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#162213 - 04/03/05 05:40 PM In welche Richtung Pedale abschrauben????
grandello
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Peinlich, peinlich...
Jetzt muss ich auch (nach einigen Jährchen des tourens...) mal meine Pedale abschrauben. PROBLEM: Die sitzen einfach ziemlich fest und ich weiß einfach nicht, in welche Richtung ich schrauben muss????
Mit höchst peinlich errötetem Kopf, Ariane
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#162216 - 04/03/05 05:47 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
Wolfram
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Hallo Ariane,
rechte Seite Rechtsgewinde, Linke Seite Linksgewinde, d.h. Schlüssel von oben auf die Pedalachsen aufsetzen und zum lösen gegen Fahrtrichtung drehen.
Wolfram
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#162217 - 04/03/05 05:50 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
dogfish
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Hallo Ariane

Braucht Dir nicht peinlich sein, weiß manch gestandenes Mannsbild nicht. lach

Du willst die Pedale abschrauben, stehst direkt vor dem rechten Pedal (in Fahrtrichtung gesehen). Dieses Pedal muß nach links gelöst werden.

Du stehst jetzt vor dem linken Pedal, hier mußt Du nach rechts drehen (es ist nämlich ein Linksgewinde!).

Und schon hast Du beide Pedale abgeschraubt. Wenn Du sie wieder montierst (entgegengesetzte Richtungen beim Schrauben schmunzel ), vergiß nicht, etwas Fett auf das Gewinde zu tun.

Gruß Mario
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#164461 - 04/12/05 07:29 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
Beluga
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Ich hab auch noch ne Beschreibung:

Rechte Seite funktioniert wie jede Flasche, Wasserhahn, Schraube, was das auf- und zudrehen betrifft

und die linke Seite ist entgegengesetzt.

grins

Gruss KATRIN*
Leben und Leben lassen.
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#164999 - 04/13/05 08:33 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
Wolfgang K.
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Ehrlich gesagt, Ihr erklärt das zwar richtig, aber dennoch muss man nachdenken, wie es denn gedacht ist.

Ich hab auch meinen Rad-Händler am Telefon gefragt, wie es denn geht. Mit dem Ergebnis, dass er das so toll erklärt hat, dass ich promt den 15er Schlüssel am linken Pedal nach vorne drehte. Da das nicht funktionierte, brachte ich das Rad zum Händler und sah, dass es ganz einfach geht: Bei BEIDEN Pedalen wird der Schlüssel nach HINTEN gedreht. Voraussetzung ist, dass am rechten Pedal "R" steht und am linken Pedal "L".

Ich denke, das kann man sich auch als Nicht-Techniker merken.

Liebe Grüße
Wolfgang
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#165081 - 04/14/05 08:34 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Wolfgang K.]
anneradschi
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Hallo Wolfgang,

genial einfach lach . Die obigen Erklärungen findet man auch in der einschlägigen Literatur - und dann steht das Rad auf dem Kopf und man hat wieder die Orientierung verloren... Hinten ist dagegen hinten, ob von oben oder von untern betrachtet...

Gruß Anne
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#165234 - 04/14/05 07:35 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: anneradschi]
chirlu
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In Antwort auf: anneradschi

und dann steht das Rad auf dem Kopf und man hat wieder die Orientierung verloren... Hinten ist dagegen hinten, ob von oben oder von untern betrachtet...


Nur, wenn du bei kopfstehendem Rad den Schraubenschlüssel von (dann) unten ansetzt. Sonst ist es wieder andersrum. bäh
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#165258 - 04/14/05 08:14 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
BastelHolger
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Weiss jemand warum es diesen Firlefanz mit den unterschiedlichen Gewinden gibt?
Holger
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#165262 - 04/14/05 08:19 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: BastelHolger]
Spargel
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Weil du sonst ein Pedal langsam aber sicher raustrittst (-drehst)!

ciao Christian
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#165269 - 04/14/05 08:30 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Spargel]
schorsch-adel
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deshalb tritt man eben lieber gleich beide raus
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#165278 - 04/14/05 08:40 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schorsch-adel]
BastelHolger
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Sag ich doch! Aber wer hat's erfunden?
Holger
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#165336 - 04/15/05 06:40 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: BastelHolger]
Radl-Manni
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Die Schweizer??
Ricola??
grins grins
Gruß Manni
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#165345 - 04/15/05 07:25 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: BastelHolger]
schorsch-adel
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(rumspekulier) vielleicht solls wirklich dazu dienen, daß sich die Bendahlen im Lauf der Jahre durch die minimale Reibung nicht immer fester ziehen.
Zitat:
Ricola??
Nein, dieser Herr mit dem seltsamen Vornamen Af hat das trinkbare WD 40 erfunden grins
Markus

Edited by schorsch-adel (04/15/05 07:35 AM)
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#165359 - 04/15/05 08:14 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schorsch-adel]
BastelHolger
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Ja wenn sich die Pedale festziehen würden, würden sie sich ebenso über die Zeit lösen. traurig Ich vermute da hat sich mal einer gewaltig vertan und keiner hat sich getraut es ihm zu sagen... bäh
Holger
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#165414 - 04/15/05 11:34 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
der tourist
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In Antwort auf: grandello

Peinlich, peinlich...
Jetzt muss ich auch (nach einigen Jährchen des tourens...) mal meine Pedale abschrauben. PROBLEM: Die sitzen einfach ziemlich fest und ich weiß einfach nicht, in welche Richtung ich schrauben muss????
Mit höchst peinlich errötetem Kopf, Ariane



Als ich vor wenigen Wochen dieses Problem hatte, hat die Verkäufein beim Fahrradhändler meines Vetrauen einen riesigen "15er" genommen, beim stehenden Rad ihn hinten an die Pedalachse gesteckt und gesagt, hinten muss zum Lösen der Pedale immer nach unten gedrückt werden.


