 54er Potsdam, noch ein 53er Ranger, dafür aber ein 58er Potsdam und dabei eine Schrittlänge von ~85cm und oben dran nochmal ca. 'nen Meter. Ich hätte auch grad so auf einen 62er Rahmen gepasst. Von daher kannste vielleicht auch ein bisschen abschätzen, wie's mit dem 54er für Dich ausschaut.
Zumindest fürs Potsdam kann ich Dir sagen, dass 50er Big Apples unproblematisch sein sollten, die 60er gehen ja auch locker rein. Das Ranger hat standardmäßig 42er Reifen, auf der Webseite von Patria steht, dass der Rahmen maximal 50-622 verträgt. Ich vermute mal, den Angaben kann man trauen.
Bezüglich der Sportlichkeit der beiden Räder nehmen sie sich bei entsprechender Einstellung von Vorbau und Sattelhöhe sicher auch nicht mehr so viel.

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten
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#191369 - 07/29/05 06:21 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
wolfk
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Underway in Germany

In Antwort auf: ziro750

Fährt hier im Forum jemand ein 54er Potsdam oder ein 53er Ranger? Dann wüßte ich gerne mal die Beinlänge und Gesamtgrösse der Fahrer.
Danke, Gruss ziro


Hallo Ziro,
auf Seite 41 von "Unsere Räder" hat dogfish Bilder meines Rades unter "VSF All-ride" Paria von "wolfk" gepostet.
Es ist ein praktisch ein Postdam mit Rahmenhöhe 54.
Ich bin ein 180 cm groß und habe eine Schrittlänge von 83 cm. Nach einer Probefahrt habe ich mich gegen die Rahmenhöhe 59 entschieden, auch um noch Platz für eine gefederte Sattelstütze zu haben.
Für das Postdam und gegen den Ranger habe ich mich entschieden, weil ich die 60er BigApple oder die 54 XR fahren wollte. Ansonsten glaube ich, dass zwischen dem Ranger (hatte ich auch im Auge) und Postdam keine großen Unterschiede bestehen. Bei war zum Schluß der Preis des Sondermodells entscheidend.

Gruß Wolfgang

Edited by wolfk (07/29/05 06:25 AM)
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#191375 - 07/29/05 06:57 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
mgabri
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Das sind alles Fragen, die dir dein Verkäufer beantworten kann. Hast du eigentlich schon mal darüber nachgedacht, dir Kataloge von diversen Versendern anzuschauen? Nur so als Überblick sind die Dinger recht gut.
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#191381 - 07/29/05 07:13 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
PING
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Hej!

Wie Du im Thread " Unsere Fahrräder..." sehen kannst, besitze ich auch ein neues Patira Potsdam in 54ger Rahmenhöhe.

Ich habe mich aber für ein 26ger Rad entschieden. Ich bin 1,81m groß und habe eine Schrittlänge von 83 cm. Ein 58ger Rahmen hätte mir auch gepasst, habe mir aber die Option einer Federsattelstütze offen halten wollen.

Lass Dich dazu aber bei einem Händler beraten. Der wird Dir sicher am besten weiterhelfen können.

Ach, so beim Potsdam steht in den techn. Daten, das es mit einer Mindestbereifung von 60 gefahren werden soll. Beim Ranger weiß ich die Maximalbreite nicht, vermute aber, dass das Terra und das Potsdam die einzigen Patrias für Ballonreifen sind.

Gruß

PING
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#191396 - 07/29/05 07:51 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: PING]
malamut
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Hallo Ping,

In Antwort auf: PING

beim Potsdam steht in den techn. Daten, das es mit einer Mindestbereifung von 60 gefahren werden soll. Beim Ranger weiß ich die Maximalbreite nicht, vermute aber, dass das Terra und das Potsdam die einzigen Patrias für Ballonreifen sind.

Das mit der Mindestbereifung habe ich auch gelesen, halte es aber für einen Druckfehler. Bei allen anderen Patrias (auch beim Terra) gibt es nur eine Obergrenze für die Reifenbreite, und beim Potsdam soll es dann nur eine Untergrenze geben? Das finde ich nicht plausibel! Insbesondere weil (theoretisch denkbare) größere Reifen als die BA 60 da definitiv nicht reinpassen. grins

Terra und Potsdam (und das auf Potsdam basierende VSF) sind die einzigen Patria-Räder, an die man die 60er BigApple verbauen kann. Die 50er passen aber an eine ganze Reihe anderer Räder, darunter auch der Ranger.

