Hallo zusammen,

hab' schon fleissig online gesucht, aber leider noch nix Brauchbares gefunden.

Deshalb meine Frage an Euch:
Kann ich problemlos in der tschechischen Bahn mein Rad mitnehmen?
Braucht es eine eigene Fahrkarte? Geht das nur in besonders gekennzeichneten Zügen, oder immer und überall?

Dekuji,
die Bergzicke

Hallo Bergzicke,

sprichst Du selbst Tschechisch? Falls ja, so findest Du den aktuellen offiziellen Stand hier und einen bissigen Kommentar dazu hier. Kurz gesagt gibt es zwei Möglichkeiten: entweder die Fahrkarte für schappe 20 Kronen im Zug kaufen, allerdings mit der Möglichkeit, dass die Radmitnahme wegen Platzmangel abgelehnt wird. Oder, ganz neu, den Radplatz im Voraus für 30 Kronen (was auch nur ein Euro ist) reservieren. Letzteres geht in ausgewählten Zügen, die man beim ersten der o.g. Links ganz unten findet.

Liebe Grüße & viel Spaß,
Wolfgang

Hallo,

wir sind 2x von Decin nach Prag, 1x kurz vor Karlovy Vary mit der Bimmelbahn und 1x von Budwies nach Prag mit der tschechischen Bahn gefahren. Wir haben uns nicht um Fahrkarten gekümmert. Im Zug dann beim Schaffner gelöst für uns selbst und 2 Fahrräder. Mehr als uns rauswerfen, können die auch nicht machen. Einmal stiegen wir in Prag in einem Zug, der Schaffner sagte raus, wir wollten nicht, dann hat er nachgesetzt, bis er merkte, dass wir sogar am falschen Bahnhof waren. Er hat uns dann sehr freundlich geschildert, wo der andere Bahnhof ist, wo der Zug nach Decin abfährt. Sei freundlich, dann sind die Schaffner auch recht freundlich.

Suche einfach die letzteTür im letzten Wagen im Zug, steige ein und wenn der Schaffner kommt, freundlich grinzen und Euro zeigen, obwohl in Tschechien (Tschechei = darf man nicht sagen) Euro noch nicht Zahlungsmittel ist. Soll doch der Schaffner die Euro behalten, uns egal. Dazu möchte ich sagen mit der deutschen Korrektheitsmentalität kommt man im europäischen Ausland wegen des 1. und 2 Weltkrieges nicht sehr weit. Da haben es Amerikaner einfacher, keep smiling! Schließlich ist Lance Armstrong auch ein Radfahrer!

Ohne Scherz die deutsche Korrektheitsmentalität ist hinderlich im Ausland, gerade im ehmaligen Feindesland vom 2. Weltkrieg. Als Amerikaner haben wir nur gute Erfahrungen in Tschechien gemacht. Fragst du nach der Fahrradabteilung im Zug am Schalter vom tschechischen Bahnhof, hast du dir einen Feind geschaffen, Fahrradabteilungen gibt es da wahrscheinlich nicht. Wir haben immer Freundschaft mit dem Schaffner gemacht, locker bleiben, cool, keep smiling and innocent! Fahrkarten haben wir einfach im Zug gelöst!

Barbie im Personenzug, Fahrräder rein - nicht fragen, lächeln und hinsitzen, Geldbeutel bereit halten, nix teuer! keine dumme Fragen oder Ansprüche stellen!

http://www.internetgenie.de/ct/indexct.htm = unsere Radtour in Tschechien 2003

Gruss,
Bernd & Barbie, keine deutsche Korrektheitsmentalität im Ausland

Vielen Dank für die Antworten.

Leider is' mein Tschechisch noch nicht spruchreif.
Aber 'nen Radplatz im Voraus für 30,- Kronen buchen, das klingt gut.
Geht wahrscheinlich problemlos direkt am Prager Hauptbahnhof, oder?

Ich hab' zwar schon ein paar Seiten mit Zugverbindungen gefunden.
Auch die von mir gewünschte (Prag-Turnov). Weiß auch, was es kosten soll,
kann halt mangels Sprachkenntnis nicht online buchen. Aber das ist wahrscheinlich eh nicht nötig, oder?