Habe ich mir seitdem gut gemerkt, gemeinsam mit dieser zierlichen Person gingen auch die Verschraubungen auf.

Seitdem sind die Gewinde gefettet!
Nic squis was maneth!
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#165625 - 04/16/05 12:25 PM Links-Rechtsgewinde [Re: grandello]
Wolfram
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Zum Thema Links-Rechtsgewinde

Schauen wir uns doch einfach meinen Avatar an (das Bild links mit dem sich drehenden Ring). Zum leichteren Verständnis fangen wir mit der rechten Seite des Tretlagers an. Der äußere Ring steht für das Tretlagergehäuse, der innere für die Lagerschale. In der Lagerschale steckt das Innenlager mitsamt der Welle. Beim pedalieren wandert die Belastung auf das Lager mit der Lagerschale rechtsherum in einer umlaufenden Bewegung. Daduch wälzt sich die Lagerschale im Tretlägergehäuse ab, wobei sie sich nach links verdreht. Haben wir hier ein BSA-Gewinde mit einem Linksgewinde, so zieht sich die Tretlagerschale fest. Super, das ist der Sinn der Sache. Bei einem italienischen Rechtsgewinde will sich die Lagerschale herausdrehen. Da hilft nur anknallen und ggfs. Schraubensicherungsmittel (Vorsicht).
Was hat das jetzt mit einem Pedalgewinde zu tun?
Ganz einfach: bei einer linken Pedalachse wandert die Belastung der Achse im Gewinde ebenfalls rechtsherum. Daher auf der linken Seite ein Linksgewinde.

Gruß, Wolfram

Edited by Wolfram (04/16/05 02:27 PM)
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#177142 - 06/01/05 07:08 AM Re: Links-Rechtsgewinde [Re: Wolfram]
kaatiin
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Underway in Iceland

Hi Wolfram,
ich hatte übrigens bis vor kurzem eine Kurbel mit einem Tretlager am Rad, das sich tatsächlich so gedreht hat...... das war ein Eiertanz und ich weiß nicht mal, woher das kam....
Grüße,
Katrin
Unser Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann. - Francis Picabia
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#178056 - 06/05/05 09:22 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
Haakon57
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Hallo Arianne,

ich dachte schon nur mir ging das so!Ich habe im Frühjahr neue Pedalle anbauen wollen ........ und das rechte wollte sich einfach nicht lösen.So im nachhinein ist mir das fast peinlich peinlich
aber du siehst - anderen geht es ebenso!

Grüße aus Peine

Werner
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#178057 - 06/05/05 09:30 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Haakon57]
dogfish
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Du meintest das Linke, oder...? schmunzel zwinker

Dürfte eigentlich gar nicht nachfragen, mir ist ja erst vor kurzem eine noch viel größere "Peinlichkeit" passiert. Da ging es ums Tretlager. Genau umgekehrt, als bei den Pedalen.

Aber bei Selbigen (Nachtrag: damit sind wieder die Pedale gemeint zwinker) ist es wirklich das Linke, das mit einem Linksgewinde befestigt wird. Da bin ich mir relativ sicher. schmunzel

Auf der rechten Seite (Nachtrag: wir reden weiterhin von Pedale!) gibt's normalerweise keine Probleme, wird gewohnt nach links gelöst.

Gruß Mario

Edited by dogfish (06/05/05 11:38 AM)
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#178068 - 06/05/05 11:24 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: dogfish]
Falk
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Nööö, links ist beim Tretlager wirklich immer Rechtsgewinde. Garantiert. 27Jahre lang hatte ich mit dem Konuskeilmüll Probleme und habe es unzählige Male einstellen und festziehen dürfen. Die linke Lagerschale war nach 5 Einsatztagen lose und blieb es, egal, was ich versucht habe. Das Linksgewinde ist, wenn BSA, rechts. Bei italienischem oder französischem Gewinde sind beide Seiten Rechtsgewinde, das ist mir aber noch nicht untergekommen
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#178072 - 06/05/05 11:33 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
dogfish
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Oh, verdammte Kacke...

Ich meinte doch nicht das Tretlager! lach

Das weiß ich mittlerweilen auch wieder, wo links und rechts ist.

Mit "Selbigen" sind die Pedale gemeint gewesen. War mein Fehler, hätte es nochmal ausschreiben sollen, es sind die Pedale!

Rechtes Pedal = Rechtsgewinde

Linkes Pedal = Linksgewinde

Deswegen meine vorsichtige Ausführung, warum es Probleme gab, beim rechten Pedal...

Wenn, dann doch eher am linken Pedal, wegen dem Linksgewinde.