Liebe Grüße,
Wolfgang
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#191420 - 07/29/05 09:02 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
Flori
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Ich fahre seit Februar 2005 ein Ranger (57er) mit Potsdam-ähnlicher Ausstattung (Inter-8, Rollenbremse, geschlossener Kettenkasten, allerdings 37er Marathon XR, keine Ballonreifen). Bin natürlich auch Potsdam probegefahren. Der Unterschied im Fahrverhalten ist extrem! Ranger fährt stur geradeaus, wenig wendig, prima für Landstraßen, etwas stur für die Stadt, finde ich. Potsdam ist dagegen richtig agil, macht Spaß im Stadtverkehr.

Würde die Rahmen deshalb unbedingt probefahren.

Viele Grüße,
Florian
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#191437 - 07/29/05 10:22 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: mgabri]
ziro750
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@Das sind alles Fragen, die dir dein Verkäufer beantworten kann. Hast du eigentlich schon mal darüber nachgedacht, dir Kataloge von diversen Versendern anzuschauen? Nur so als Überblick sind die Dinger recht gut

Sehr schlaue Antwort, ich stehe auf diesen Klugscheißmodus !!!

Vielleicht solltest Du dich vorher mal informieren, wo bei uns der nächste Patria Händler ist. Nämlich am Arxxx der Welt, und nicht drei Strassen weiter, wie bei Dir in Stuttgart evtl.

Außerdem zählen für mich Aussagen und Erfahrungswerte von Besitzern eines solchen Modells 10x mehr, als von einem Schnösel in irgend einem Radladen, der nebenbei noch Kuwi studiert oder vorher als Bankkaufmann gearbeitet hat. Klaro ???

Wenn dich solche Fragen nerven, antworte doch einfach nicht, oder lese sie einfach nicht.

Die momentane Stimmung und Klugscheißerei im Forum über Rechtschreibfehler, oder ewig wiederkehrende Themen finde ich wesentlich nerviger und störender, als eine Frage die in einem Monat zweimal gestellt wird.

Vielen Dank erstmal für die Sachlichen Antworten, die haben mir sehr weitergeholfen.
Gruss, ziro

Edited by ziro750 (07/29/05 10:26 AM)
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#191448 - 07/29/05 11:01 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
mgabri
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Zitat:
Sehr schlaue Antwort, ich stehe auf diesen Klugscheißmodus !!!
ich auch
Zitat:
Vielleicht solltest Du dich vorher mal informieren, wo bei uns der nächste Patria Händler ist. Nämlich am Arxxx der Welt, und nicht drei Strassen weiter, wie bei Dir in Stuttgart evtl.
Und wo kaufst du dann den Bock? Es gibt sowas wie email und Telefon, zumal zumindest der Hersteller definitive Aussagen machen kann. Ja, Patria ist in Deutschland
Zitat:
Außerdem zählen für mich Aussagen und Erfahrungswerte von Besitzern eines solchen Modells 10x mehr, als von einem Schnösel in irgend einem Radladen,
Schön. Meinungen sind subjektiv. *du* willst das Rad. Es führt nichts dran vorbei, sich selber eine Meinung zu bilden. Der Tip mit den Katalogen war auch eher Richtung Felgen gedacht, aber wenn du jetzt angepißt bist, ist es mir auch wurscht.
Tschö
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#191462 - 07/29/05 11:47 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: mgabri]
ostaustausch
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sorry leute (mgabri und ziro),

will mich echt nicht einmischen - hier sind subtropische bedingungen um die 30 grad. bei euch auch?

ich finde viele postings von euch beiden interessant und lesenswert. und jetzt raucht's plötzlich???

ziros idee, hier im forum nach unterschieden zw. potsdam und ranger zu fragen, finde ich naheliegend (zw. terra, potsdam und ranger 26" ginge es mir ähnlich....), die antworten von besitzern sprechen doch sehr für dieses ansinnen...

mgrabi's hinweis auf kataloge wg. felgen könnte man ja einfach auch als neutralen hinweis verstehen...wenn das wetter nicht so wär wie's z.zt eben ist ....

wg. felgen: ich hab wirklich gute erfahrungen mit alesa explorer hochprofil (25 mm, ungeöst) in 28 zoll ausführung. gibt es jetzt von exal als xp 19?. ich denke, rose vertickt die unter seinem extreme-label für um die 17 euros (werden woanders ähnlich kosten), gibt es in schwarz, sind vernünftig zu zentrieren und halten bei mir im alltagseinsatz in 28 zoll ausführung alle mißhandlungen sehr gut aus....

