Hallo,

ich will unseren Laufrädern neue Bremsbeläge gönnen. Es geht um Mavic EX721 Felgen mit DEORE V-Brakes.

Bin bislang immer nur billige No-Name-Bremsschuhe gefahren und will den (neuen) Felgen nun was Besseres antun. Im Forum habe ich gelesen, Kool Stop Beläge sollen gut sein, nur welche?

So richtig werde ich auch aus der Kool Stop Homepage nicht schlau, welche denn jetzt für meine Zwecke die passendsten sind. Ansprüche: Allwetter und langzeitreisetaugleich.

Thinline, Tectronic, Supra2, V-Type Brake Holder mit Inset oder ganz andere ???

Habt ihr Ideen oder Tips?

Danke und Grüße
Thomas

Hallo!

Ich würde die mit Inset wählen, kommen auch gerade an das neue Rad meiner Freundin, wenn ich das richtig mitbekommen habe

Habe an Magura und RR sehr gute Erfahrungen mit den Dual Compound-Belägen gemacht.

Wichtig ist, daß Du vor dem Wechsel die Felgenflanken gut reinigst, sonst verschleiern die weichen Beläge und neigen zum Quietschen...

Dafür gibt es gute Schleifblöcke aus Gummi mit eingelagertem Schleifmittel, z.B. hier.
Bitte nicht den von Mavic kaufen, kostet das vierfache und ist faktisch identisch...

Gruß, Uwe!

Hi Thomas

Wollte nicht wieder der Erste sein.

Nachdem nun unser Kampfgnom seine Gummis ausgepackt hat, kann ich Dir bestätigen, die Zweifarbigen sind echt Spitze.

Im Ernst, hab sie erst vor einigen Monaten bei meinem Sohn seinem MTB montiert, bremsen wie der Teufel, sogar bei Nässe noch recht anständig (Filius fährt auch bei j e d e m Wetter...zur Schule! ).

Nur billig sind sie nicht...

Gruß Mario

Hallo,

ich habe mir 2002 als ich durch Eureka, Nordkalifornien gekommen bin die 2 farbigen MTB Pads montieren lassen.
Seit dem super zufrieden.
Und preiswert waren sie auch weil im Herstellerland gekauft.

Mfg Günter

Hallo,

danke erstmal für Eure Antworten.

@kampfgnom:
Danke für den Tip mit dem Säubern, hätte ich nicht dran gedacht. Aber in diesem Falle sind die Felgen ja noch neu....

Sind die auf deinem Foto denn einfach nur zweifarbig (denn es gibt diese ja auch einfarbig!) oder sind das zwei unterschiedliche Materialien, so wie bei diesen hier:??



@dogfish:
na da macht ihm doch dann der Weg zur Schule gleich doppelt Spaß, oder...

Du meinst also auch die vom Kampfgnom abgebildeten? Bei denen steht allerdings nur "XT- und XTR kompatibel" Dann müssten sie doch aber auch an DEORE Bremsen passen, oder?

@Guenter:
Ich nehme an, du meinst diese:



Warum hast du dich für diese entschieden und nicht die mit Inserts oder die dreiteiligen?

Danke und Grüße
Thomas

Ich hab mich für die MTB Pads entschieden, weil man mir die in Kalifornien für meine Mountainbikefelge und DX V-Brakes empfohlen hat. Sind ein bischen stärker gekrümmt, passen also besser auf die MTB Felge.
Und wie schon gesagt: Seit 2002
die amerikanische Westküste,
Köln, Rhein, Main, Bamberg,Main, Fulda, Weser, Mittellandkanal, Osnabrück,
Fehnroute,
Saar, Mosel, Rhein Ruhr, Dortmund Ems Kanal,
Ruhrradweg,
3 mal Osnabrück Wien,
Tauernradweg über Passau hinaus nach Wien,
Bodensee Salzburg und dieses Jahr, krankheutsbedingt erst Trier Cochem.
Immer zufrieden, gute Bremsleistung bei allen Witterungen und kein Quietschen. Und wie die Beläge aussehen komm ich dieses Jahr damit auch noch über die Runde.