Gruß Mario
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#178078 - 06/05/05 11:45 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: dogfish]
Kamener
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Pedale sind immer so verschraubt, dass sie sich durch das Fahren, hier handelt es sich um einen der Hauptverwendungszwecke von Fahrrädern, nicht lösen können.

Schraubenschlüssel oben ansetzen - gegen die Fahrtrichtung drehen - fertig... so umgeht man auch das leidige Lechts und Rings zwinker
Gruß, Wolfgang
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#178081 - 06/05/05 11:51 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Kamener]
dogfish
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Dank Dir, Wolfgang schmunzel

Aber das weiß ich nun schon genauso lange, wie Falk seine Probleme mit dem Keil hatte, so ungefähr 27 Jahre dürfte es jetzt her sein, wenn nicht sogar länger. zwinker

Meine Antworten beziehen sich auf "Haakon57", steht ein paar Beiträge über diesem hier.

Gruß Mario

Edited by dogfish (06/05/05 11:52 AM)
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#178120 - 06/05/05 03:19 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: dogfish]
Haakon57
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..also welches Pedal nun welches Gewinde hat, habe sich chon wieder vergessen, aber das Pedal das ich falsch herum zu lösen versucht habe,. war hinter so bombenfest - ich habs nur noch mit Hilfe von Hammer, Schraubenschlüssel und einen Brecheisen als Widerlager aufgekriegt und leider hab ich einen zweiten Mann gebraucht der das Brecheisen hielt und ich sag euch der hatte seinen Spaß.............verwirrt
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#178145 - 06/05/05 04:27 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Kamener]
Falk
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Zitat:
Pedale sind immer so verschraubt, dass sie sich durch das Fahren, hier handelt es sich um einen der Hauptverwendungszwecke von Fahrrädern, nicht lösen können.

Und genau hier bist du leider auf dem Weg aus umweltfreundlichem Holz. Die Pedalen lösen sich sehr schön, wenn die Lager blockieren. Ich hatte mehrmals das Vergnügen, u.a. am Toten Meer...

Falk, SchwLAbt
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#192403 - 08/03/05 12:18 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: BastelHolger]
Suppenpanscher
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Lieber Bastelholger ,

ein Mechaniker hat mir das mal so erklärt : Beim Treten wirkt auf die Pedalgewinde - durch die einseitige Befestigung - eine Schaukelbeanspruchung oder - bewegung ein , die das Lockern / Lösen des Gewindes verursacht . Darum sind die Gewinde gegen die Drehrichtung lösbar , ziehen sich mit der Drehrichtung ( also der normalen vorwärts - Tretrichtung ) unter Belastung zu .

Hoffe daß ich es mir richtig gemerkt und auch wiedergegeben habe .


Viele Grüße


Suppenpanscher aus München
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#1058160 - 07/27/14 03:30 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Suppenpanscher]
wirbelwind
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Underway in Vietnam

Ich grabe das hier jetzt einfach nochmal aus!

Da ich ende nächster Woche in den Urlaub fliege, habe ich heute in weiser Voraussicht versucht die Pedale zu lösen.
Das rechte Pedal, lässt sich aber unter keinen Umständen lösen böse

Aufwärmen mit dem Heißluftföhn und WD40 habe ich schon probiert ebenso ne Verlängerung und Schläge mit einem Gummihammer

Die Drehrichtung habe ich beachtet

Resultat: 2 geweitete 15er Schlüssel und ein immernoch festes Pedal böse böse

Hat mir jemand nen Tipp was ich noch versuchen kann außer mir morgen einen neuen Schlüssel zu besorgen ?? verwirrt
Grüße

impressions-of-travelling.com
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#1058162 - 07/27/14 04:06 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Blinderelch
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Underway in Germany

Hole dir einen speziellen 15er für die Pedale, der ist länger als normale Maulschlüssel. Müßte dein Fahrradhändler des Vertrauen haben.
I'm not a tourist, I'm a voyager.
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#1058163 - 07/27/14 04:08 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Blinderelch]
wirbelwind
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Underway in Vietnam

werde ich mal versuchen in der Hoffnung ihn nicht gleich wieder zu weiten
Grüße

impressions-of-travelling.com
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#1058167 - 07/27/14 04:59 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Blinderelch
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Underway in Germany

Glaube ich nicht, er verträgt schon einiges und du kannst wirklich Druck drauf geben ohne das er gleich weitet. https://www.raddiscount.de/images/shop/P05243_BILD1GROSS.jpg
Den habe ich privat wie geschäftlich. Er ist lang für den Hebel und stabil.
I'm not a tourist, I'm a voyager.
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#1058183 - 07/27/14 07:50 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Rad-Lexl
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In Antwort auf: wirbelwind
Ich grabe das hier jetzt einfach nochmal aus!

Da geügt der goldene nicht mehr, dafür gibts schon fast einen diamantenen Klappspaten... cool
In Antwort auf: wirbelwind
Aufwärmen mit dem Heißluftföhn und WD40 habe ich schon probiert

Oh, richtiggehend fritiert... grins
In Antwort auf: wirbelwind
Hat mir jemand nen Tipp was ich noch versuchen kann ...?

Warten. Sofern Du das noch nicht getan hast. WD40 (MoS2, Caramba, Brunox) kriecht still und leise vor sich hin. Ich habs schon erlebt, daß es nach anderthalb Tagen die gewünschte Wirkung gezeigt hat.

