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#1564980 - 02/01/25 01:50 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Juergen]
Lionne
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Danke, den habe ich schon in der Route integriert 😊☀️☀️

Ich hoffe, dass nach der Saison die Campingplätze eher angenehm und sauber sind, deswegen starte ich auch erst nach dem 15.08.- Hauptsaison & voll ist nirgends toll, erst recht wenn die einen Party machen wollen und andere schlafen - da hilft mitfeiern auf Dauer nicht.

Viele Grüße
Christine

Und auch allen anderen viel Spaß bei den verschiedenen Planungen.
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1565017 - 02/02/25 06:34 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Juergen]
veloträumer
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In Antwort auf: Juergen
Von Agde nach Sete ist es zwar rumpelig aber ganz nett.
...
Mir hat der Canal du Rhône à Sète bestens gefallen. Es ist wunderbar, quasi im Meer zu radeln.
Ich bitte meine pedantischen Details zu entschuldigen, peinlich ist aber vielleicht nicht ganz klar: Canal du Rhône à Sète und Eurovelo 8/Eurovolo 17 (Via Rhona) sind nur in einem kleinen Abschnitt deckungsgleich, dort ist die Strecke asphaltiert (ein Teil der Strecke Tarascon - St. Gilles, Rest an der Petit Rhone und die Strecke Gallician bis zur Brücke nordöstlich von Aigues-Mortes). Man kann die Piste des ehemaligen Treidelpfads aber wohl gänzlich auf guter Piste fahren, bin aber selber auch nur einen Teil davon gefahren (Les Aresquiers - Palavas-les-Flots). Bleibt man auf dieser Piste am Kanal, fährt man ohne direkte Ortsanschlüsse und weitgehend von Straßen entfernt. Zumindest Teile der Strecke sind ferner offiziell für Velo verboten, wird aber missachtet/toleriert (vgl. dazu auch Kommentare in meinem Bericht), ebenso wie sich dort auch einige Autos "unerlaubt" bewegen.

Der Eurovelo führt indes teils direkt an Straßen entlang (Radspur), einige Teile davon auch an verkehrsreichen Strecken, Teile aber auch auf ruhigen Strandwegen hinter den Dünenschutzgebieten (La Grande Motte - Carnon). Insbesondere bindet der Eurovelo (wohl bewusst) die Orte Aigues-Mortes, Le Grau-du-Roi und La Grande-Motte ein, auf der Kanalroute umfährt man die Orte komplett, auf der Haupt-Departmentstraße, kann man sie weitgehend umfahren (sollte man aber nicht, wenn man Aigues-Mortes und Le Grau-du-Roi nicht kennt, außerdem Ausflug zum Dünenstrand am Phare de l'Espiguette empfohlen).

Nicht ganz gleich, aber ein bisschen ähnlich ist es auch mit dem Canal du Midi. Die EV-Strecke zwischen Sète und Agde ist komplett asphaltiert, man kann aber bei Marseillan-Plage auf einen rumpeligen Trail am Canal du Midi wechseln, ist aber nicht Eurovelo. Dieser verläuft durch das Gewerbezentrum Agde und ist wie o.a. entsprechend unangenehm, aber straßengebunden. Erst westlich von Agde verläuft der Eurovelo am Canal du Midi, dort in Teilen auch ohne Aspahlt, aber gleichwohl gut radelbar. Zwischen Sète und Marseillan-Plage kann auf dem Radweg mal etwas mehr Sand liegen, wird aber wohl gepflegt. Rumpelig ist da also nichts, wenn man den Eurvelo-Kurs beibehält - allerdings muss man auf Badebetrieb bzw. Fußgänger achten.

Dazu kommen noch weitere Alternativstrecken auch jenseits der Hauptstraßen. Das sind in einigen Fällen ortsinterne Straßen (die man ggf. auch wegen der Versorgung sucht) oder aber aber andere Fahrwege oder Departmentstraßen, die mal mehr befahren, mal nahezu einsam sind. Es lohnt z.B. den Hauptast der Via Rhona bis Arles zu folgen und dann eine Nebenstrecke nach St-Gilles zu wählen, die weder Eurovelo noch Hauptstraße ist. Im Westen beschreibt der Eurovelo jenseits von Béziers eine recht umständliche Route nach Narbonne (kenne ich nicht) - da kann man direkter kleinere Departmentstraßen nutzen. Insbesondere wenn man Béziers auslassen möchte, kann man bereits in Portiragnes den Canal du Midi Richtung Sérignan verlassen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1565023 - 02/02/25 08:12 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: veloträumer]
Lionne
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Mir fällt bei allen überregionalen Routen auf, dass die Wegeführung zwar irgendwie passt, vor allem, wenn man schnell Strecke machen möchte.