Mfg Günter

Hallo Guenter,


Aber du willst mir doch jetzt nicht erzählen, dass das dann immer noch die ersten Beläge sind, mit denen du fährst???

Also dann rentieren sich die Teile ja auf jeden Fall!

Wieso passen gekrümmte Pads besser an MTB-Felgen? Oder anders gefragt: wo liegt denn der Vorteil bei der Krümmung?

Danke für deine Infos!
Grüße
Thomas

Thomas,

ich will dir erzählen, dass es die Beläge sind die im September 2002 in Eureka, CA montiert worden sind. Und die haben immer Schwerlasten abgebremst.

Eine MTB Felge ist kleiner und hat einen engeren Radius.

Mfg Günter

Du darfst IHM glauben, Thomas.

ER hat auch bis heute seinen Campa-Koffer noch nicht gebraucht...

Was Günter ans Rad schraubt, muß erste Sahne sein!

Gruß Mario

Bei Trockenheit halten die Koolstop nach meinen Erfahrungen durchaus mehrere tausend km. Größter Vorteil ist m.E., dass die Gummimischungen so weich sind, dass sie keine Aluspäne aus der Felge reißen. Das bedeutet aber auch ,dass sie bei Nässe in Nullkommanix runter sind. Hatte hinten schwarze Koolstop mehrere tausend km drauf, waren so halb runter und sind jetzt durch den Regen beim Schweizer Radmarathon (von 600 ca. 2-300 km bei Nässe) fast ganz runter. Vorne sieht's etwas besser aus: die salmonfarbenen hatte ich aber auch vorher neu montiert.

BTW: Bei meiner ersten Teilnahme 2002 war es auch über 20 Stunden nass und ich hatte damals am RR noch die Standard Shimanos (105er Bremsen) montiert: Danach waren nicht nur die Gummis hin, sondern auch die Felgen, sie hatten Risse

Ritcheys sind m.E. auch nicht schlecht, geben aber ein starkes schleifendes Geräusch ab, kleinere Alupartikel lagern sich mit der Zeit im Gummi ab.

Übrigens gibt's die salmonfarbenen Koolstops als Insert (also Ersatzgummis) für V-Brakes in D nicht mehr. Habe meine letztes Jahr in Moab bei Poison Spider Bicycles entdeckt und gleich den ganzen Vorrat aufgekauft $ 6,99 das Paar.

Quietschen können die Koolstops vorne aber auch ganz fürchterlich, da hilft nur das bekannte Justieren (Gummis vorne näher an Felge).


Gruss Juergen

Das ist ja kaum zu glauben!! Meine Billigdinger waren nach etwa 2.000 km Reisestrecke (also auch bepackt und u.a. auch im Gebirge) immer hinüber....



Ok, du meintest also einfach nur 26, statt 28 Zoll, aber warum passen dann bei 26 Zoll Felgen gekrümmte Pads besser? (Sorry, falls ich irgendwie auf dem Schlauch stehe, aber das leuchtet mir noch nicht so ganz ein...) Die Mavic EX721 ist natürlich auch 26" , würdest du mir also somit auch zu den gekrümmten raten?

Grüße
Thomas

Hi Jürgen,

danke für deine ausführlichen Infos!



Meinst du damit die einfarbigen oder die zweifarbigen (dual compound), weil die gibt es noch in D..... Haben die Farben denn außer der Optik noch irgendeine andere Funktion oder Unterschied, vor allem bei den zweifarbigen? (weil wie sie aussehen, ist mir nämlich eigentlich egal....)

Grüße
Thomas

Ich meine die einfarbigen. Hab' mir für's RR jetzt auch die Dual Compound gekauft, aber noch nicht ausprobiert.

Die salmonfarbenen sind für nasse Wetterverhältnisse, die schwarzen für trockenes Wetter (Standard), die grünen für Keramik-Felgen. Alle anderen (rot, gelb, blau) sind nur gefärbt und enthalten die gleiche Gummimischung wie die schwarzen.