ganz ohne k-s-modus....
ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#191500 - 07/29/05 03:34 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ostaustausch]
ziro750
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Super ostaustausch, das sind Aussagen! Danke! Das hilft mir auch ein gutes Stück weiter.
Kataloge kann ich hier auch zehn Stück zur Hand nehmen. Deswegen weiß ich noch lange nicht, was etwas taugt und was nicht.
Da sind Gute Erfahrungen von "Testern" auf der Strasse wesentlich mehr wert.
Wo ich meine Patria Rahmen herbekomme ? Von meinem Händler. Deswegen hat der aber noch lange keine Ahnung von Patria Rahmen, geschweige Kompletträdern. Er kann mir aber den Rahmen besorgen. So einfach ist das. Ein Patria steht deswegen noch lange nicht in seinem Laden.
Gruss, ziro
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#191502 - 07/29/05 03:54 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
ostaustausch
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lieber ziro,

du hast mich hoffentlich verstanden. ich hab ausnahmsweise nix ironisch gemeint. ich dachte, deinen punkt verstanden zu haben...

jetzt bin ich unsicher, ob ich deinen hitze-zorm habe besänftigen können oder gar selbst von der feuersbrunst verschlungen werde. cool

wg. felgen und laufrad-teilen: meine erfahrung (ich speiche seit mindestens 15 jahren für mich und immer mehr freunde (???) laufräder ein): steife felgen sind ein echt segensreicher innovationsschritt. das müssen sicher nicht die explorer sein (es gibt leute, die auf geöste felgen schwören, seis drum. am wichtigsten ist 1. der felgenquerschnitt und 2. dass genug material an den richtigen stellen ist ). wenn du selbst einspeichst mein tipp bei ungeösten: nippel und felgenboden von innen mit sprühwachs oder leinöl oder was weiß ich benetzen - dann frißt sich das messing nicht in die alufelge - sondern: du kannst mit richtig schmackes die speichen auf zug bringen. denn je mehr die ziehen, desto stabiler wird die chose. ich hab nur zum spaß das hinterrad meines alltagsrades bereits zum dritten mal mit den alten speichen und immer den explorers eingespeicht. noch nie ne speiche gerissen, nachzentrieren selten nötig. was willste mehr? keramik? hatte ich auch schon irgendwann mal, wenn an einer stelle was rausbricht aus der beschichtung, dann stribt sie den langsamen rubbeltod...theoretisch ist das material genial und wenn die heute besser sind als vor zehn jahren, dann kannste keramik überlegen. oder pragmatisch billige felgen neu einspeichen, wenn die flanken durchgebremst sind. so mach ich's beim alltagsrad.

ziro,
wenn dir das immer noch nicht kontsruktiv genug war, sprech ich erst wieder in drei wochen mit dir - solang bin ich nämlich jetzt erstmal weg schmunzel

wg. patria: ich fand das statement mit der wendigkeit des potsdam sehr hilfreich. für die stadt wär das mein favorit, weil eben wendig, du bringst wirklich alle reifen rein und kannst alles an schaltungen reinhauen, was du findest...

schöne zeit,
ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#191504 - 07/29/05 04:09 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ostaustausch]
ziro750
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Gegen deinen "Senf" habe ich noch nie was gehabt. Ist ja auch so gut wie immer konstruktiv!!! Außerdem mag ich Ossis, im Austausch erst recht....was man alles so austauschen kann!? Dogfish: SITZ!!!

Entscheidung ist durch die agil Aussage ganz klar jetzt auf das Potsdam gefallen. DA ICH JA VOR DEM THREAD KATALOGE UND PATRIA HOMEPAGE GEWÄLZT HABE, war ich zu dem Ergebnis gelangt, das das Potsdam sportlicher ausgelegt sein müßte. Und das wurde ja nun auch schon hier im Thread bestätigt.
Und deswegen habe ich die Frage hier gestellt. Bislang dachte ich, genau dazu sei das Forum gut?
Wenn ich nur zum Händler latschen, diverse Kataloge wälzen und Internet nutzen soll, wozu brauche ich denn dann noch dieses Forum?
Aber schön das ich dich/euch hier regelmäßig treffen darf, ostaustausch und all ihr anderen, ihr bereitet mir sehr viel Freude!
Und zum Glück ist man nicht allwissend, und ich lerne jeden Tag gerne neu dazu.
Gruss, ziro
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#191570 - 07/29/05 09:54 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
ardeche
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In Antwort auf: ziro750

Gegen deinen "Senf" habe ich noch nie was gehabt. Ist ja auch so gut wie immer konstruktiv!!! Außerdem mag ich Ossis, im Austausch erst recht....was man alles so austauschen kann!? Dogfish: SITZ!!!