Wenn man aber was sehen will, und Zeit hat, lohnt es sich, zu prüfen, ob man die jeweilige Routenempfehlung mag.
Dann muss man aber auch damit leben, dass die Wege manchmal ruppiger zu fahren sind, manchmal nicht besonders gepflegt, oder sehr schmal.
Mich persönlich stört es nicht, solange es einigermaßen befahrbar ist - ich plane dann zeitlich anders. Ich rechne auch damit, dass ich auch hier wieder vor Wegen stehe, die entweder gar nicht befahrbar sind, oder ich nicht fahren möchte.
Bei Verboten entscheide ich situativ, von umdrehen über schieben bis vorsichtig befahren ist alles möglich.
Routenwahl hängt immer von persönlichen Prioritäten ab, und davon, wie viel Aufwand man bei der Planung betreiben mag.
Ich liebe Urlaubsplanung😁

Ich arbeite mich gerade entlang der Rhône entlang - und stelle fest, dass ich oft nicht den Via Rhona bzw Eurovelo wähle, sondern regionale Wege, oder Wege, die gar keine offiziellen Radrouten sind. Dazu kommen Schleifen zu Punkten, die mich interessieren - oder die mir empfohlen wurden 😉😊.
Und am Ende wird manches direkt vor Ort noch anders.

Ich sehe EuroVeloRouten nur als Initialroute, am Ende wird es in diesem Fall meine ganz eigene Suisse - Rhône - Méditerranée-Tour.

Wie bei allen anderen Touren...

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1565027 - 02/02/25 08:58 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
CarstenR
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Die Via Rhona kenne ich von der Grenze Schweiz/Frankreich bis Arles. Das einzige Teilstück, das nicht ausgebaut ist (Stand Frühsommer 2023), ist ein ca. 30 km langer Abschnitt unmittelbar südlich von Lyon. Abgesehen davon hat die Via Rhona sowohl bon der Wegbeschaffenheit als auch von der Beschilderung her eine ausgesprochen hohe Qualität. Ergänzend kann ich den bikeline-Reiseführer Via Rhona empfehlen. Darin ist auch der von mir seinerzeit nicht genutzte eestliche Ast südlich von Arles beschrieben.
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#1565030 - 02/02/25 11:25 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: veloträumer]
Kekser
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Underway in Germany

In Antwort auf: veloträumer
Es gäbe da noch einen Mittelweg mit einem anderem Verkehrsmittel, was kaum einer auf dem Schirm hat. Man kann ab Thuner See das liebliche Simmental auffahren, eine zwar hügelige Route mit einer aber insgesamt vergleichsweise niedrigen Passhöhe. Man fährt dann über Gstaad nach Gsteig und mit der Bergbahn (Velomitnahme möglich!) zum Sanetschsee rauf. Dort muss man noch 250 Hm in offenem Bergland zurücklegen zum Sanetschpass und es folgt eine der wildesten Passabfahrten, die man in den Alpen erleben kann. Man kommt dann auf unterschiedlichen Varianten ungefähr bei Sion im Rhonetal raus.

Ja, das ist ne schicke Strecke. Ich bin die natürlich andersherum gefahren und habe die Seilbahn zur Abfahrt genutzt.
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#1565040 - 02/03/25 10:09 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: veloträumer]
Juergen
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Juergen
Von Agde nach Sete ist es zwar rumpelig aber ganz nett.
...
Mir hat der Canal du Rhône à Sète bestens gefallen. Es ist wunderbar, quasi im Meer zu radeln.
Ich bitte meine pedantischen Details zu entschuldigen, peinlich ist aber vielleicht nicht ganz klar: Canal du Rhône à Sète und Eurovelo 8/Eurovolo 17 (Via Rhona) sind nur in einem kleinen Abschnitt deckungsgleich, dort............
Damit es für die geneigten Leser nicht zu kompliziert wird und meine gefahrene Strecke bei Caminaro nicht lesbar ist, hier das von mir gemeinte Stück von Frontignan bis zur Cathédrale de Maguelone. zwinker
https://maps.app.goo.gl/enEptMk4mke5aiWz6
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1566022 - 02/25/25 12:56 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Juergen]
robiespo
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Text gelöscht. wir sind keine Platform um Werbung zu platzieren.

