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#131808 - 11/28/04 05:18 PM Wunschzettel: Lowrider
Niederrhein-Tourer
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Erstmal
Guten Abend liebe Radreise-Gemeinde und einen schönen 1. Advent.

Auf meinem Wunschzettel steht seit einiger Zeit ein Lowrider.
Schließlich hab ich schon einige kleinere Touren mit meinem Freund (meist so 3-5 Tage) gemacht.

Doch wir möchten im nächsten Jahr noch weiter weg als bisher, sodass wir wahrscheinlich mehr Gepäck mitnehmen müssen, als unseren bisherigen "Umarex Doppelpacktaschen" für den Gepäckträger fassen können.

Deswegen stehen ebenfalls auf dem Wunschzettel bei ihm und bei mir Ortlieb Frontroller (natürlich in Rot !!!).
Nun bei ihm (ein alter Gazelle Stahlrahmen mit Stargabel) ist das mit dem Lowrider kein Problem. Er wird sich wahrscheinlich irgendeinen Tubus holen (wünschen).

Ich hab eine Gudereit RC-60Plus (von 2003) mit Alu-Rahmen und RST-Federgabel.
Nun weiß ich dass dieses Thema "Federgabel+Lowrider" schon oft hier im Forum behandelt wurde
(ich schreib zwar nicht viel, lese aber umso mehr).

Die Lösungen heißen dann meist "Swing" oder "Faiv".
Faiv ist mir zu teuer und Swing mag ich nicht (von der optik).

Nun zu meiner Frage: Ist es zwingend notwendig bei einer Federgabel (ist übrigens eine RST CT-Com-II TL-7) einen "schwingenden" Lowrider zu benutzen oder gehen auch normale. Auch weiß ich nicht ob es dann irgendwie zu schlechter Fahrweise führen kann.
Der hohe Schwerpunkt bei Swing & Co ist doch auch nicht so super, oder ?

Hab mal meine Federgabel fotografiert, weil ich nicht weiß ob das mit den Ösen so funktionieren tut.
(hoffe die Bilder sind sichtbar).





Die Bilder musste ich bei uns in der Garage machen, weil es draußen regnete.

Übrigens der RST-Lowrider passt nicht an diese Federgabel sondern ist nur für andere Modelle bestimmt.

Wenn es nicht anders geht muss ich wohl Swing oder Faiv (wohl eher Swing) kaufen müssen.

Schönen Abend noch

Gruß

Marco Hoffmann


(Bin übrigens erst 18 Jahre alt, nur damit ich euch nicht wundert, warum es bei mir noch einen Wunschzettel gibt. Bin noch Schüler.)
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#131819 - 11/28/04 05:31 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
Landmark117
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Hallo

Mmmmh! Ich hab gerade mal bei mir nachgemessen und bei meinem Tubus Tara ist der Abstand ungefähr 175mm,
aber vielleicht geht es mit dem Ergo, bei dem steht was von unterschiedlichen Befestigungsmöglichkeiten und
gefederten Gabeln, eventuell hat den ja einer am Rad und kann was dazu sagen?

Gruss, Martin
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#131828 - 11/28/04 05:55 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
Falk
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Hm. Du hast also eins von diesen ranken Hochrädern mit Quasirennbereifung. Deine Gabel hat die Gewindebuchsen, die Du für einen Bugträger brauchst. Jetzt kommt es darauf an, was für Strecken Du fahren willst und was in die Taschen soll. Deine Gabel hat ja keinen besonders großen Federweg (ich schätze mal, 60mm). An meinem Gelenkbock habe ich den Träger auch am ungefederten Teil der Gabel (weil es anders nicht geht und ein Swing beim Falten viel zu breit ist). In den Bugtaschen habe ich die Schlafsäcke und Wechselsachen, also nichts allzu schweres. Das ergibt eigentlich keine Probleme, wenn es auch gegen die reine Lehre verstösst. Wilde Geländeritte sind vollbeladen sowieso nicht so ratsam, auf miesen Pisten sinkt meine Geschwindigkeit sehr ab.

