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#16573 - 08/06/02 10:40 PM Quietschende Bremsen
matti
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Posts: 400
Hallo an die Technik-Experten,

heute wieder vom abendlichen Kurztrip zurück und mich erneut über meine
Bremsen geärgert, muss ich mich jetzt mal als nicht so fit in moderner
Fahrradtechnik outen und folgende Frage stellen:

Habe Deore XT Bremsen und Alesa Endavour Felgen. Das Rad fahre ich jetzt
reichlich 1000 km. Von Anfang an quietscht es beim Bremsen sowohl hinten
als auch vorne unerträglich. Saubermachen / Trockenreiben / Gummis leicht
verstellen bringt alles nichts. Der Fahrradhändler meint, das sei bei solchen
Bremsen nicht zu ändern.

Ich hab mir mal Felgen und Gummis näher angesehen: Die Felgen haben ja
leichte Längsrillen, dort sind aber auch Kerben und vor allem unregelmässige
kleine Knubbel in den Rillen drin. Im Bremsgummi wiederum waren einige
kleine Krater mit Metallteilchen drin.

Ist das normal ? Ich kenne es von früher mit Billig-Felgenbremsen nicht.
Kann man alternative Bremsgummis verwenden ?

Das Argument vom Händler, dass es an der starken Bremswirkung läge, kann
ich nicht nachvollziehen, da ich ja kein anderes Bremsverhalten habe, also
der Reibungsdruck der Gummis auf die Felge nicht stärker geworden ist,
sondern nur mit weniger Kraftaufwand zu bedienen.

Ausserdem habe ich Vibrationen in der Lenkstange / Gabel beim Bremsen
vorne. Sowohl Befestigung der Bremsen als auch Lenkstange haben nach meinem
Ermessen kein Spiel; ich schiebe es also auch auf das nicht korrekte Zusammenwirken
von Bremse und Felge.

Hat jemand Erfahrungen und Ideen hierzu ?

Vielen Dank, Matthias

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#16577 - 08/07/02 06:11 AM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
Thomas Rainer
Member
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Hallo Matti,

leider ist das bei Shimanobelägen oft die Regel.

Die sind wirklich für manche Felgen absolut ungeeignet.
Wahrscheinlich sogar für alle.
Sind viel zu hart und aggressiv gegen die Flanken.
Bei den Explorer-Felgen meiner Frau hatte ich das gleiche Bild wie Du. Auch die Metallteilchen im Bremsgummi.

Ich hab die Beläge gegen Koolstop ausgetaucht und jetzt ist Ruhe.
Kein weiterer Felgenverschleiß mehr.

Koolstop habe ich vor Magura immer gefahren. Da halten die Felgen ewig. Die Beläge sind weich und haben eine extrem gute Bremswirkung. Allerdings sind sie nicht billig und verschleißen etwas schneller.

Aber sie sind ihr Geld echt wert.

Thomas
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#16584 - 08/07/02 07:25 AM ShimaNO [Re: matti]
TiVo
Unregistered
habe die gleichen Erfahrungen mit LX Bremsen und Klötzen auf verschiedenen Felgen gemacht.
Schliesse mich Thomas an, weg mit den ShimaNO Belägen.
Quitschen habe ich mit meiner SRAM 7.0 Koolstop Kombination auch, aber nur bei bestimmten Feuchtezuständen (feiner Niesel...)
Tschüss
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#16594 - 08/07/02 08:37 AM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
Anonym
Unregistered

Hallo,

Mit Bremsenquietschen habe ich mich auch immer lange rumgequält. Grade wenn ich neue Beläge aufziehen musste, hat es immer sehr lange gedauert, bis ich durch rumfummeln an den Klötzen endlich ruhig bremsen konnte.
Habe mir dann mal dieses Hilfsmittel bei Globi bestellt:( leider grade da ausverkauft!)
Link Macht es wirklich einfacher. Aber ne dünne Münze zwischen Klotz und Felge für den richtigen Anstellwinkel tut es wahrscheinlich auch. Kenne aber auch viele Leute die die Klötze parallel zur Felge ausrichten, weil man so einen klaren Druckpunkt beim Bremsen fühlt. Aber das Quietschen bekomme ich nur weg, wenn ich, wie Shimano es auch will, die nach hinten gerichtete Seite der Klötze um ca. 1 mm anhebe, um das Verziehen der Klötze durch die Bewegung der Felge auszugleichen, damit ein gleichmäßige Verteilung der Reibung über den ganzen Klotz gewährleistet ist. Das Teil da oben macht dies auf jeden Fall einfacher für einen Ungeübten wie mich.