Edited by Deul (02/25/25 02:17 PM)
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#1566036 - 02/25/25 03:48 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Juergen]
Polkupyöräilijä
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In Antwort auf: Juergen
... hier das von mir gemeinte Stück von Frontignan bis zur Cathédrale de Maguelone. zwinker

Das ist ja cool! lach In ziemlich genau 2 Monaten will ich von Frontignan nach Palavas radeln. Nach meiner bisherigen Planung wäre ich dem EV 17 gefolgt, also um den Etang herum gefahren. Die Route entlang des Kanals habe ich bisher schlichtweg übersehen; sie ist allerdings in der OSM-Darstellung zumindest bei kleineren Maßstäben auch nur schlecht zu erkennen. Deshalb vielen Dank für den tollen Hinweis!

Ausserdem schliesse ich mich diesem Wunsch an
In Antwort auf: Lionne
Wenn jemand für die Rhône Route noch Tipps hat, gerne, auch für Camargue und Küste.
und nehme Tips für die Strecke Lyon-Avignon und den Bereich im Dreieck Avignon-Agde-Marseille dankbar an. schmunzel
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#1566042 - 02/25/25 06:16 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Polkupyöräilijä]
Lionne
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Ich habe mich bei meiner Planung dafür entschieden, einerseits einen Tag in Lyon zu bleiben, und andererseits das erste Stück aus Lyon bis Bahnhof Givors raus per Zug zu machen - die möglichen Strecken schauen zu sehr nach Vorort, Industrie und begleitend zu großen Straßen aus.

Ein paar Abstecher - St-Paul-Trois-Châteaux (mich interessieren die Höhlen), Orange, Nîmes.
Vor Arles ein Abstecher in das Massif des Alpilles mit Les-Beaux-des-Provence... Wie weit östlich weiß ich noch nicht. Evtl kommen noch ein paar Städte /Dörfer hinzu.
Ab Arles wieder der Rhône folgend bis zur Mündung Port-Saint-Louis-du-Rhône.
Mein Endziel bleibt Narbonne.

Du planst Avignon - Nîmes - Agde, und dann Richtung Marseille?

Marseille wollte ich bewusst nicht, da schreckt mich um Marseille unter anderem auch der gesamte Industrie-/Hafenbereich.

So viel meinerseits.

Viele Grüße
Christine
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#1566058 - 02/25/25 08:25 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Polkupyöräilijä]
veloträumer
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In Antwort auf: Polkupyöräilijä
In Antwort auf: Juergen
... hier das von mir gemeinte Stück von Frontignan bis zur Cathédrale de Maguelone. zwinker

Das ist ja cool! lach In ziemlich genau 2 Monaten will ich von Frontignan nach Palavas radeln. Nach meiner bisherigen Planung wäre ich dem EV 17 gefolgt, also um den Etang herum gefahren. Die Route entlang des Kanals habe ich bisher schlichtweg übersehen; sie ist allerdings in der OSM-Darstellung zumindest bei kleineren Maßstäben auch nur schlecht zu erkennen.
Ganz so einfach ist das nicht nicht, es gibt unterschiedliche Abschnitte und kommt drauf an, was du vorziehst. Die Strecke zwischen Frontignan und Palavas sollte man in zwei Bereiche unterteilen: Teil 1 zwischen Frontignan und Les Aresquiers (Brücke) führt auch auf der Durchgangsstraße mit Radweg (EV) daneben meistens durch die Brackwasserseen, nur dass es rechter Hand mehr kleinere Teilseen sind (aber ebenso von Flamingos besucht werden). Ferner hast du dort immer wieder Zugangsmöglichkeiten zur äußersten Landzone, wo es Siedlungsbereiche, Campings, Toiletten und Strände gibt. Diese Bereiche sind nochmals durch eine weitere, parallele Straße erschlossen, zu der es mehrere Zufahrtstraßen gibt. Soweit du auf dem Eurovelo an der Durchgangsstraße bleibst, bekommst du vom Strandbetrieb etc. nicht viel mit. Je weiter du dich von Frontignan-Plage entfernst, desto weniger ist auch an den Stränden los. Soweit du die Kanalpiste fährst, bist du z.B. von denkbaren Strandbesuchen abgekoppelt, außer wieder bei der Brücke.