Oh, da fällt's mir wieder ein: gibt es in Tschechien zentrale Sommerferien,
so daß man schon ein halbes Jahr vorher alles buchen sollte?

Merci,
die Bergzicke

what for? why worry? Just do it! Fahrradresevierung in Tschechien machen nur Deutsche.


Am Prager Hauptbahnhof war ich schon mindestens 5x (ohne Rad). Die Auslandsfahrkartenstelle* dort ist der Inbegriff von Inkompetenz, mangelnder Interesse, fehlende Organisation, eine Meisterleistung von Ineffizienz und Dummheit. Den Ort kannst du schlicht vergessen! Oder sehr lange anstellen. Junge deutsche Touristen warten brav und lange bis sie dran kommen und gehen dann frustriert weg.

*oder es hat sich in den letzten Jahren gebessert?

Gruss, aber viel Spaß auf deine Radtour wünsche ich Dir
Bernd

Hallo Bergzicke,


Das sollte im Prinzip gehen. Aber:


auf dieser Strecke gibt's keine Rad-Reservierung, soweit ich das überblicken kann. Damit wärst Du dann wieder beim Prinzip probieren & hoffen. Andererseits:

Warum wollt Ihr das überhaupt mit dem Zug fahren? Die Distanz ist doch nicht die Welt, so um die 70km vielleicht. Ihr könntet auf dem Radweg 241 von Prag an Stara Boleslav und Mlada Boleslav vorbei bis Mnichovo Hradiste fahren und von dort den Rest der Strecke durch den wunderschönen Cesky Raj zurücklegen!


Ja, in diesem Jahr genau die Monate Juli und August. Das sollte diese Lokalverbindung allerdings eher ent- als belasten.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Hallo Bergzicke,
kompetente, freundliche und -das ist bei mir leider auch wichtig- sprachkundige Beratung beim Ticketkauf gibt es im Prager Hauptbahnhof im Reisebüro zu Originalpreisen, das funktioniert ungefähr so wie die DER-Reisebüros bei uns. Leider nicht ganz einfach zu finden: vom Bahnsteig kommend sofort nach links wenden, wenn du in die grosse Halle kommst, nimm den Ausgang zwischen Hotelvermittlung und "Ave" beim Taxistand, gehe nach rechts, nach etwa 50 Metern erreichst du das Reisebüro (liegt unmittelbar neben einer Peepshow). Fahrrad gut abschliessen, alle Wertsachen mitnehmen, du hast das Rad durch´s Schaufenster im Blick? Gut so! Um den Bahnhof schleichen die üblichen Gestalten herum. In diesem Reisebüro bekommst du nationale und internationale Bahntickets.

Axel

Peepshow - was ist das?

@Axel
Vielen Dank. Peepshow ist doch 'ne super Adresse, leicht zu finden und international veständlich.

@Wolfgang
Ja, ich weiß, daß es nicht sooo weit von Prag nach Turnov ist. Aber ich fahre nicht alleine - und die aktuelle Route festzulegen war schon schwierig genug. Ergo: wir probieren's an der Peepshow. Und wenn's aus irgend welchen Gründen nicht klappt, geht's eben per Velo weiter.

Ceskj raj ist ja d e r Grund, warum ich unbedingt nach Turnov will. Geplant ist dort ein schöner Zwischenstopp (2-3 Tage) mit gemütlichen Ausflügen in die nähere Umgebung, bevors dan über Novy Bor zurück an die Elbe und nach Dresden geht.

@Bernd
Ich bin leider eine junge, deutsche Touristin und kann einfach nicht aus meiner Haut. Nicht ordentlich in der zu Schlange stehen und mit Euros zu winken, widersprechen einfach meiner Natur.