Das sich ob und an ein Stück Aluabrieb in den Belägen festsetzt, hielt ich immer für normal und kenne ich seit ich meine erstes Rad mit Alufelgen besitze. Ich achte nur immer darauf es schnell herauszupulen, damit ich länger was von der Felge habe. Man hört es immer gut wenn sich ein Stück Alu festgesetzt hat, da das Bremsgeräusch deutlich metallisch wird. Habe auch schon viele verschiedene Beläge ausprobiert und benutze bei meiner XTR V-Bremse am liebsten die Originalen von Shimano, da diese bei mir am wenigsten bei Regen abbauen. Die Kool-Stop Beläge habe ich aber noch nicht drauf gehabt. Werde sie mal fahren wenn ich sie bei einem Radhändler mal sehe. Wäre echt nicht schlecht, wenn sich keine Alu mehr in den Belägen verfängt und ich nicht mehr meiner Bremse zuhören musste, wie ich es gewöhnt bin. Wenn ich die aber dafür alle 1000 km wechseln darf sind die auch keine Alternative.



Gruß
Ein kleiner doofer Fisch
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#16620 - 08/07/02 12:18 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
Beerchen
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Posts: 732
Underway in Germany

Hallo Matti,
Hier ein paar Tips von Smolik und Etzel aus Ihrem Buch
Das neue Fahrrad Reparatur Buch.

1. Reibungsfaktor zwischen Felge und Bremsgummis verändern indem:
a) felge und Bremsgummis mit Spiritus gesäubert werden
b) die Felge mit einem Lappen abgerieben wird, auf den 1 Tropfen Öl geträufelt wurde
c) die Bremsgummis ausgetauscht werden

2. Hebelverhältnisse ändern indem:
a) Die Bremsgummis etwas höher oder tiefer gestellt werden
b)dünne Unterlegscheiben vor Bremsbolzen/Cantisockeel gelegt werden
c) die Bremsgummis leicht schräg zur Felge justiert werden

3. Lagerspiel der Bremsen eliminieren. Dazu: Lagerung neu einstellen/axiales Spiel bei Cantileverbremsen durch Unterlegen von dünnen Unterlegscheiben beseitigen.

Frag mich jetzt aber nicht ob das funzt, bei mir hatten Bremsen noch nie etwas zu Sagen. lach
Das die Shimano Bremsschuhe öfter mal Laut geben habe ich aber schon häufig gehört.

Viel Erfolg
Gruß Jörg
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#16621 - 08/07/02 12:25 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
Martina
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Hi Matthias,

ich habe zwar noch nie V-Brakes benutzt, aber Alu-Späne im Bremsgummis sind meiner Ansicht nach auf keinen Fall normal. Das würde mich weniger wegen dem Quieschen stören, ich hätte aber ganz schön Angst um meine Felgen. Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall die Koostop-Gummis ausprobieren.

Unser Händler hat uns übrigens Magura-Bremsen unter anderem mit dem Argument 'aufgeschwätzt', die würden garantiert nie quietschen. Und was taten die nagelneuen Maguras: quietschen! (Zur Ehrenrettung des Händlers gebe ich allerdings zu, dass sich das nach wenigen Kilometern von selbst gegeben hat).

Martina
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#16637 - 08/07/02 03:46 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: Martina]
rolf d.
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Hallo Martina,

>>Und was taten die nagelneuen Maguras: quietschen! (Zur Ehrenrettung des Händlers gebe ich allerdings zu, dass sich das nach wenigen Kilometern von selbst gegeben hat)