Im zweiten Teil zwischen Les Aresquiers und Palavas ist es wieder etwas anders. Die Straße mit Eurovelospur führt jenseits des Lagunensees teils durch Siedlungsorte und sogar neben der Bahn entlang, du bist recht stark vom Lagunensee abgetrennt, später wird es wohl etwas besser. Da gibt es natürlich keine Zugänge zu Stränden, nur kannst du Zugänge durch Schilf zum Lagunensee finden. Sofern überhaupt Strandzugänge, bist du dann auch am Kanalweg näher dran. Beim Tor von Maguelone hast du nochmal mehr Möglichkeiten, den Kanalweg durch eine Strandpassage direkt am Meer zu ersetzen. Als ich da war, war aber der Zugang abgeriegelt - weiß nicht, ob das dauerhaft war oder nur eine vorübergehende Laune.

Für den weiteren Verlauf kann man dann ähnliche Alternativbetrachtungen machen, nur dass da bis La Grau du Roi die Strandachsen (EV) stärker belebt sind, während du am Kanal von allem Trubel, aber auch von aller Abwechslung abgeschnitten bist.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1566079 - 02/26/25 09:32 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
Juergen
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In Antwort auf: Lionne
Vor Arles ein Abstecher in das Massif des Alpilles mit Les-Beaux-des-Provence... Wie weit östlich weiß ich noch nicht. Evtl kommen noch ein paar Städte /Dörfer hinzu.
Es gibt in Maussane-les-Alpilles genau hier das schönste Lebensmittelgeschäft, das ich im Luberon besucht habe. verliebt

Dass auf den Butterblumenwiesen und in den Bäumen vor Les Beaux Erdbeeren wachsen ist dokumentiert. Luberon; die ersten Tage waren herrlich (Reiseberichte)

Gute Reise
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1566080 - 02/26/25 09:54 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Juergen]
Lionne
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Und fast in Nachbarschaft ein Campingplatz, habe ich gerade gesehen.
Danke 😊

Viele Grüße,
Christine
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#1566086 - 02/26/25 12:46 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Juergen]
Thomas S
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In Antwort auf: Juergen
Es gibt in Maussane-les-Alpilles genau hier das schönste Lebensmittelgeschäft, das ich im Luberon besucht habe. verliebt

Dass auf den Butterblumenwiesen und in den Bäumen vor Les Beaux Erdbeeren wachsen ist dokumentiert. Luberon; die ersten Tage waren herrlich (Reiseberichte)

Gute Reise

Jetzt hast Du mich ganz schön in die Irre geführt: Maussane-les-Alpilles liegt am Südrand der Alpilles, daher auch der Namen. Der Luberon fängt erst östlich von Cavaillon an und wird durch die Durance von den Alpilles getrennt.
Gruß
Thomas
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#1566094 - 02/26/25 05:06 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
Polkupyöräilijä
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In Antwort auf: Lionne
Ich habe mich bei meiner Planung dafür entschieden, einerseits einen Tag in Lyon zu bleiben

Ja, das habe ich auch vor. Bin aber noch unentschlossen, ob ich die Stadt per Rad erkunden soll oder zu Fuss und mit Öffis; beides hat Vor- und Nachteile.

In Antwort auf: Lionne
und andererseits das erste Stück aus Lyon bis Bahnhof Givors raus per Zug zu machen - die möglichen Strecken schauen zu sehr nach Vorort, Industrie und begleitend zu großen Straßen aus.