Vielen Dank Euch allen für Eure Hilfe,
die Bergzicke

Hallo "Bergzicke",
war in der Gegend letztes Jahr mit Jugendlichen per Rad unterwegs.
Bis auf einen Ausflug per Bahn (ohne Rad) von Turnov nach Prag waren wir per Bikes unterwegs.
Meine Erfahrungen (bin oft in Tschechien):
-Wenige Brocken der tschechischen Sprache, und wenn es nur ein "Guten Tag" auf tschechisch ist, machen vieles leichter in Umgang mit tschechischen Bürgern. Ich hab mit Hilfe eines guten Wörterbuches in tschechisch die Fahrkarten am Schalter (Turnov - Prag) bestellt, 5 Jugendliche schauten dabei zu und waren gespannt ob ich die richtigen Fahrkaren erhalte- es hat geklappt. Mit einem breiter werdenden Lächeln hat mir der Beamte die Fahrkarten (die Richtigen!) gegeben.
Eine andere Situation: Eine anfangs partout nur tschechich sprechende Bahnbeamtin wurde zusehends der deutschen Sprache mächtig, je mehr ich mich FREUNDLICH bemühte mein Anliegen in einem Kauderwelch von deutschtschechisch vorzutragen.

-Mit Euros hab ich noch nie gewunken und werde dies nicht tun. Motive sind hier bereits geschildert worden.
- Die Gegend um Ceskj raj ist herrlich! Kauf Dir Radkarten in Tschechien vor Ort (Turnov hat z.B. im Touristenbüro am Markt eine große und preiswerte Auswahl).
- Halte Deine Schaltung und Bremsen in gutem Zustand. Die wirst Du bei den paar "Bergchen" gut brauchen ;-)
Viel Spaß
Michael
www.pfordte.de

Was hat das eigentlich mit meiner ursprüngliche Frage zu tun?

Eben weil ich k e i n e Erfahrungen mit Zugfahren in Tschechien haben und n i c h t erwarte,
dass alles so ist wie "daheim", frage ich doch hier im Forum erfahrene Radreisende um Rat.

Was daran falsch oder gar "typisch deutsch" sein sollte kapier' ich nicht.

Wenig und vieles, habe ich auch als off-topic gekennzeichnet. Vieles, weil die Bahn in Tschechien eben nicht die deutsche Bahn ist, so wie Du sie gerne hättest. Fahrradresevierung in Tschechien für eine 70km Strecke, so was kann nur von einem Deutschen kommen.


Germans machen sich im Ausland oft lächerlich, habe ich in USA, Rußland und in anderen Ländern gesehen. Das will nicht heißen, dass andere Nationalitäten auch keine Macken haben, haben sie, aber lustig ist es auch.

Ich würde gerne das Gesicht des tschechischen Bahnbediensteten sehen, wenn Du nach einer Fahrradresevierung für eine Fahrradabteilung (die es in ganz Tschechien nicht gibt) für die kurze Strecke von 70km eines Regionalzuges von Prag aus fragst und das in Deutsch. Er oder sie wird sich denken, wieder so eine Deutsche. Was denken die sich eingentlich, wo sie sind? Das wird die Person sich denken! Warte lange an, vergiß nicht erst Geld zu wechseln und immer schön deutsch reden. Wird schon nicht klappen!

Ich habe auch schon, gerade im Ostblock gesehen, wie Deutsche weg geschickt wurden, weil sie sich "treudeutsch" verhalten haben, das in den Niederlanden, in Rumanien und Ungarn, sogar in USA.

Na dann, viel Spaß!
Gruss,
Bernd

Das es in Prag 2 (oder 3) infrageklommende Bahnhöfe gibt, weisst Du? Der Hauptbahnhof, hlavni nadraži (oder Wilisonovo nadraži), ist vermutlich weniger interessant, der ist eher für Verbindungen Richtung Westen, Süden und Osten zuständig. Viele Züge aus Richtung Dresden oder auch Riesengebirge fahren nach Prag Mitte, Praha štred (obwohl der schon mindestens dreimal geschlossen werden sollte) oder (nur) über Holešovice. Guck also genau hin. Prager Straßen haben öfters ein historisches Pflaster, das den Wunsch nach Vollfederung gewaltig steigert. Schwarzdecke wäre aber auch manchmal ein kräftiger Stilbruch.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

gut, dass Du darauf hinweist, ich kann Deine Sicht der Prager Bahnhöfe allerdings nicht bestätigen. Der Hauptbahnhof (hlavní nádraží) ist der Bahnhof, von und zu dem fährt fast alles. Insbesondere auch die Direktzüge nach Turnov.

