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#187306 - 07/13/05 05:36 AM 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe ?
AM/Jubilee
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HAlloooo,
also ich möchte einen SON für ein 26 Zoll Laufrad in ein 20 Zoll (Moulton APB) einbauen (habe ich beide noch). Theoretisch dreht er dann ca 25 % schneller als normal. Dann müsste doch so ab ca 15 km/h genug Saft für eine 12 V Lampe sein, oder ?
Frage: Welche 12 V Lampen gibt es und wo bekommt man diese ?
Sonst noch was zu beachten ?
Viele Grüße Jürgen
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#187320 - 07/13/05 06:34 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: AM/Jubilee]
thomas-b
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Hallo Jürgen,

der Uwe (Kampfgnom) hat hier eine Halogenlampe aus dem Caravanbereich genannt, die es mit P13,5s Sockel geben soll. Ich war bisher erfolglos solch eine zu kaufen. 12V 5W Halogenlampen sind dort Fachhandel mit den verschiedensten Sockeln erhältlich.

Gruß
Thomas
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#187351 - 07/13/05 08:06 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: thomas-b]
raymund
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Herkömmliche 12V-Lampen haben für die Anwendung an Fahrrädern eine viel zu empfindliche Wendel.
Deshalb hat Philips speziell für die 12V-Fahrradsysteme eine stabilere Doppelwendel-Glühlampe entwickelt.
Diese hat ebenfalls den üblichen Stecksockel und ist im gut sortierten Fahrradhandel bzw. bei Rose erhältlich.

Gruß
Raymund
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#187352 - 07/13/05 08:08 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: AM/Jubilee]
Andreas
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Halll Jürgen,

Du brauchst vermutlich nicht nur eine neue Birne, sondern auch eine passende Lampe. Wenn man z.B. eine 5W/6V-Birne in einen Bumm packt, sorgt die eingebaute Begrenzung dafür, dass die Lampe nie richtig hell wird.

Die Begrenzung schützt 2,4W-Birnen vor dem durchbrennen und weiß natürlich nicht, dass Du eine Birne reingetan hast, die viel mehr verträgt.

Gruß, Andreas
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#187356 - 07/13/05 08:23 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: Andreas]
thomas-b
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Hallo Andreas,
das "Schutzelement" ist in Grunde eine Art Z-Diode die sie Spannung auf knapp über 6V begrenzt. Das heißt, dass bei einer mehr oder weniger Sinusförmigen Wechselspannung der Scheitelbereich über 6V abgeschnitten (kurzgeschlossen) wird. So das die Effektivspannung nicht deutlich über 6V steigen kann.
Die Leistung ist hiervon erstmal nicht betroffen. könnte der Dynamo mehr als 0,58A liefern währen auch 5W bei 6V möglich.
Hier geht es um ein 12V Leuchtmittel, das dafür die Schutzdiode ausgebaut oder Besser durch mehrere Z-Dioden die beide Halbwellen auf ca. 13 V begrenze zu ersetzen sind, sollte klar sein.

Gruß
Thomas
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#187359 - 07/13/05 08:33 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: raymund]
thomas-b
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Gruß
Thomas

In Antwort auf: raymund
Herkömmliche 12V-Lampen haben für die Anwendung an Fahrrädern eine viel zu empfindliche Wendel.
Deshalb hat Philips speziell für die 12V-Fahrradsysteme eine stabilere Doppelwendel-Glühlampe entwickelt.
Diese hat ebenfalls den üblichen Stecksockel und ist im gut sortierten Fahrradhandel bzw. bei Rose erhältlich.
Hallo Raymund,

das mit den Wendeln ist natürlich ein Argument. Bei den von dir genannten Lämpchen handelt es sich aber nicht um die von B&M für ihren 12V Scheinwerfer für ca. 13€ das Stück? Das ist mir zu teuer für ne blöde Halogenlampe. Meine Schmerzgrenze liegt bei 3,50€, obwohl das auch schon viel Geld ist. Eine einfache 12V 5W Lampe für die Zimmerbeleuchtung kostet unter 50 Cent.
Wäre nett wenn Du den Roselink posten könntest.

Gruß
Thomas
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#187368 - 07/13/05 09:19 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: thomas-b]
AM/Jubilee
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HAllo
hier der Link vom Roseversand. http://www.roseversand.de/rose_main.cfm?...D=0&CID=175

Allerdings konnte ich da keine Lampe mit 12 V 5 Watt finden. Gibt es ausser Busch und Müller noch einen anderen Hersteller ? Ein Traum wäre ja eine Diodenlampe mit 12 V und 5 W.
bei Conrad gibt es das noch http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop...cumentselector=
Ich weiss aber nicht, ob das wirklich was bringt, vermutlich nicht. Hella hat scheinbar solche 12 V Lampen in LED nicht am Start.
Gruss Jürgen

Edited by JuergenSeidel (07/13/05 09:30 AM)
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#187373 - 07/13/05 09:38 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: AM/Jubilee]
thomas-b
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Hallo Jürgen,
hier gibt es bei Roseversand eine 6V 5W Halogenlampe für die Sigma Mirage, aber die ist für Dynamobetrieb ungeeignet. Da für deutlich billiger als die Ersatzlampe von B&M. Die hatte ich nach lager Google-suche irgendwo als einzige 12V 5W Lampe mit P13,5-Sockel gefunden.
Auf www.pilom.com hat einer LEDs in den Brennpunkt von Lampenreflektoren gebracht. ob das sinnvoll ist (Abstrahlwinkel der LED- Emitter) muss ich mir noch überlegen.