Ich habe vor, auch aus Lyon heraus mit dem Rad zu fahren, allerdings nicht auf dem EV17, sondern auf der östlichen Rhoneseite. Da gibt es einen Weg direkt am Ufer entlang, der gut befahrbar und (weitgehend) autofrei sein müsste; zumindest ist das meine Einschätzung anhand von Google-Earth-Luftaufnahmen. Bei Solaize stösst er dann auf den EV17. Dass sich der architektonische und landschaftliche Reiz seitlich der Strecke in Grenzen hält ist mir bewusst. Aber mein Übernachtungsquartier ist im Stadtteil Gerland im Süden von Lyon; würde ich mit dem Zug fahren wollen, müsste ich von dort auch erst ca. 5 km durch die Stadt zum Bahnhof radeln.

In Antwort auf: Lionne
Du planst Avignon - Nîmes - Agde, und dann Richtung Marseille?

Marseille wollte ich bewusst nicht, da schreckt mich um Marseille unter anderem auch der gesamte Industrie-/Hafenbereich.

Ja. Im einzelnen sind meine Tagesetappen wie folgt geplant: Lyon - Tournon - Montelimar - Avignon - Nimes - Montpellier - Sete (überAgde) - Aigues Mortes - Arles - Martigues - Marseille
Da sind einige eher kurze Tagesetappen dabei, weil auch noch ein bisschen Zeit für Stadtbesichtungen bleiben soll. Aus diesem Grund dann auch wieder ein ganzer Tag in Marseille, und von dort dann mit dem Zug zurück nach Lyon.

Dass die Zufahrt nach Marseille nicht besonders idyllisch ist habe ich schon mehrfach gehört/gelesen. Aber da habe ich noch die Alternative im Hinterkopf, ab Martigues mit der Bahn zu fahren. Oder nach Aix-en-Provence zu radeln (soll auch recht schön sein), und von da mit der Bahn nach Marseille. Was ich dann am Ende mache, werde ich wohl erst vor Ort entscheiden, nach Lust, Laune und Wetter.

@Veloträumer: Danke für die ausführliche Beschreibung. Strände sind mir nicht soo wichtig, deshalb werde ich wohl die Kanalroute vorziehen - zumal das ja auch etwas recht Ungewöhnliches ist, ein Kanal bzw. Kanalweg durchs Wasser. Oder vielleicht die Kombination EV bis zur Brücke, und ab da Kanal. Ab Palavas will ich auf jeden Fall wieder auf dem EV fahren, oder vielleicht sogar der Ortsdurchfahrtsstrasse, weil ich vor Ewigkeiten mal in Palavas bzw. Carnon Campingurlaub gemacht habe und diese Orte nostalgiehalber gern wieder sehen möchte.

Viele Grüsse, Manfred
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#1566107 - 02/26/25 11:06 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Polkupyöräilijä]
CarstenR
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Von Aix-en-Provence kommt man auch auf dem Rad ganz passabel nach Marseille. Durch die parallel verlaufende Autobahn ist die Landstraße von Aix-en-Provence bis zum Stadtrand von Marseille nicht so stark befahren. In den Außenbezirken von Marseille glaubte ich, meinen Augen nicht zu trauen, aber da wurde ich tatsächlich durch eine Tempo-30-Zone geführt. Erst in Zentrumsnähe kam ich mit etwas stärkerem Verkehr in Berührung, aber da war es schon nicht mehr weit zum Bahnhof, wo ich mir eine Unterkunft gesucht hatte.
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#1566108 - 02/26/25 11:14 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Polkupyöräilijä]
CarstenR
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Der Weg am östlichen Rhoneufer von Lyon südwärts ist teilweise eine üble Schotterpiste direkt neben der Autobahn. Später wird er dann zu einem schmalen Pfad, der zum Wandern sicherlich attraktiv ist, nicht jedoch zum Befahren mit einem voll beladenen Reiserad. Das war für mich der einzige wirklich unattraktive Abschnitt der Via Rhona. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass dieses Teilstück irgendwann so gut ausgebaut wird, wie es der Rest der Route bereits ist.
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#1566142 - 02/27/25 08:14 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: CarstenR]
Polkupyöräilijä
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Oh, gut zu wissen! Ich hätte den Weg jetzt nach den Google-Luftaufnahmen als gut fahrbar eingeschätzt, aber sooo genau ist das darauf natürlich doch nicht erkennbar. Ich denke, dann werde ich noch ein kleines Stück weiter nach Osten ausweichen und über Saint-Fos, Feyzin und Solaize radeln, grösstenteils direkt entlang der Bahnlinie. Das ist auch kaum weiter als direkt an der Rhone entlang, und die Route führt - auch wieder anhand von OSM und Google Earth beurteilt - über Strassen, die überwiegend untergeordnet und wenig befahren, aber asfaltiert sein müssten. Und genau wie der Uferweg stösst auch diese Route dann bei der Brücke von Solaize auf den EV17.