Falk, SchwLAbt
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#131834 - 11/28/04 06:21 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Falk]
Niederrhein-Tourer
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Zitat:
Jetzt kommt es darauf an, was für Strecken Du fahren willst und was in die Taschen soll


Da wir ja 28" Räder haben und auch schnell vorwärts kommen wollen, fahren wir meist Asphalt und Radwege.
Also nichts mit unwegsamen Gelände (nur in Ausnahmefällen).
An Gepäck kommt halt nichts besonderes rein. Wahrscheinlich wohl eher die leichteren Sachen.
Übernachten tun wir immer in Jugendherbergen.
(Alles mit Schlafsack und Zelt ist uns als Anfänger noch zu abenteuerlich; aber eine solche Reise ist noch geplant, irgendwann grins )
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#131835 - 11/28/04 06:25 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
Falk
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Na dann, Einbauen!
Mein Tubus Tara ist schon eine ältere Ausführung und durch mehrere Löch... ähm Bohrungen beim Anbau flexibel. Wie es bei den neuen aussieht, habe ich mir mangels Bedarf noch nicht angeguckt.

Falk, SchwLAbt
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#131840 - 11/28/04 06:44 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
wolfi
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Zitat:
Da wir ja 28" Räder haben und auch schnell vorwärts kommen wollen, fahren wir meist Asphalt und Radwege.

Dann tust Du Dir selbst den groessten Gefallen, wenn Du die Federgabel durch eine starre ersetzt.
Spart auch noch ein Kilo .... so ganz nebenbei zwinker
Mein altes Reiserad hat 39.000 km ohne Federgabel hinter sich und hat mich immer komfortabel genug ueberall hingebracht. Mein neues hat auch keine Federgabel (eigentlich ist es nur neuer Rahmen + Gabel im alten Fahrrad zwinker Aber die neue Gabel ist auch wieder starr).
Ich habe an meinem Regensburger Rad einen nagelneuen Tubus Lowrider. Der heisst Ergo, hat mehrere Schrauboesen und der waagrechte Holm, an dem dann die Packtaschen haengen sollen, ist ueber eine Schraubverbindung frei drehbar. Damit passt das Teil an jede Gabel. Der Ergo aus VA heisst Nova.
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#131842 - 11/28/04 06:53 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: ]
Laiseka
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WEG MIT FEDERGABELN AUF REISERÄDERN!
grins
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#131845 - 11/28/04 06:55 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: ]
Niederrhein-Tourer
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Und dieser Ergo (hab ich übrigens auch schon angeguckt, leider noch nicht in der Hand gehabt), sollte dann an meine Gabel passen ?

Und neue Gabel ? Ich weiß nicht. Ist es denn schwer so eine neue Gabel dranzumachen? Kann man das selber ?

Bis auf das Gewicht, finde ich die Federgabel ok.
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#131853 - 11/28/04 07:05 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Laiseka]
Falk
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Zitat:
WEG MIT FEDERGABELN AUF REISERÄDERN!

NIEDER MIT DEM MAGNETISMUS

(Federgabel ist Balsam für das Fotozeug in der Lenkertasche und zumindest meine Handgelenke)

Falk, SchwLAbt
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#131862 - 11/28/04 07:24 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
wolfi
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  • Ergo passt laut Tubus auch auf Federgabel;
  • Gabeltausch ist bei AHead einfach, bei nicht-AHead schwierig (einer der Gruende wieso ich AHead besser finde);
  • Einfache Federgabeln wie an Komplett-Trekkingraedern verbreitet, bringen meist nix ausser Mehrgewicht. Solang sie's tut, lass sie drin, wenn sie Spiel kriegt, besorg Dir eine starre.
  • Mit guten Federgabeln ist das was anderes. Aber die sind fast nur in 26 Zoll zu kriegen -> MTB!! Wenn ich mich nicht taeusche hat Falk ein MTB und eine gute Gabel.

Edited by wolfi (11/28/04 07:26 PM)
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#131865 - 11/28/04 07:35 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: ]
Niederrhein-Tourer
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OK

leider hab ich kein Ahead.

Ich lass die Gabel also dran, bis sie kaputt ist.

Werd mir dann wohl einen Ergo besorgen.

Vielleicht hab ich ja bei Ebay Glück und erwische was günstiges.

Aber ich spare lieber nicht am falschen Ende. Schließlich war mein Rad in einigen Teile schon eine Mogelpackung, das merkt man schnell (innenlager nach 5000km kaputt)

Danke für eure Unterstützung

Echt ein Super Forum hier.
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#131868 - 11/28/04 07:48 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
Falk
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Die Gabel wechseln ist kein Problem. Aber willst Du das? Es heisst doch zurecht:

Läuft die Anlage?
ja
Lass es so!