Viel Erfolg
Alexander
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#1058195 - 07/27/14 08:22 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Rad-Lexl]
Falk
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Am Band und mit Eichenlaub und Schwertern sicherlich, für die Diamanten müsste der ausgegrabene Beitrag jedoch schon von vor 2000 sein.

@Wirbelwind, der entscheidende Tipp ist letztlich, das Pedalengewinde (wie alle anderen auch) immer vor dem Einbauen zu fetten. Weißt Du noch, wie lange die Pedalen eingebaut waren? Statt sowas wie Brunox oder WD 40 würde ich echten Rostlöser verwenden. Der macht nur diese eine Sache, das aber richtig gut.
Sollte sowas wieder passieren, dann jage Deinen leitenden Ingenieur zum Teufel.
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#1058205 - 07/27/14 09:06 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
wirbelwind
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Underway in Vietnam

ist seit letztem Sommer drinn
Eingebaut von irgendeiner Werkstatt in Norwegen, nachdem sich das Andere Pedallager verabschiedet hatte.

VERDAMMT! Der leitende Ingenieur bin ja ich schockiert

Danke ich werde mal das warten versuchen zwinker
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Off-topic #1058211 - 07/27/14 09:38 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
MatthiasM
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Quintessenz hierfür: Wenn man bei dem Schrauber seiner Wahl (oder - worst case - dem Baumarkt, von dem das Rad vormontiert stammt, was man aber sich nie trauen würde, hier zuzugeben zwinker ) das geringste Mißtrauen hat, dann die ganze Karre vor Inbetriebnahme zerlegen und bei allen neuralgischen Verschraubungen, die einem trocken daherkommen, Montagepaste bzw. geeignetes Fett applizieren, sonst hat man später, wenn man das erste Mal an das Gewinde ran muß, immer viel Spaß.
Und man möge froh sein, wenn die Pedale überhaupt noch die Angriffsflächen für den ganz großen 15er haben. Mit "nur-noch-Innensechskant"-Pedalen in dem beschriebenen Zustand blüht einem schneller als geahnt werkstattmäßiges Ausbohren mit Risiko des Totalschadens an der Kurbel. Auch bei einem 8er-Inbus sind dann im Fall des Falles schnell mal Werkzeug und Innensechskant gleichermaßen *schwupp* rundgedreht.

lG Matthias
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Off-topic #1058220 - 07/28/14 01:10 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: MatthiasM]
Falk
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Stichproben mache ich in dieser Hinsicht sowieso, ich muss aber sagen, dass ich da sowohl beim Matrix als auch beim Birdy sehr angenehm überrascht worden bin. Selbst die Tretlagerpatronen waren richtig fettig eingebaut.
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#1058243 - 07/28/14 08:33 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Tom11
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Moin,

so einen Fall hatte ich auch mal.
Ich habe mir dann einen stabilen,langen Gabelschlüssel besorgt, eine Seite 15er, andere Seite 17er.
Den 17er habe ich dann abgesägt und das verbleibende Teil mit dem 15er in ein dem Innendurchmesser entspr., 80cm langes Stahlrohr gesteckt. Ist ein enormer Hebel und das Pedal konnte abgeschraubt werden.

Gruß Tom
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#1058333 - 07/28/14 01:41 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Faltradl
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In Antwort auf: wirbelwind
werde ich mal versuchen in der Hoffnung ihn nicht gleich wieder zu weiten

Der spezielle Pedalschlüssel ist nicht nur länger, sondern auch stabiler gebaut.

Wenn du einen guten Händler mit Werkstatt hast muss es nicht gleich ein Kauf sein. - Zumal die sowieso nicht auf Vorrat für den Verkauf bereit liegen werden. - Lass dir ganz einfach in der Werkstatt die Pedale demontieren. Und wenn sie das geschaft haben das Gewinde schön reinigen, und dann mit Montagepaste wieder einschrauben. Das aber mit dem normalen 15er! Dann hast du nächste Woche mit dem normalen 15er keine Probleme.

Klar wird das ein paar Mücken kosten. Aber es ist besser als zuhause oder gar im Flughafen den Ärger zu haben. Außerdem gibt es Fälle, wo der Pedalschlüssel auch nicht hilft. (Hatte ich mal.) Da ist dann wenigstens Ersatz für die Kurbel, die nicht von der Pedale lassen will, in Reichweite.
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#1058337 - 07/28/14 01:55 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Faltradl]
MatthiasM
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Wenn der 15er nicht mehr hilft oder wenn es sowieso nur den (rundgenudelten) 8er Inbus gibt: Vor Ausbohren der Kurbel käme noch Ausbau der Kurbel, (evtl. zerstörendes) Freilegen der Pedalachse, ggf. Anschleifen von zwei Flächen an die Achse (huiiiiii - die Flex läßt grüßen) und dann im Maschinenschraubstock an der Werkbank einspannen und den Hebel an der Kubel ansetzen. Wenn sie dann nicht kommt, ist es eh zu spät...