Vielen Dank auch für die Hinweise zu Aix-en-Provence / Marseille!
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#1566158 - 02/28/25 11:26 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Polkupyöräilijä]
Lionne
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Wenn Du Bilder zu Wegebeschaffenheit suchst, auf Komoot (Desktop Variante) gibt es oft Photos markanter Stellen, ob bei offiziellen Radrouten oder Alternativen, die andere gewählt haben. So habe ich schon einige sehr schöne Alternativen entdeckt, und andere Routen lieber gelassen.

Da sieht man im speziellen Fall auch, wie sich der Radweg auf der Ostuferseite südlich von Lyon gestaltet.
Oder Deine Alternativroute, die dann einen Aussichtspunkt bei Saint-Fons vermerkt - über die Chemie-Industrie und die Raffinerien von Feyzin, mit den dazugehörigen Photos.
Ab der genannten Brücke machen zumindest mir die Photos zum EV17 entlang des Kanals und dann oberhalb der A7/Bahnlinie auch keine Freude, gut befahrbar wirkt das nicht - sandig, Schotter, teilweise ein Pfad die Alternative wäre zwischen Autobahn und Bahn eine Départementale.
Ich habe für ein so kurzes Stück auch selten so viele Photos von anderen Usern gesehen - inklusive einer Warnung ab Ternay - Pfad, nur für Mountainbikes.
Wirklich gut wird es erst ab Loire-sur-Rhône.

Nun, es sind ca. 25km, also vielleicht für Dich dann eher irrelevant.
Aber ergänzend - auf der offiziellen Seite der Via Rhôna steht ausdrücklich vermerkt - provisorische Verbindung, links sehr verkehrsreich, und die Empfehlung, den Zug bis Givors zu nutzen.

Viele Grüße
Christine
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#1566189 - 02/28/25 09:36 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
Polkupyöräilijä
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Ich habe keinen Komoot-Account, deshalb kann ich dort zu jedem Hinweispunkt immer nur maximal 3 Bilder ansehen - wobei die ja oft auch schon genug aussagen, deshalb vielen Dank für den Tip, und auch für den auf den Aussichtspunkt. Den werde ich mir nicht entgehen lassen, falls ich tatsächlich die Ostroute fahre.

Allerdings komme ich mittlerweile immer mehr ins Grübeln, ob ich nicht vielleicht doch auch auf die Bahn ausweichen sollte. Nicht nur wegen der Streckenbeschaffenheit, sondern auch, weil die Etappe bis Tournon über 100 km lang ist, egal welche Route ich wähle. Und wie ich weiter oben schon erwähnt habe, sollte ja auch noch ein bisschen Zeit übrig bleiben für Stadtbesichtigungen (Vienne, Tournon), das würde dann schon knapp werden.
Ich denke, ich werde es erst vor Ort endgültig entscheiden:
Schlechtes Wetter, schlimmstenfalls Regen > Bahn
Sonnenschein und möglichst noch Mistral/Rückenwind > Fahrrad :-)

Dein Hinweis auf Komoot hat mich übrigens auf die Idee gebracht, in BRouter - meinem bevorzugten Routenplaner - auch mal die POIs "Attraction" und "Viewpoint" zuzuschalten, was ich bisher nie getan hatte. Auch da werden dann eine Menge entsprechender Orte und Sehenswürdigkeiten angezeigt, wenn auch ohne Bilder, aber trotzdem auch hilfreich, so dass ich zukünftig bei der Routenplanung auch darauf zurückgreifen werde.