Entscheidung ist durch die agil Aussage ganz klar jetzt auf das Potsdam gefallen. DA ICH JA VOR DEM THREAD KATALOGE UND PATRIA HOMEPAGE GEWÄLZT HABE, war ich zu dem Ergebnis gelangt, das das Potsdam sportlicher ausgelegt sein müßte. Und das wurde ja nun auch schon hier im Thread bestätigt.
Und deswegen habe ich die Frage hier gestellt. Bislang dachte ich, genau dazu sei das Forum gut?
Wenn ich nur zum Händler latschen, diverse Kataloge wälzen und Internet nutzen soll, wozu brauche ich denn dann noch dieses Forum?
Aber schön das ich dich/euch hier regelmäßig treffen darf, ostaustausch und all ihr anderen, ihr bereitet mir sehr viel Freude!
Und zum Glück ist man nicht allwissend, und ich lerne jeden Tag gerne neu dazu.
Gruss, ziro




Moin Ziro.

Um die Sache weiter zu verkomplizieren solltest Du Dir mal das ATB anschauen! Irgendwie verstehe ich nämlich die Preiststragie von PATRIA nicht.... Letzteres kann ich nur empfehlen, tolles Rad! lach ...muss die Photos beizeiten zum Dogfish mailen (Unsere Räder)

zwinker

Gruß

Holger
:devil: [b]Schmerz ist Schwäche, die den Körper verläßt![b] :devil:
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#191581 - 07/30/05 05:15 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ardeche]
ziro750
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Das ist jetzt gemein Holger! grins
Gruss, ziro
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#197982 - 08/30/05 01:09 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ziro750]
ostaustausch
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moin ziro,
was ist es denn nun geworden????? schmunzel

gruß vom neugierigen ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#198015 - 08/30/05 02:34 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ostaustausch]
dogfish
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Schaust nicht regelmäßig in "Unsere Räder", gell? grins

Dogfish präsentiert "Ziro's Terraforming" auf Seite ... halt Dich fest: Seite 39!

War schon ein Weilchen her. zwinker

Gruß Mario
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#198025 - 08/30/05 03:39 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: dogfish]
ostaustausch
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moin mario,
das terra war ziros projekt nummer eins. hier geht's um das nächste.....der macht ne kleinserie grins

spree-isar-gruß, matthias
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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Off-topic #198045 - 08/30/05 05:00 PM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ostaustausch]
dogfish
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Servus Matthias

Kleinserie...von was?

Sorry, konnt' ich hier weder querlesen, noch zwischen den Zeilen finden... schmunzel zwinker

Meinst Du jetzt seine Spezial-Teile zum Tieferlegen (der Schutzbleche), oder die "Ziro-Halterung" für den Son E6 samt Tacho?

Sprich mit mir. grins

Gruß Mario
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Off-topic #198190 - 08/31/05 08:12 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: dogfish]
ostaustausch
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In Antwort auf: dogfish

Kleinserie...von was?
Sorry, konnt' ich hier weder querlesen, noch zwischen den Zeilen finden... schmunzel zwinker


lieber mario,

guck mal an den anfang dieses pfads. ziro will sich nach dem terra noch eins bauen. rahmen wieder von patria (mittelstandsförderprogramm von ziro?). weil's schon die nummer zwei in rekordverdächtiger zeit ist, hab ich das größenwahnsinniger weise zu einer kleinserie hochgejazzt. cool

...und damit den dogfish verwirrt. sorry!

gruß, matthias
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#198826 - 09/03/05 08:36 AM Re: Patria zum zweiten ! Ranger oder Potsdam ? [Re: ostaustausch]
ziro750
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Tach, über was ihr euch hier so redet, während ich auf Rad-Tour bin? Tzzz Tzz Tzz schockiert Bin zur Zeit den Elberadweg runter, von Hamburg bis ins Elbsandsteingebirge, durch Tschechien, und wieder auf dem Spree-Radweg gen Norden. Zur Zeit in der Nähe von Cottbus. Bislang 900 km in 12 Tagen. Das Patria Terra läuft übrigens perfekt!!! Und die Magura LouiseFR Scheibenbremsen haben sich richtig bezahlt gemacht!!!

Also, das zweite Rad wird ein Potsdam. Handlicher / Sportlicher. Rahmen ist bestellt, Rad wird so in drei Wochen aufgebaut.
Gruss, ziro
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