Edited by MatthiasM (07/28/14 01:56 PM)
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#1058339 - 07/28/14 02:00 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Faltradl]
Falk
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Warum Montagepaste? Dass sich Pedalen einfach so und aus heiterem Himmel lösen, habe ich noch nicht erlebt. Dass sie wegen einer massiven »huch, ich werde schmutzig«-Fettallergie festgammeln, scheint dagegen häufiger vorzukommen. Mit dem einfachen Grundsatz »auf jedes Gewinde gehört Fett« ist diesem Festgammeln ein wirksamer Riegel vorgeschoben. Einen verlängerten 15er habe ich jedenfalls noch nie gebraucht.

@MatthiasM, die oft beschworene Bauart ohne Angriffsflächen für einen Maulschlüssel habe ich im Original noch nie gesehen. Sind das nicht eher Exoten in Rast-Kleinstbauweise? Wenn ich mir meine im allgemeinen ziemlich normalen Füße und Schuhe angucke, dann besteht auch überhaupt kein Grund, an dieser stelle Platz sparen zu wollen. Ich würde um diese fragwürdige Bauweise einfach einen großen Bogen machen.

Edited by Falk (07/28/14 02:04 PM)
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#1058342 - 07/28/14 02:04 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
Martina
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In Antwort auf: Falk
Dass sich Pedalen einfach so und aus heiterem Himmel lösen, habe ich noch nicht erlebt.


Wir schon. Scheint also tatsächlich vorzukommen. Wir montieren unsere Pedale trotzdem weiterhin mit Fett.

Martina
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Off-topic #1058344 - 07/28/14 02:09 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
MatthiasM
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Montagepaste statt Fett würde ich da in Erwägung ziehen, wo nachvollziehbare Vorgaben von Anzugsmomenten ausdrücklich ohne Fett sein sollen. Bevor ich in dem Kräftewechselspiel zwischen Drehmoment <> Vorspannkraft <> Gewindereibung/Selbsthemmung <> Zugbelastung der Schraube irgendwo auf eine ungewollte Seite kippe, weil das Fett mit seiner Reibungsverminderung hier in der Physik mitspielt, würde ich eher Montagepaste nehmen, die die Reibungs einigermaßen weniger beeinflußt. Also alles, was de facto in Richtung Dehnschrauben kommt = lange, eher dünne Schrauben (z.B. manche Lenkervorbauklemmungen) oder was durch direkte Keilwirkungen funktioniert (Vierkantkurbel + Anzugsmoment der Kurbelschraube + Fett)

Langer Rede wenig Sinn: Beim Pedalgewinde: Montagepaste schadet sicher nicht, aber hier tut's wirklich auch Fett.
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Off-topic #1058355 - 07/28/14 02:44 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: MatthiasM]
errwe
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Als ich noch der Meinung war, dass Fahrräder beim Verkauf im Geschäft (nicht bei Tchibo) richtig montiert sein, hatte ich mein damals neues Peugeot nicht de- und remontiert. Jahre später habe ich es bei der Demontage eines Pedals geschafft, einen 15er Stahlwille zu verbiegen. Nicht zu weiten, aber zu verbiegen... Mit einem Metrinch (http://www.metrinch-tools.com/) habe ich es dann geschafft. Tatsächlich sind diese etwas länger und haben ein etwas anders Profil, das vor allem an den Flanken angreift. Mit den Metrinchs habe ich bisher alles ab bekommen, wo ich selbst mit Stahlwille (siehe oben) oder Gedore (Bootspropeller, 32er Größe) nicht weiter gekommen bin. Allerdings fallen diese eher groß aus, man kommt also nicht überall hin.
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#1058371 - 07/28/14 03:15 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: errwe]
wirbelwind
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Underway in Vietnam

Das Pedal ist unten! schmunzel

Nach über 24h WD40 Behandlung hat es mein Händler heute mit einem langen Schlüssel demontiert, einen langen Schlüssel habe ich direkt einen bestellen lassen.
Grüße

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Edited by wirbelwind (07/28/14 03:15 PM)
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#1058393 - 07/28/14 04:19 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: grandello]
dhomas
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Vielen Dank fürs Aufwärmen dieses Threads! Ich habe auch schon x-mal nachgedacht - "aber wenn die sich nicht lösen sollen... müssten die nicht andersrum gehen?"


Edited by dhomas (07/28/14 04:21 PM)
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#1058395 - 07/28/14 04:21 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Michael B.
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In Antwort auf: wirbelwind
einen langen Schlüssel habe ich direkt einen bestellen lassen.


wenn Du das näxte mit Fett einbaust und einmal im Jahr löst, tuts auch ein normaler zwinker
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1058399 - 07/28/14 04:28 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
Falk
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Zitat:
einen langen Schlüssel habe ich direkt einen bestellen lassen.

Ich hoffe jetzt inständig, dass Du den nie wieder brauchst und vor allem, dass Du damit die Pedalen nicht festzuziehen versuchst.
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#1058405 - 07/28/14 05:11 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: MatthiasM]
sigma7
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Diese Methode habe ich im Frühjahr anwenden müssen, als ich ein Pedal mit 8er Inbus nicht mehr lösen konnte. Zuvor habe ich eine (Inbus-) Nuss hoher Qualität rund gedreht. Die Achsen sind härter als das Werkzeug, leider. Und ja, die Pedale waren mit reichlich Fett (Galli) eingebaut.


andre
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#1058406 - 07/28/14 05:13 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
sigma7
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Nein, nicht mehr. Viele (alle?) der höherwertigen Pedale aus Osaka haben nur noch 6er oder 8er Inbus.


andre
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#1058409 - 07/28/14 05:21 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
Faltradl
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In Antwort auf: Falk
Warum Montagepaste?