Viele Grüsse, Manfred
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#1566190 - 02/28/25 10:03 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Polkupyöräilijä]
veloträumer
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In Antwort auf: Polkupyöräilijä
Ich habe keinen Komoot-Account, deshalb kann ich dort zu jedem Hinweispunkt immer nur maximal 3 Bilder ansehen...
Zu den meisten Orten bekommst du GoogleMaps/Streetview mehr Bilder und ohne Limit. zwinker

Mal kurz die Lyon-Situation: Ich kenne nur Westen, Norden und Osten (eher Nordost) als Ein- bzw. Ausfahrt. In keiner der Richtungen hat es wesentliche Industrien, die zäheste Route war im Osten mit den meisten Ampelstopps, die ich je in Frankreich erlebt habe. Die angenehmste Annäherung war von Westen aus dem Zentralmassiv, quasi ohne großen Vorlauf direkt in den Citybereich. Der Süden ist aus verschiedenen Gründen der industrielle Kern von Lyon, wobei die Rhone eine entscheidende Rolel spielt - worauf ich jetzt nicht eingehen möchte (kann sich jeder auch mal selbst ableiten, warum). Daraus folgt, dass man sich von der Rhone möglichst weit fernhalten sollte.

Im Osten ist es als Fahrer der Via Rhona recht einfach, frühzeitig den Radweg zu verlassen und Lyon ganz zu umfahren Richtung Vienne. Will man Lyon mitnehmen mit City-Bereich, ist es sinnvoll, sich nach Westen in der Ausfahrt zu orientieren. Eigentlich müsste das jeder mit zwei Blicken auf der Karte sehen. Rausfahren Richtung Westen/Südwesten und Route z.B. auf der D342/D386 über Brignais suchen. Dann bleibt man bereits recht weit der Industrieanlagen fern, Gewerbegebiete kann man nirgendwo ganz vermeiden - bringt aber auch mal Vorteile, z.B. größere Supermärkte, Outdoorgeschäfte usw. Man sieht aber, dass es dort Waldgebiete, Sportanlagen und sogar ein Camping gibt. Wer ohnehin digital navigiert, kann noch kleinere Straßen durchrouten. Rhone-nah im Osten sind mehr zentrale Ausfallstraßen und schon anhand der Trassenführung öde Strecken, auch wenn nicht unemittelbar durch Industriegebiete.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1566193 - 02/28/25 11:07 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: veloträumer]
Lionne
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Eine Anmerkung zu den Punkten bei Komoot -

Sicher bekomme ich über Street View /Google Maps Aufnahmen, gerade bei Sehenswürdigkeiten. Nur die Photopunkte bei Komoot sind doch etwas anderes, da sehe ich den Weg, die Beschaffenheit, eine evtl. problematische Stelle.
So habe ich Routen gefunden, die auf der OCM Karte eher als Pfad/Wanderwege gekennzeichnet waren, aber teilweise sogar asphaltiert sind, oder sonstwie hervorragend zu fahren, in toller Lage statt fader Route, oder sehe, dass wie auf der Beispielstrecke südlich von Lyon der EV17 (in Planung) ein schmaler Pfad ist, bzw. Schotter, oder Sandpassagen.
Ich bin sehr dankbar für diese Punkte.
Ich habe seit etlichen Jahren das Weltpaket, einmal im Sonderangebot gekauft. Für mich hat es sich gelohnt. Perfekt gibt es nicht.

Tournon als erste Station nach Lyon war mir zu weit, vor allem weil ich mir Zeit für Vienne nehmen möchte. Die Zeit von der Herberge, in Lyon wird es ein Hostel, bis zum Bahnhof, Zufahrt... muss ja auch berücksichtigt werden.
Ich habe den Campingplatz Bois&Toilés gefunden bzw. Camping des Claires (26 Chem. des Sablons, 26140 Saint-Rambert-d'Albon), von Givors weg knapp 60km. Bei Google als vorübergehend geschlossen vermerkt, das ist aber nur der Jahreszeit geschuldet. Der Camping bezeichnet sich als "Accueil vélo"), gute Bewertungen.

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1566195 - 03/01/25 05:19 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
Axurit
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Mit den Bildern bei Komoot sind wahrscheinlich die Trailview-Bilder gemeint. Man muss sie in der Kartenauswahl aktivieren. Diese Bilder sind besonders dort hilfreich, wo es keine Google-Streetview-Fotos gibt.