Dass Fernzüge aus Dresden nur in Holešovice halten, hat früher mal gestimmt. Heute fahren die i.d.R. nach einem kurzen Zwischenstopp zum Hauptbahnhof weiter. Die einzige mir bekannte Ausnahme sind ECs, die ohne langen Aufenthalt gleich weiter Richtung Bratislava und Budapest fahren und durch die Auslassung des Umwegs zum Hauptbahnhof Zeit sparen. Aber wenn man einen solchen erwischt, ist es auch kein Problem: Metro C Holešovice -> Hauptbahnhof braucht keine 10 Minuten.

Ein Bahnhof mit dem Namen 'Praha Stred' (das weiche r kann die Forums-Software leider wohl nicht verarbeiten) ist mir in all meinen Prag-Jahren niemals untergekommen. Könnte es sein, dass Du den Masarykovo nádraží meinst, nur einen Steinwurf vom Hauptbahnhof entfernt? Der hat reinen S-Bahn-Station-Charakter, ähnlich wie die diversen Bahnhöfe an Prags Peripherie. Oder meinst Du den Smíchovské nádraží? An dem hält zwar der eine oder andere Fernzug, aber die fahren alle zum Hauptbahnhof weiter. Das sollte man sich auch nicht entgehen lassen, denn bei der zugehörigen Querung der Moldau hat man einen sehr schönen Blick auf die beiden Burgen.

Also, der langen Rede kurzer Sinn: keine Panik, Bergzicke, halt Dich an den Hauptbahnhof (in Zugplänen 'hl.n.' abgekürzt), da machst Du nix falsch. Dort findest Du auch extra Fahrkartenschalter für Leute, die kein Tschechisch können (mit denen ich im Gegensatz zu anderen hier keine schlechten Erfahrungen gemacht habe) und natürlich die erwähnte Peepshow.

Liebe Grüße,
Wolfgang

@ Falk & Wolfgang
Gut, dass es Leute gibt, die sich auskennen. Vielen Dank.
Den Hauptbahnhof werde ich mit Sicherheit finden - bei meiner deutschen Gründlichkeit...

Bin schon sehr auf die Peepshow gespannt... wenn das so weiter geht, werden Merian, Dumont und Co bald sprichwörtlich eine neue Prager Sehenswürdigkeit in ihre Stadtführer aufnehmen müssen.

Schönen Abend,
die Bergzicke

Siehst Du, da hat mal wieder die Macht dser Gewohnheit zugeschlagen. Bahnhofsumbenennungen haben in Prag Tradition. Dunkel kann ich mich erinnern, dass man den Bf Praha stred in Masarykovo nádraži umbenannt hat. Vor 3 Jahren fuhren von da u.a. alle Binnenverkehrszüge in Richtung Decin (da gehen die Hatscheks auch nicht) ab. Eine Verbindung vom Hbf, früher mal Franz-Josefs-Bahnhof, in Richtung Kralupy nad Vltavou (-Dresden) hat es bis zum Umbau in den 80ern nicht gegeben. Der "Vindobona" hat hinter dem Bw stred Kopf machen müssen, war aber für den SVT kein allzugroßes Problem. Auch heute ist ein Teil der "Neuen Verbindungsbahn" eingleisig und artet in eine Stadtrundfahrt aus. Auch deshalb der Fernbahnhof Holešovice. Die meisten Züge von Dresden sind noch vor weinigen Jahren fast alle weiter Richtung Budapest gefahren. Der Hauptmangel des Prager Knotens war immer das Fehlen einer echten S-Bahn (obwohl sich die Netzstruktur dafür anbietet), auch, um zwischen den Fernbahnhöfen wechseln zu können, ohne nochmal zu bezahlen. Sollte das besser geworden sein und hast Du Erfahrung mit dem Thema Fahrrad und U-Bahn? Seit dem plötzlichen Ende des Nachtzuges von Köln nach Prag ist es idiotischerweise schwierig geworden, an einem Tag sinnvoll von Leipzig nach Prag und zurück zu kommen, obwohl es nur 333km sind.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

man merkt, dass Deine Prag-Kenntnisse älter sind als meine. Der Masarykovo nádraží dürfte seinen Namen ziemlich genau seit 1989 tragen, und meine Kenntnisse von vor 1998 sind ziemlich marginal.