Gruss Jürgen

Aaah, ein Licht geht auf...

Aber wenn das auch für die Dual Compound gilt, dann scheint mir aber der Anteil salmon im Vergleich zum schwarz sehr groß, macht das dann wirklich Sinn, diese zu nehmen, wenn man ja doch zumindest die meiste Zeit im Trockenen fährt?

Grüße
Thomas

Folgende Erklärung habe ich gerade beim Guru Sheldon Brown gefunden:

>The new Dual Compound models carry asymmetrical design to a farther extreme, using a relatively soft black compound in front of the attatchment point, an the harder, grippier salmon compound behind the attachment.

If your brakes are prone to squealing, the Dual Compound models shoud reduce the noise pollution while still giving excellent stopping power.<

Also ist der Salmon-Teil härter und somit halten die Dinger auch bei Trockenheit länger - und der schwarze, weichere vordere Teil neigt weniger zum Quietschen. Das würde - theoretisch - auch Günters Erfahrungen bestätigen.

Ich hatte bisher angenommen, die Salmons wären weicher, so steht's auch z.B. im Rose-Katalog.

Gruss Juergen

Genau das entspräche aber nicht meiner Erfahrung.
Die salmon sind so weich, daß man sogar eine Aufweichung des Druckpunktes bemerkt.

Ich schwöre, dass die folgenden Bilder der Kool Stops die Kool Stops sind die 2002 in Kalifornien montiert worden sind, dass alle aufgezählten Touren mit diesem Rad, dem Diamond Back Axis gemacht worden sind. Mein Klein nehm ich fürs Gelände, mein Spezialized benutzt meine Frau und das Technobull darf nur noch schön sein. Zum angucken und streicheln.

in groß


in groß


in groß


in groß


in groß


in groß

Der Dreck ist noch von 2004.
Ihr wisst ja: "Never touch a working thing."
Außerdem hab ich im Laufe der Jahre die Erfahrung gemacht: Je mehr fettiger, öliger Dreck am Rad ist, desto geringer ist die Chance für Rost. Besonders am Meer wo die Luft salzig ist.

In meinen "skinny fucker" Jahren, so nennt ein Freund aus Ventura die Rennfahrer an denen alles dünn ist. Die Reifen, die Arme, die Bäuche, die rasierten Beine, bei denen man die Kette beim Pedalieren ablaufen hört, weil sie auch dort sogar am Fett sparen, da war bei mir auch immer alles sauber. Nach dem Motto, 3 Stunden gefahren - 4 Stunden sauber gemacht. Heutzutage maximal 1 mal im Jahr den Putzlappen.

Ich denke, die Farbe der Bremsbeläge kann man erkennen. Hab für die Bilder mit dem Finger mal drüber gewischt.

Dass das rot nicht rot, sondern salmon ist, wusste ich nicht. Passt zu Oregon wo sie hergestellt werden. Dort ziehen im September die Lachse die Flüsse aufwärts zu ihren Laichgebieten.

Mfg Günter

Habe auch keine Mühe gescheut und mal ein paar abgefahrene Gummis geknipst (was man so alles aufhebt ):




Von oben:

Ritcheys überwiegend trocken gefahren
Ritcheys nach Wüste, Nässe und Matsch

Koolstop trocken und nass gefahren
dito

Shimanos trocken und nass gefahren
dito


Deutlich kann man die Alu-Späne bei den Shimanos sehen. Die Koolstops reflektieren hier zwar ein wenig vom Blitz, sind aber in der Oberfläche nicht "verglast".

Die Salmons wollte ich nicht extra abmontieren, die sehen aber so ähnlich aus wie die schwarzen. Bei denen ist eigentlich nur Dreck auf der Bremsfläche, der sich abwaschen läßt, ggf. mit 'ner Nagelbürste.