Àuf Deinen Bildern sieht man nicht, ob Du einen geschraubten oder einen Ahead-Steuersatz hast. Bei einer geschraubten Gabel muss der Vorbau raus (löse die Schraube oben auf dem Vorbau etwas und zieh ihn raus), dann schraubst Du die Kontermutter und danach die obere Lagerschale ab. Jetzt kannst Du die Gabel nach unten rausziehen.
Bei Ahead löst Du ebenfalls die Schraube oben auf dem Vorbau, jetzt aber ganz, nimmst den Deckel ab, löst dann die Klemmschrauben, die den Vorbauknochen halten und ziehst ihn ebenfalls nach oben ab. Jetzt nimmst Du die Buchsen runter, wenn vorhanden, spätestens nach einigen leichten Schlägen oben auf den Gabelschaft (Holz dazwischenlegen!) fällt die Gabel raus.
Die Tauschgabel sollte denselben Schaft haben, sonst brauchst Du auch noch einen neuen Steuersatz. die untere Lagerschale muss von der Gabel runter, mit einem Abzieher, wenn es Stahl ist, auch nur mit dem Hammer, vorsichtig mit der Finne ringsrum runtertreiben. Der neue Schaft muss so lang sein wie der alte - oder länger, etwas kannst Du mit Buchsen (neudeutsch "Spacer", was immer das sein soll) ausgleichen. Ist es viel, hilft nur die Säge. Eine Starrgabel zum tauschen gegen eine Federgabel sollte etwas länger als eine normale sein, um die Rahmengeometrie zu erhalten.
Der Rest ist einfach, untere Lagerschale auf die neue Gabel schlagen, aber bitte wenigstens mit einem Rohr (oder der dazu gedachten Vorrichtung) und umgekehrt wieder einbauen. Offene Kugel- oder Kegelrollenringe sind über etwas Fett dankbar, eine Aheadgabel braucht eine Kralle im Schaft, um das Lagerspiel einstellen zu können.
Der Massegewinn von einem kg (allenfalls) rechtfertigt m.E. nicht den Rückschritt zur Starrgabel, aber was der Mensch braucht, will er bekanntlich haben.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #131876 - 11/28/04 08:09 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
wolfi
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Zitat:
innenlager nach 5000km kaputt

Dann hat's ja vergleichsweise lang gehalten grins
In meiner Schrauberzeit (1995-99) hatte ich staendig solche Innenlageraustausch-Aktionen auf Garantie bzw. bei Fremdraedern dann natuerlich auf Berechnung cool - oft nach erheblich geringerer Laufleistung.
Schrottige Innenlager sind leider Usus - sieht man ja von aussen nicht .... bäh

LG ... Wolfi lach

PS: Neudeutsch 'Spacer' ... Haette ich altdeutsch jetzt 'Zwischenring' genannt lach lach oder 'Abstandshalter' zwinker

Edited by wolfi (11/28/04 08:12 PM)
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#161187 - 03/30/05 02:04 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
first hippi
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hi
ich hab auch eine rst federgabel, ähnlich dieser hier und auch keine ösen für nen lowrider
ein händler meinte, das man den lowrider (händler hatte wenig zeit, und verriet mir nicht den namen des lowriders) auch an den bremssockeln befestigen könnte
ist das nun eine alternative, oder sollte man die lowrider dann doch lieber wie oben erwähnt mit schellen oder so befestigen??
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#161193 - 03/30/05 02:19 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: first hippi]
gosi
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hi,

ich habe dank der hinweise einiger leute hier eine lösung gefunden, die offenbar funktioniert. es gibt bei brügelmann einen lowrider für angeblich alle federgabeln. der wird an den bremssockeln befestigt udn dann noch mit hilfe von 2 mitgelieferten schellen an der gabel. die schellen sind ziemlicher schrott (kunststoff), sie passen auch nicht an meine gabel. habe deshalb die schellen von tubus gekauft (ca. 12 euro das paar) und drangeschraubt. hat mich zwar einige stunden gekostet, macht aber einen sehr stabilen eindruck und die erfahrungsberichte dazu hörten sich auch gut an. also versuch es doch mal damit. ich werde wohl im mai ein paar tage mit gepäck unterwegs sein, spätestens dann kann ich dir sagen, ob die idee wirklich gut war....