Gruß
Thomas
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#187375 - 07/13/05 09:42 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: thomas-b]
jfkoehle
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Das ist doch bei den Luxeonbastelern gängige Praxis mit teilweise sehr sehenswerten Ergebnissen... oder kapier ich da was nicht?
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#187379 - 07/13/05 09:56 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: jfkoehle]
thomas-b
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Hallo Jan,

JensD hat einen U100 zersägt und die LEDs beidseitig auf ein Kühlblech geklebt. Dann die Hälften des U100 so aus beiden Seiten des Kühlers platziert, das die LEDs jeweils im Brennpunkt der Reflektoren lagen. Der Kick hierbei ist das das Licht der LEDs den Reflektor genauso trifft wie vor dem zersägen das einer Halogenlampe. Wird die LED wie eine Glühlampe von hinten in den Brennpunkt eines Lampenreflektors gefügt, der für ein Leuchtmittel mit 360° Abstrahlung optimiert ist, sie selber aber nur einen kleinen Abstrahlwinkel hat, ist der Reflektor nahezu wirkungslos und nur die Streuscheibe von Bedeutung. Aber wie gesagt, hier habe ich noch nicht endgültig drüber nachgedacht.

Gruß
Thomas
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#187383 - 07/13/05 10:06 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: thomas-b]
jfkoehle
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Naja, es hängt ja von der LED wo hin die strahlt (Stichwort Side Emitter).

Sonst sind wir uns einig, es ist die gängige Praxis zwinker.

http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/
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#187404 - 07/13/05 11:11 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: AM/Jubilee]
AM/Jubilee
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Tach,
ich habe gerad mit den BUMM himself gesprochen (Herr Wieland). Der meinet das würde wegen der benötigten Leistung wohl nicht klappen. Ausserdem nervt mich beim SON die doch nicht unerheblichen Wirbelstromverluste, die auch im ausgeschaltenen Zustand auftreten.

Daher werde ich mir evtl. den 12 V Dynamo von Bumm dazu besorgen.
Aber das ist noch nicht klar, ich habe noch ein Akkulicht und das tuts auch. Fährt den evtl. jemand ? Zufrieden ?

An Bastellösungen habe ich kein Interesse, alleine schon wegen der STVO Verordnung. Ich hatte vor 12 Jahren mal eine 20 Watt Halogenstrahler Lampe gebaut die bis zum verschrotten (ca. 3 Jahre) gehalten hat (das war son ganz normaler Deckenstrahler als Spot, supersimpel in 1 Stunde zusammengebastelt). Das zum Thema haltbare Glühwendel.

Danke für die Tipps
Jürgen
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#187411 - 07/13/05 11:23 AM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: AM/Jubilee]
raymund
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Mit den Herren von B&M hatte ich auch schon diverse Kontakte.
Ich glaube die sind erst durch meine ewige Nerverei darauf gekommen, daß sie eine LED als Leuchtmittel einsetzen.

Die 12V/5W Glühlampe hat bei mir jahrelang problemlos funktioniert. Auch bei niedrigen Geschwindigkeiten war genügend Licht da, obwohl ich den Dynamo im 26"er verbaut hatte.
Mit dem 28"-Dyanmo in 20" Laufrad - Lösung solltest du keinerlei Probleme haben.
Vorausgesetzt, Du entfernst die Überspannungsdiode in der Lampe und passt die Spannung des Rücklichtes an.

Da Philips die Lampe speziell für B&M und AUFA entwickelt hat, und die enormen Stückzahlen an einem Tag in tw. Handarbeit hergestellt werden, wirst Du keine Alterntive finden.

Daß eine 10W oder 20 W Halogenlampe länger hält liegt an dem höheren Drahtquerschnitt der Wendel.

Gruß
Raymund
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#187452 - 07/13/05 12:42 PM Re: 12 V Lampe an SON 28er in 20 ZOll welche Lampe [Re: raymund]
AM/Jubilee
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HAllo Raymund.
coool grins
Dann sind Antworten wie ich sie liebe !
Ich lass mir das durch den Kopf gehen.

(Mein Umbau sollte noch was komplexer werden, Rohloff aus delite raus und in ein Moulton rein. Geht aber leider nicht, weil ich dafür eine Achse mit Muttern ohne Schnellspanner brauche. Das habe ich gerade eben, nachedem ich die Hälfte der Speichen draussen hatte erfahren. MIt Rohloff war leider auch nicht zu diskutieren. NEIN meinten die nur. Nur für den SON das Delite zu zerschrauben ist etwas heftig, neue Kohle investieren möchte ich ungern. Soweit die Lage).

Trotzdem vielen Dank, es ist ja noch nicht aller Tage abend.

Jürgen
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www.bikefreaks.de