Weil ich davon ausgehe, dass eine Fachwerkstatt das im großen Topf hat, und lieber verwendet als Fett. Und ja, mir ging es nur darum, dass die Werkstatt das nicht wieder trocken zusammenbaut.

Zuhause greife ich natürlich zum Fettopf. (simples Abschmierfett aus der Kartusche) Ich wüsste nicht, dass ich mir je Montagepaste zugelegt hätte.
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#1058438 - 07/28/14 09:35 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: dhomas]
ohne Gasgriff
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#1058444 - 07/28/14 10:12 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Martina]
ohne Gasgriff
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Ich hatte neulich an zwei Fahrrädern den Fall, daß sich ein Pedal gelockert hatte - übrigens in beiden Fällen das linke. Das eine war mein Eigenes, bei dem ich im letzten Herbst die Pedale gewechselt hatte, das zweite Rad hatte ich (an der Stelle) noch nie zuvor angefaßt, hatte aber anderweitig dran geschraubt und anschließend Probefahrten unternommen. Es gehört einer Frau und ich gehe davon aus, daß ich bei diesen Probefahrten einfach ein bisschen stärker reingetrampelt habe, als sie das tut. Nach diesen Fahrten hat's geklickert - auch bei ihr - und zuvor war der Fehler angeblich nicht vorhanden. (Ich selbst war zuvor nicht damit gefahren.)
Bei beiden Pedalen (unterschiedliche Fabrikate und Bauarten) ist m.E. die Kopfauflagefläche (so würde man's zumindest bei Schrauben nennen) grenzwertig klein, jedenfalls deutlich kleiner, als bei 'ner entsprechend großen Schraube.
Hier mal zwei hochaufgelöste Bilder:
http://hohnjecsport.hr/wp-content/uploads/2013/09/shimano-saint.jpg
http://www.promobicis.com/images/SAINT%20PEDALES.jpeg
Beim Kurbeln kommt da eine schwellende Biegelast hinzu, die dazu führt, daß sich diese Auflagefläche in den weichen Untergrund des Pedalarms hineinarbeitet, wenn eben die Vorspannung nicht hoch genug ist. Zumindest bei meinem Kurbelarm war ein entsprechender Schaden eindeutig erkennbar. Nachdem ich das Pedal jedoch ordentlich angeknallt hatte, war wieder Ruhe.
Den hier öfter gelesenen Tip, die Pedale nur "lauwarm" festzuziehen, damit man sie unterwegs am Flughafen o.ä. problemlos lösen kann, würde ich jedenfalls nicht unterschreiben.
Fett am Gewinde setzt übrigens die Reibung herab, weswegen bei gleichem Anzugsdrehmoment die Schraubenkraft höher ist, als beim ungefetteten Gewinde. Das Pedal ist damit also fester verschraubt.

Gruß,

Clemens
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#1058451 - 07/28/14 10:50 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: ohne Gasgriff]
sauercity
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In Antwort auf: ohne Gasgriff
Beim Kurbeln kommt da eine schwellende Biegelast hinzu, die dazu führt, daß sich diese Auflagefläche in den weichen Untergrund des Pedalarms hineinarbeitet, wenn eben die Vorspannung nicht hoch genug ist. Zumindest bei meinem Kurbelarm war ein entsprechender Schaden eindeutig erkennbar.


Hallo Clemens,

genau dafür (bzw. genau dagegen) gibt es Pedalunterlegscheiben.

Grüße, Bernd
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#1058453 - 07/28/14 11:01 PM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: sauercity]
Falk
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Die bringen nicht sehr viel. Sie schützen nur etwas die Kurbeloberfläche, eben weil nicht viel Auflagefläche vorhanden ist.

@sigma7, von diesem Hersteller habe ich nach mehreren Versuchen in Unwissenheit, die alle in Enttäuschungen endeten, auch keine Pedalen mehr.
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#1058476 - 07/29/14 06:24 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: wirbelwind]
kona
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In Antwort auf: wirbelwind
Nach über 24h WD40 Behandlung hat es mein Händler heute mit einem langen Schlüssel demontiert, einen langen Schlüssel habe ich direkt einen bestellen lassen.

Ich habe auch seit Jahren einen Pedalschlüssel. Und die Anschaffung war nicht die schlechteste.
Selbst an einem Neurad waren die Pedale dermaßen fest ...
Und dann sind da noch die Fahrräder von Bekannten und Nachbarn. Da kann man sich mal prima untereinander aushelfen.

Was das Fetten des Pedalgewindes angeht: Ich löse alle Pedale an den Rädern wenigstens alle zwei Jahre mal und fette die Gewinde neu.
Zumindest nach nicht ganz 5 Jahren half an einem Rad trotz Fett nur die Brachialmethode. Warum? Keine Ahnung. War trotzdem so.
--------------------
„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#1058488 - 07/29/14 07:13 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Faltradl]
radulf
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Welche Rolle spielt eigentlich die Werkstoffpaarung bei Pedalgewinde oder Innenlagergewinde? Alu gegen Stahl ist bei Pedalen üblich. Fette sind chemisch ja extrem unterschiedlich.