Wir haben seinerzeit den Zug bis Vienne genommen. Man verpasst auf dem Abschnitt sicher nichts, es sei denn man interessiert sich für petrochemische Produktionsstätten. Ähnlich sehe ich das für die ganze EV-Strecke von Lyon bis Narbonne bzw. Argelès. Überwiegend angenehm zu fahren, ab und zu ein nettes verschlafenes Dorf im Schatten der Kühltürme eines AKW, ein paar sehenswerte Städte, vor allem im mittleren Abschnitt (Avignon, Arles, Aigues Mortes). Für mehr muss man größere Abstecher machen, wie ja schon geschrieben wurde.

Wenn ich eine Woche oder zehn Tage für Lyon-Narbonne hätte, wurde ich ich entweder mit dem Zug nach Avignon fahren und eine Runde durch die Provence drehen oder irgendwo zwischen Lyon und Avignon nach Westen abbiegen und über Ganges und die Gorges de l'Hérault nach Narbonne oder Agde fahren. Besser noch, wenn die Zeit reicht, über Bédarieux und den Passa-Paīs-Weg nach Carcassonne.
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Off-topic #1566199 - 03/01/25 07:06 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Axurit]
Lionne
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In Antwort auf: Axurit
Mit den Bildern bei Komoot sind wahrscheinlich die Trailview-Bilder gemeint. Man muss sie in der Kartenauswahl aktivieren. Diese Bilder sind besonders dort hilfreich, wo es keine Google-Streetview-Fotos gibt.

Die meinte ich. Über Land ist es mit Street View doch sehr dünn.
Und mit diesen Trail-View Bildern finde ich regelmäßig besonders schöne Trails, da sind viele Radler:innen aktiv und teilen.
Öfters setzen andere User:innen auch Highlights mit Hinweisen, besonders schöne Route/Platz, Ausblick - oder das Gegenteil - Route nicht befahrbar.

Viele Gruße,
Christine
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Edited by Uli (03/01/25 08:35 AM)
Edit Reason: kaputtes Tag repariert
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#1566219 - 03/01/25 11:54 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
Heinzelplatz
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Ich bin letzten September das provisorische Teilstück südlich von Lyon auf der Ostseite der Rhone gefahren. Allerdings von Süden kommend gegen den Mistral. Das Stück ist wirklich nur ein Trampelpfad, aber durchaus befahrbar, auch mit vollem Gepäck. Die Alternative ist wohl eine stark befahrene Straße, die ich nicht nehmen wollte. Viel schlimmer fand ich dann die Einfahrt nach Lyon von Süden kommend. Die Beschilderung endet abrupt und man landet im sehr unübersichtlichen Verkehrsgewühl.

Stefan
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#1566550 - 03/06/25 09:20 AM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: natash]
Lionne
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Vielen Dank noch einmal allen für die vielen Tipps, vor allem an veloträumer.

Ich habe jetzt die ganze Tour zusammen gebaut - und da ich mir gerne Zeit lasse, sind gute 5 Wochen daraus geworden.
Das ist leider aus familiären Gründen nicht realisierbar.
Nun werde ich die Tour aufteilen in 2
Abschnitte
Für einen anderen Termin den schweizer Part zu einer Rundtour umplanen - die bergige Südroute bis Genf und dann über das Jura zurück...

Und Dieses Mal erst ab Seyssel (Flixbus + Bahn) und mir Zeit lassen für die verschiedenen Umwege. Es werden mit ein paar Urlaubstage sicher auch 3-4 Wochen.

Freue mich darauf, hoffe auf ein gutes Radljahr und wünsche Euch allen das Gleiche.☀️☀️😊

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1566576 - 03/06/25 09:24 PM Re: Sommertour Stein am Rhein- Rhone- [Re: Lionne]
Polkupyöräilijä
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In Antwort auf: Lionne
Vielen Dank noch einmal allen für die vielen Tipps, vor allem an veloträumer.
...
Freue mich darauf, hoffe auf ein gutes Radljahr und wünsche Euch allen das Gleiche.☀️☀️😊
Schliesse mich dem Dank wie auch den Wünschen an. lach

Und da meine Tour ja schon für April geplant ist, hoffe ich, hinterher vielleicht noch den einen oder anderen nützlichen Erfahrungswert beisteuern zu können.
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