Gruss Juergen

Hallo Guenter, also so war´s ja gar nicht gemeint, mit dem "nicht glauben"... Danke für deine Mühe mit den Fotos!!!
Ich bin wirklich beeindruckt!!
Bin mir jetzt zwar immer noch nicht ganz sicher, ob ich nun solche mit Inserts oder diese MTB Pads nehmen soll, aber nach deinen Fotos haben die MTB Pads in der Rangliste ordentlich zugelegt!

Danke und Grüße
Thomas

Hallo Jürgen,


Jaa, so ähnlich sahen dann meine No-Name-Bremsklötze auch aus....

Würdest du denn bei einer 26" Felge eher raten, Günter´s MTB-Pads zu nehmen oder eher Inserts?

Danke für die Fotos!
Viele Grüße

Thomas

Ich würde die nehmen, die ich bekommen kann Nicht alle Bremskörper und Gummis, die auf den US-Seiten abgebildet sind, kannst du in Europa/D kaufen.

Ansonsten ist es eigentlich wurscht, da die Profilierung der Bremsflächen (Tiefe) immer gleich ist. Wenn die runter ist, sollte man die Gummis ohnehin austauschen.

Gruss Juergen

... und letzteres ist mit Insets wiederum erheblich leichter...
Ich habe bisher immer alle Bremsen auf Catridgebeläge umgerüstet.

@Thomas G:
Die relativ komplette Palette KoolStop Produkte findest Du z.B. hier. Die berechnen ab 50,- Warenwert nur 2,- Versandkosten, bin bisher recht zufrieden.

P.S.: Bei den MTB-Pads könnte ich schwach werden, sind aber recht teuer...

Gruß, Uwe!

Hi Uwe,



Da hatte ich schon geschaut, und die MTB-Pads auch entdeckt, allerdings haben die für die andere Alternative nur die Inserts, nicht aber den Holder dafür...

Der Preis ist wirklich nicht ganz ohne, aber wenn sie lange genug halten... Kannst du mir denn erklären, was es für Vorteile bringt, dass sie gebogen sind?

Grüße
Thomas

Sicher doch

Fast jeder Bremsbelag, (abgesehen von den alten Campas und Magura ) hat eine Krümmung, welche optimalerweise möglichst gut zum Radius der Felge passt.
Das ist wichtig, damit der Belag sowohl mit voller Breite auf der Felgenflanke aufliegt (also weder oben noch unten überragt), als auch eine möglichst große Breite haben kann, da dies für einen gleichmäßigen Felgenverschleiß wichtig ist (ein schmaler Belag hat keine Auswirkung auf die Bremsleistung!).

Nun sind die meisten Beläge als Kompromiß für 26 und 28-Zoll-Räder ausgelegt, welche ja eine unterschiedliche Krümmung besitzen.

Die MTB-Pads wiederum sind AUSSCHLIEßLICH für 26er konzipiert, mit kleinem Radius und großer Breite.
Sie nutzen die Breite der Felgenflanke sehr gut aus.

Zu prüfen bliebe, ob sie nicht, je nach Felge, sogar zu breit sein könnten... (wie die von Magura).

Gruß, Uwe!

Thomas,

ich habs mal ein bischen übertrieben gezeichnet zum deutlich machen:


in groß

Mit anderen Worten: Je kleiner die Felge, desto stärker sollte der Bremsgummi gekrümmt sein, damir er überall satt anliegt.

Mfg Günter

Ich schalte mal den "Schäm-und-Peinlich-Modus" ein: Ich dachte, die Dinger sind an den Enden nach außen gebogen, sieht auf dem Foto zumindest etwas danach aus....
Naja, kein Wunder, dass sich mir der angebliche Vorteil davon nicht erschließen ließ...

Danke für die Info, auch @Guenter für die Zeichnung...

Aber die Erklärung hat trotzdem ihren Zweck erfüllt, denn dass die MTB-Pads, anders als meine No-Name-Teile, endlich mal perfekt an die 26" Felgen passen, war mir auch nicht aufgegangen....

So, Schäm-und-Peinlich-Modus wieder aus...

Grüße
Thomas