Hat jemand schon mal Kleber versucht? Bei italienischen Innenlagern (beides Rechtsgewinde) ist es notwendig.

Grüße
Ralf
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#1058489 - 07/29/14 07:13 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
LudgerP
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Gehört nur peripher in diesen Faden:

Das Rechts-/Links-Gewindeproblem habe ich auch immer mit der Verschraubung des Tretlagers. Das kann ich mir auch nicht merken! - Wie ist es denn richtig?

Grüße, Ludger
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#1058495 - 07/29/14 07:25 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: LudgerP]
Martina
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In Antwort auf: LudgerP


Das Rechts-/Links-Gewindeproblem habe ich auch immer mit der Verschraubung des Tretlagers. Das kann ich mir auch nicht merken! - Wie ist es denn richtig?



Das ist meines Wissens nicht mal einheitlich *seufz*

Martina
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#1058499 - 07/29/14 07:27 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Martina]
LudgerP
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Genau den Eindruck habe ich auch, war mir aber nicht sicher.

Grüße, Ludger
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#1058501 - 07/29/14 07:32 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: LudgerP]
Falk
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Bei den am häufigsten verbauten BSA-Tretlagergehäusen ist rechts das Linksgewinde.
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#1058516 - 07/29/14 08:23 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: sigma7]
schmadde
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In Antwort auf: sigma7
Nein, nicht mehr. Viele (alle?) der höherwertigen Pedale aus Osaka haben nur noch 6er oder 8er Inbus.

Diesen Murks haben auch schon andere Hersteller übernommen. Meine Pedale vom Blumentandler sind auch mit so einer Fehlkonstruktion versehen und ich hatte gestern große Mühe die rauszubekommen. Fliegen jetzt dann auf den Müll.

In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: LudgerP


Das Rechts-/Links-Gewindeproblem habe ich auch immer mit der Verschraubung des Tretlagers. Das kann ich mir auch nicht merken! - Wie ist es denn richtig?



Das ist meines Wissens nicht mal einheitlich *seufz*

Ich kenne nur einen Standard für Tretlagergewinde, der Links- und Rechtsgewinde hat (BSA). Also muss es einheitlich sein.

Es andersrum zu machen ergäbe auch keinen Sinn, weil sich die Lagerschalen sonst losdrehen würden.

Bei ITA-Gewinden, die auf beiden Seiten Rechtsgewinde haben (mittlerweile fast ausgestorben) kann das durchaus vorkommen. Hatte einen Bekannten mal irgendwo bei Eberswalde erwischt, der durfte dann den nächsten Dorfbahnhof suchen und mit dem Zug nach Hause fahren. Wir haben die etwa 50km mit dem Rad schneller geschafft.
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#1058526 - 07/29/14 08:51 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: ohne Gasgriff]
Faltradl
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In Antwort auf: ohne Gasgriff
Beim Kurbeln kommt da eine schwellende Biegelast hinzu, die dazu führt, daß sich diese Auflagefläche in den weichen Untergrund des Pedalarms hineinarbeitet, wenn eben die Vorspannung nicht hoch genug ist. Zumindest bei meinem Kurbelarm war ein entsprechender Schaden eindeutig erkennbar.

Genau dafür gibt es im Fahrradhandel dünne Unterlegscheiben, um Alukurbeln vor diesen Schaden zu schützen. Dummwerweise sind diese Unterlegscheiben ziemlich unbekannt.
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#1058528 - 07/29/14 08:56 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schmadde]
Faltradl
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In Antwort auf: schmadde
Ich kenne nur einen Standard für Tretlagergewinde, der Links- und Rechtsgewinde hat (BSA). Also muss es einheitlich sein.

Es andersrum zu machen ergäbe auch keinen Sinn, weil sich die Lagerschalen sonst losdrehen würden.

Wenn ich mich richtig erinnere gibt es 3 Standards. Und einer davon hat das unselige falsch gewählte Gewinde, wo sich die Lagerschale gerne ungefragt losdreht.

Bin da selber leidgeprüft, d.h. hatte mal so eine Fehlkonstruktion.
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#1058530 - 07/29/14 09:04 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Faltradl]
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Die übliche BSA-Anordnung schützt auch nicht hundertprozentig vor dem ungewollten Lösen. Möglicherweise war mein erster Rahmen eine Krücke, aber lose Konterringe links haben mich solange genervt, bis ich sie durch Patronenlager ersetzen konnte.
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#1058537 - 07/29/14 09:29 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Faltradl]
schmadde
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In Antwort auf: schmadde
Ich kenne nur einen Standard für Tretlagergewinde, der Links- und Rechtsgewinde hat (BSA). Also muss es einheitlich sein.

Es andersrum zu machen ergäbe auch keinen Sinn, weil sich die Lagerschalen sonst losdrehen würden.

Wenn ich mich richtig erinnere gibt es 3 Standards. Und einer davon hat das unselige falsch gewählte Gewinde, wo sich die Lagerschale gerne ungefragt losdreht.