gruß gosi
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#161198 - 03/30/05 02:32 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: gosi]
first hippi
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danke schmunzel

also ist das nicht nur eine fiktive lösung des händlers
meinst du den hier (GEPÄCKTRÄGER VORN FÜR FEDERGABELN
MEGA RACK) ?

sieht auch aus, als ob man nicht die bremsanlage demontieren müsste, kann also jederzeti ohne probleme montiert und demontiert werden grins
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#161207 - 03/30/05 02:52 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: gosi]
Wolfram
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Hallo gosi,
Zitat:
die schellen sind ziemlicher schrott (kunststoff)
Bedenke, daß es auch Gabeln mit sehr dünnwandigen Magnesium-Tauchrohren gibt. Mit unsachgemäß festgezurrten steifen Stahlschellen besteht die Gefahr, daß Du die teuren Gabeln einfach killst.
Wolfram
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#161217 - 03/30/05 03:17 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: first hippi]
gosi
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hi,

ja den meine ich, genau der isses. du brauchst nix abzuschrauben, nur die schrauben an den sockeln lösen udn dann die neuen "doppelschrauben" draufschrauben udn darauf dann den lowriderhalter draufschrauben. das dauert 1 minute.

der schwierigere teil ist dann, die schellen so anzubringen, dass alles eingiermaßen fest udn grade sitzt. die schellen von tubus sind übrigens sehr schön mit gummilippen gedämpft, so das die rohre nicht kaputt gehen. die originale vom megarack haben zwar auch gummidämpfer dabei, aber sie passen nicht überall hin, schrottig halt. der rest ist aber völlig ok.

gruß gosi
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#161367 - 03/30/05 11:55 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: gosi]
Oberhausener
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Ich hatte mir im vorigen Jahr bei E.... einen Lowrider für ca.25€ ersteigert, der an an den Bremsen befestigt wird. Bisher hat er mir ordentliche Dienste getan.Werde mal nachher nachschauen welches Fabrikat.
Am Rad meiner Frau hatte ich einen 08/15 Lowrider, den ich noch hatte, montiert, es waren aber keine Befestigungen oben an der Gabel vorhanden. Ich habe dann im Baumarkt einfach zwei Rohrschellen, 32-35mm, mit Gummiinnenlage besorgt und dann montiert, anschliesend eine Imbuschraube 8mm abgesägt und dann verschraubt. Ich war ganz von den Socken wie stabil das Ganze geworden ist.
Detlef
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#161431 - 03/31/05 09:33 AM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
bru.brie
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Hallo Marco,

falls dich der Preis von TUBUS etwas abschreckt, kann ich dir den Nishiki Lowrider empfehlen. Bis jetzt hat er alles ertragen und mitgemacht. Kein Bruch oder sonstiges, nur die viele Fliegerei hat ihn etwas verbogen.
Für die Montage ist allerlei Schellenzubehör inklusive. Ich kann mal bei mir den Abstand zwischen den beiden Fixpunkten an meinen Rad messen. Ich habe keine einzige Schelle für die Montage gebraucht.

Achso nochwas, du hast sicherlich einen Alurahmen, der schön steif und hart ist. Aus diesem Grund braucht du auch eine Federgabel. Ansonsten ist eine Starrgabel auch ausreichend.

Grüße
Matthias
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#161712 - 04/01/05 07:22 AM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: bru.brie]
Niederrhein-Tourer
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Entschuldigung, dass ich mich nicht gemeldet habe.

Ich hatte mir einen Tubus Ergo gekauft.

Zwar teuer ,aber die Qualität hat mich auf der letzten (ersten) Reise mit Lowrider überzeugt.

Er passt super !
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#161731 - 04/01/05 07:54 AM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
first hippi
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hast du den ergo an deiner rst-federgabel ohne ösen dran?
wenn ja, wie hast du das gemacht, mit schellen oder ähnlichem?

wäre dankbar, da ich mich in nächster zeit auch entscheiden will/muss

vielen dank im voraus
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#161772 - 04/01/05 09:28 AM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: first hippi]
Niederrhein-Tourer
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Zitat:
hast du den ergo an deiner rst-federgabel ohne ösen dran?
wenn ja, wie hast du das gemacht, mit schellen oder ähnlichem?


Also:....