Ich hatte nach Neujustierung (nach Reifenwechsel) meiner HS 33 am Flux-Hinterrad dasselbe Problem und zwar penetrant laut. War aber dann auch nach vielleicht 15-20km schlagartig weg. Eine Erklärung habe ich allerdings nicht dafür verwirrt
Gruß Rolf
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#16687 - 08/08/02 10:13 AM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
matti
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Hallo allerseits,
danke schon mal an alle für die Tips.
Das erwähnte leichte Schrägstellen der Gummis hat die Sache ein
wenig verbessert, reisst es aber noch nicht raus. Ich hab schon mal
die Kool-Stop Gummis geordert (scheint aber gar nicht so einfach
zu sein, die passenden Einsätze für Deore zu beschaffen wegen
Exclusivverträgen mit bestimmten Händlern; die kompletten
Kool-Stop Eagle2 - Pads sind jedenfalls zu dick).
Ich melde mich nochmal, sobald ich die Kool-Stops ausprobieren
konnte.
Gruss, Matthias
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#17910 - 08/20/02 11:07 AM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
matti
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Jaaaaa,
da liegen ja Welten dazwischen ! Ganz anderes Brems-Erlebnis ...
Und die Nachbarn reissen nicht mehr erschrocken die Fenster auf,
wenn ich die Dorfstrasse runterfahre grins !
Gruss, Matthias
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#17914 - 08/20/02 11:41 AM Re: Quietschende Bremsen [Re: rolf d.]
Hans
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Moin,

könnte sein, dass beim "backen" der Gummis ein Trennmittel in die Backform gegeben wird.
Könnte weiter sein, dass das Trennmittel eine dünne Schicht auf dem fertigen Bremsbelag bildet - nach wenigen Kilometern (besser: wenigen Bremsungen listig ) ist die Trennmittelschicht "abgenutzt" und nur noch das normale Belagmaterial hat Kontakt mit der Felge.

Bei einigen V.Bremsen (Parallelogram) hängt der Lärm auch (aber nicht nur ! ) mit den vielen Gelenken und Hebelchen zusammen wirr

Venlig hilsen
Hans
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#18252 - 08/24/02 03:02 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
Anonym
Unregistered
Hallo Matti,
quitschende Bremsen hatte ich auch einmal, es lag daran, dass die Bremsblöcke schon allzusehr abgenutzt waren. Du erwähnst, dass man
kleine Metallkrater im Bremsgummi erkennt: das ist ein gutes (?) Zeichen dafür, dass die Beläge schleunigst gewechselt werden müssen. Kann aber auch am Gummi selbst liegen, da die Felge ja anscheinend nicht beschädigt ist. Gruss aus Aachen

Rambo
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#18346 - 08/26/02 05:20 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
Rolli
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Hallo Matti,

"... die kompletten Kool-Stop Eagle2-Pads sind jedenfalls zu dick ..."

Offensichtlich ist nun dein Problem gelöst. Was hast du denn jetzt für Kool-Stop-Pads drauf und was kosten die denn?

Gruß, Rolli erstaunt
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#18352 - 08/26/02 07:23 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: Rolli]
matti
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Hallo Rolli,
habe jetzt ausschliesslich die Gummis getauscht, d.h. ich habe Kool-Stop-Teile,
die speziell für die Aufnahme in die XT-Führungen gemacht sind. Im Gegensatz
zu dem erwähnten "kompletten Kool-Stop-Pad" (Bremsklötzer inclusive Schraube
mit dem Gummi fest eingelassen) musste der Händler erstmal selbst in die Spur;
es scheint hier nur eine Ladenkette (bike point) zu geben, die diese Dinger im
Angebot hat.
Bezeichnung: BK XT-V sw
Preis für 1 Paar: 8,50 EUR
Gruss, Matthias
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#18358 - 08/26/02 08:23 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: matti]
_Thomas_
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Hi Matti,
schau doch mal unter roseversand.de und gebe in das Suchfeld oben rechts "Kool Stop" ein, dann wirft Dir die Seite auch dort passende Beläge für Deine XT aus. Ich fahre die seit Jahren auf meinem 28" und bin damit bestens zufrieden. Dazu gibts beim Roseversand so ein kleines Blech zum Drunterlegen beim einstellen der Bremsen, Schrägstellung, ein Streichholz vorne tut's aber auch.
Gruß
Thomas
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#18669 - 09/01/02 08:37 PM Re: Quietschende Bremsen [Re: Hans]
rolf d.
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Hallo Hans,

bei mir waren es keine neuen Beläge, ich hatte sie nur neu justiert
nach dem Reifenwechsel.
Also weiterhin verwirrt
Gruß Rolf
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www.bikefreaks.de