Es gibt sicher mehr als drei Tretlagerasuführungen, aber von verbreiteten Standards kenne ich nur drei, nämlich BSA (links- und rechtsgewinde), Italienische Tretlager (2x Rechtsgewinde) und neurdings Press-Fit (gar kein Gewinde).

Dass sich bei italienischen Tretlagern die linke Lagerschale gerne mal löst habe ich ja bereits berichtet. Hier sind halt auf zwei Seiten "normale" Gewinde drin. Von einem Tretlagerstandard, der rechts ein Linksgewinde und umgekehrt hat wie das ja der Post von Martina suggeriert habe ich noch nie was gehört. Was ist das für einer und wer (ver)baut solche Lager?

Edited by schmadde (07/29/14 09:30 AM)
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#1058541 - 07/29/14 09:41 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schmadde]
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BSA hat wirklich rechts Links- und links Rechtsgewinde. Probiere es aus.
(Mal davon abgesehen gibt es auch noch französisches Gewinde).
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#1058545 - 07/29/14 09:59 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Falk]
schmadde
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In Antwort auf: Falk
BSA hat wirklich rechts Links- und links Rechtsgewinde.

Natürlich. Habe ich ja auch schon mehrfach hier im Thread geschrieben.

In Antwort auf: Falk

(Mal davon abgesehen gibt es auch noch französisches Gewinde).

Und das hat das Linksgewinde rechts, andersrum als bei BSA?
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#1058548 - 07/29/14 10:10 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schmadde]
Falk
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Weiß ich nicht, ich hatte französische Tretlagerteile nie in der Hand.
Nur, hast Du heute eine lechts-rinks-Schwäche? Du widersprichst Dir selber, jetzt schon zum dritten Mal:
Zitat:
Und das hat das Linksgewinde rechts, andersrum als bei BSA?

Bei BSA ist auf der in Fahrtrichtung rechten Seite das Linksgewinde. Nur bei den Pedalen ist es umgekehrt, da ist das Linksgewinde auf der linken Seite. Alter Einbaukniff: Achse mit Maulschlüssel festhalten, Gewinde ansetzen und Kurbel rückwärts durchdrehen, bis Pedale fest.
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#1058555 - 07/29/14 10:39 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schmadde]
ohne Gasgriff
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"Französisch" = metrische Rechtsgewinde auf beiden Seiten.
Die nächste Eskalationsstufe heißt "Schweizer Gewinde". Von den Abmessungen her entsprechen die den französischen, jedoch rechts als Linksgewinde. ;-)
Sind jedoch selten und lange obsolet.
Um die Verwirrung noch ein bisschen zu steigern: Ich habe mal eine Fahrradwerkstatt geerbt und damit auch zwei Pedalschlüssel, Maulweite 15,25! schockiert Bestimmt irgend ein finsteres Zoll-Maß, das jedoch offensichtlich mal Standard war.

Gruß,

Clemens
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#1058557 - 07/29/14 10:46 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: schmadde]
Martina
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In Antwort auf: sigma7
Nein, nicht mehr. Viele (alle?) der höherwertigen Pedale aus Osaka haben nur noch 6er oder 8er Inbus.

Diesen Murks haben auch schon andere Hersteller übernommen. Meine Pedale vom Blumentandler sind auch mit so einer Fehlkonstruktion versehen und ich hatte gestern große Mühe die rauszubekommen. Fliegen jetzt dann auf den Müll.

In Antwort auf: Martina
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Das Rechts-/Links-Gewindeproblem habe ich auch immer mit der Verschraubung des Tretlagers. Das kann ich mir auch nicht merken! - Wie ist es denn richtig?



Das ist meines Wissens nicht mal einheitlich *seufz*

Ich kenne nur einen Standard für Tretlagergewinde, der Links- und Rechtsgewinde hat (BSA). Also muss es einheitlich sein.


???? Wenn jemand fragt, wo das Tretlager ein Rechts- und wo es ein Linksgewinde hat und wenn es Tretlager gibt, die auf beiden Seiten Rechtsgewinde habe, lässt sich seine Frage eben *nicht* eindeutig beantworten.



Martina
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#1058951 - 07/31/14 10:49 AM Re: In welche Richtung Pedale abschrauben???? [Re: Faltradl]
toddio
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In Antwort auf: Faltradl
In Antwort auf: ohne Gasgriff
Beim Kurbeln kommt da eine schwellende Biegelast hinzu, die dazu führt, daß sich diese Auflagefläche in den weichen Untergrund des Pedalarms hineinarbeitet, wenn eben die Vorspannung nicht hoch genug ist. Zumindest bei meinem Kurbelarm war ein entsprechender Schaden eindeutig erkennbar.

Genau dafür gibt es im Fahrradhandel dünne Unterlegscheiben, um Alukurbeln vor diesen Schaden zu schützen. Dummwerweise sind diese Unterlegscheiben ziemlich unbekannt.


Diese Unterlegscheiben sind spätestens seit der Abschaffung der Maulschlüssel-Ansatzflächen völlig überflüssig geworden, weil sich die Anlagefläche gar nicht mehr ins Kurbelmaterial fressen kann. Vorbildlich ist wirklich die Shimano-Gestaltung, schöne Rundungen, ohne "Stress riser". Und ich möchte gern die Pedale sehen, wo der 8er Inbus-Ansatz ausgenudelt ist, da muß man dann schon richtig übel murksen.
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