Ich weiß gar nicht ob das normal ist an Federgabeln.
Jedenfalls hab ich an meiner Gabel Gewinde für Lowrider.
Weiß nicht ob die da immer sind, oder ob beim Radzusammenbau nur für die Schutzblech-Montage gedacht waren. (siehe Bild oben)

Der Ösenabstand ist jedenfalls nicht standardmäßig:
Standard: 165mm
Meine: 150mm

Also entschied ich mich für den Ergo, weil der mehr Verstellmöglichkeiten bietet.


Ich weiß allerdings, dass es verschiedene Gabeln von RST gibt, die andere Möglichkeiten bieten.


Die RST CT-Com I
(wie sie z.B. im Rose-Katalog zu bewundern sind)
haben oben am Gabelkopf (nennt man das so ?) Gewinde für den RST-hauseigenen-Lowrider.
Kenne ihn nicht, soll nicht so schlecht sein
(sieht aber doof aus, und der schwerpunkt wäre mir zu hoch)


Ich hab eine RST CT-Com II

Gibt auch noch andere RST-Gabeln grins

Musst du selber sehen, wie das bei dir ist.

Zu Schellen kann ich und will ich mich nicht äußern, da ich absolut keine Erfahrung habe.


Ich habe allerdings vor auf eine Starr-Gabel umzurüsten.
Es gab zwar letzte Tour keine Probleme mit Federgabel und (nicht "Swing"enden) Lowrider aber Starrgabel wäre mir lieber.
Muss mich aber noch mehr informieren.
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#162028 - 04/02/05 12:16 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Oberhausener]
Oberhausener
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Es ist der gleiche den Brüggelmann anbietet, Bor Yueh. Aber zur Montage müssen die Bremsen demontiert werden.
Detlef

PS. Bei meinem waren keine Kuststoffschellen dabei sondern welche aus Edelstahl.

Edited by Oberhausener (04/02/05 12:30 PM)
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#162035 - 04/02/05 01:11 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
Kampfgnom
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Zum Thema Alurahmen und Starrgabel:

Ich habe einen schweren und bocksteifen Alurahmen in Kombination mit der steifsten Starrgabel, die mir bis dato untergekommen ist.

Das war nicht bloß Zufall, sondern Absicht.
Bei meinem alten Reiserad war es mir unheimlich, an einem 10%igen Gefälle eine kräftige Bremsung hinzulegen, weil mir dabei das Vorderrad locker 20mm entgegenkam...

Das war ein Peugeot Stahlrahmen mit Allerwelts-Unicrowngabel.
Außerdem neigte das Rad ob des belastenden Gewichts zu Flatterbewegungen.

Meine jetzige Gabel hat einen breiten Feingusskopf und eingelötete, runde Gabelscheiden.
Selbst die bewegt sich bei Bremsungen, aber weitaus weniger als die alte.

Auf Schotterwegen von wirklichem Komfort zu sprechen wäre echt unangebracht, aber das bin ich vom Rennrad gewohnt zwinker

Fazit:
Bei meinem Gewicht (87kg) und vollem Tourgepäck (ca. 30kg inkl. Getränken) kam für mich nach einschlägigen Erfahrungen nur die Kombination in Frage.
Meines Wissens gibt es kaum eine 28" Federgabel, welche den Belastungen mit Reisegepäck gewachsen ist. Die meisten (inkl. RS Ruby 28) dürften allein mit der statischen Belastung am Ende ihres Federweges sein, vom Komfortzuwachs ist dann ebenfalls nichts mehr übrig.

Gruß, Uwe!
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#162056 - 04/02/05 04:15 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Kampfgnom]
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@Kampfgnom

Kannst du eine Starrgabel empfehlen ?

Sollte A-Head sein (weil ich auch das umstellen will).

Eventuelle Federgabelgeometrie-ausgleichend

Danke
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#162318 - 04/03/05 11:39 PM Re: Wunschzettel: Lowrider [Re: Niederrhein-Tourer]
Kampfgnom
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Ich fahre eine Giant Boxxer, allerdings noch die schwere, geschwungene. (So eine hier)
Mittlerweile gibt es nur noch eine leichtere Version mit geraden Scheiden
Keine Ahnung, ob die vergleichbar ist, optisch ist sie m.E. nicht der Bringer.

Ich würde mal bei Idworx o.ä. anfragen, die haben sehr stabile eigene Gabeln.

Ansonsten macht diese hier einen guten Eindruck, ist allerdings teuer und ich habe keine Ahnung, ob die federgabelkompensiert ist...

Gruß, Uwe!

Edited by Kampfgnom (04/03/05 11:54 PM)
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