Mit der Fahrradmitnahme in der Metro habe ich keine Erfahrungen. Sorry, da habe ich gar nicht dran gedacht, ich war da immer Fußgänger. Na gut, muss man halt notfalls mit dem Rad zum Hauptbahnhof fahren, sind ja nur 3km - mit Stadtplan sicher ein lösbares Problem.

Was die Bahnhöfe angeht, ist mit Ausnahme des ECs Dresden-Bratislava nach meinem Stand wie gesagt nur der Hauptbahnhof relevant. Du kannst Dir hier einen Überblick verschaffen, wenn Du magst ('Odkud'=von, 'Kam'=nach, 'Vyhledat'=suchen). Die anderen Bahnhöfe werden i.W. nur für Fahrten vom/zum Speckgürtel genutzt. Innerhalb Prags benutzt man (zumindest als Fußgänger ) Metro und Straßenbahn, was auch sehr gut funktioniert.

Die Zugverbindungen von Deutschland nach Tschechien sind übrigens allgemein sehr schlecht mit Ausnahme der Elbtrasse. Als ich von Prag nach München gezogen bin, war genau dies der Grund für mich, mir erstmals in meinem Leben ein Outo zu kaufen.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Hallo Bergzicke,
ich sehe Ihr habt Euch für eine Strecke Prag-Dresden abseits der Elbe entschieden. Oder verstehe ich Deine Anfrage falsch? Würde mich mal interessieren, wie Ihr denn nun fahren wollt. Braucht Ihr noch Tipps? Bin ja gerade erst in einer ähnlichen Ecke unterwegs gewesen (siehe "Melde mich ab übers Wochenende" im Treffpunkt).

Gruß Georg

Hallo Georg,

es war nicht ganz einfach, aber jetzt haben wir es endlich geschafft unsere Tour zu planen!

Doch, es geht die Elbe hinab (oder in diesem Fall hinauf?). Ganz klassisch (glaube ich) Decin,
Litomerice, Melnik und dann an der Moldau entlang für ein paar Tage nach Prag.

Weil mein Mitreisender Angst hat, dass uns im hügeligen Nordböhmen die Puste ausgehen könnte, ich aber unbedingt ins
Paradies wollte, nehmen wir den Zug nach Turnov . Ich wäre zwar lieber alles gefahren, aber kann mit dem Kompromis auch gut leben.

In Hruba Skala lassen es uns dann ein paar Tage mit Kurztrips nach Kost, Trosky, Varnov und Co. im Paradies wahrlich fürstlich gut gehen.
Werden traumhaft auf einem Schloss nächtigen. Von dort geht's dann über Ceska Lipa gemütlich zurück nach Decin und dann nach Dresden.

Alles sehr entspannte Tagestouren (hoffentlich...). Is' ja schließlich unser großer Jahresurlaub.
Und ich freu' mich wie ein Keks.

Falls Du noch Anregungen hast, was man unterwegs unbedingt sehen oder machen sollte, sehr gerne.

Viele Grüße,
die Bergzicke

PS: Nach der Rad-Mitnahme frag' ich lieber nicht mehr. Das artet schnell aus.
Ich geh' in Prag einfach an den Bahnhof und schau' mal, was geht...

Hallo Bergzicke,

hört sich ja echt nach einer schönen Strecke an! Ich hoffe, Du berichtest nach der Rückkehr.


Vielleicht kannst Du das Fass ja doch noch mal aufmachen , denn Hügel gibt's auf Prag-Turnov nur in Prag selbst. Der Radweg ab Stará Boleslav bis Turnov verläuft fast auf der gesamten Strecke brav an der Jizera entlang. Ich bin das zwar noch nie selbst gefahren, aber das dürfte schon ziemlich flach sein.

Viel Spaß wünscht
Wolfgang

...ich glaube das stimmt. Wir sind vor Jahren 1-2 mal mit dem Zug die Strecke Turnov-Prag gefahren, meiner Erinnerung nach wars da flach. Den Weg nach Dresden kannst du ja übers Schluckenauer Bergland (Sluknov) oder (lieber?) die Böhmische Schweiz (z.B. Jetrichovice, Mezna Louka, Hrensko) legen. Ist beides angenehm zu fahren, das berühmte tschechische "Hoch-und-Runter" sieht anders aus.

Ringo