Hallo in die Runde,
ich habe eines meiner Reiseräder in einer Ferienwohnung stehen. Dort stand es jetzt ca. 6 Monate. Am Vorderrad sind sechs Speichen (ausschließlich auf der linken Seite) gebrochen. Abgestellt hatte ich es einwandfrei (auf dem Ständer). Luft war schon ziemlich raus. Das Rad sowie das Vorderrad sind ca. 14 Jahre alt. Ich selbst bin um die 10.000 km damit gefahren. Dazu kommen unbekannte KM vom
vom Vorbesitzer. Kennt jemand euch das Phänomen? Bisher habe ich fast immer die Felgenwände durchgebremst. Einmal hatte ich einen Lagerschaden. Aber das habe ich noch nicht erlebt. Sollte ich vielleicht das Rad auf dem Kopf lagern? Viele Grüße Thomas

Das ist wirklich sehr ungewöhnlich... bei 6 Speichenbrüchen im Stand tippe ich schon eher auf Vandalismus...

Sind sie wirklich im Stand gebrochen?
Liegen die gebrochenen Speichen alle beieinander oder über den Umfang verteilt?
Wo sind die Speichen gebrochen? Am Nippel, am Bogen, in der Mitte?

Hast Du Scheibenbremsen? Dann kenne ich das, das auf der linken Seite Speichen reißen. Ansonsten falls die Ferienwohnung am Meer ist, kann Salz auch den Speichen zugesetzt haben.

Falls das beides nicht der Fall ist, würde ich mir eine neues Laufrad holen (falls kein Nabendynamo) oder neu einspeichen mit komplett neuen Speichen (vllt. neue Felge).

Du kannst natürlich mal an den Bruchkanten nach Vandalismusschäden schauen.

wie bist du die letzten 20 Std Fahrzeit vor dem Abstellen mit dem Bike gefahren?
Wie war der Temperaturverlauf am Abstellplatz über die Abstellzeit?, war das Bike der direkten Sonne oder einer Heizquellen ausgesetzt?
Wie war der Druck beim Anstellen ungefähr?

Ich habe das jetzt so verstanden, dass das Rad 6 Monate unbewegt gestanden hat, und dann vor der ersten/nächsten Fahrt die Speichen schon gebrochen waren.

https://fahrradzukunft.de/33/speichenbrueche-spannungsrisskorrosion-streusalz

Das ist die einzige Ursache, die ich mir bei Speichenbrüchen an unbewegten Rädern vorstellen kann.

Entweder war die Speichenspannung drastisch zu hoch - was ich mir kaum vorstellen kann - oder jemand hat in der Ferienwohnung Zugang gehabt und mit Absicht das Vorderrad beschädigt. Dass Speichen von alleine brechen, habe ich noch nie gesehen. Bei uns an der Uni stehen (auch in Kellern) viele "Fahrradleichen". Selbst bei diesen alten Krücken sind die Speichen das geringste Problem.

Vandalismus ist ausgeschlossen. Sie sind mehr oder weniger in der Mitte gebrochen.

Ich hatte vor sechs Monaten mal eine klebrige Flüssigkeit auf den Speichen. Ging schwer runter. Streusalz kennen sie hier nicht.

Nach mindestens 10.000 km.... vermutlich viel mehr. Beim Putzen prüfe ich schon mal die Speichenspannung. In der Wohnung war niemand ziemlich sicher niemand drin

Ich habe Felgenbremsen. Zum Glück wird das schon heute eingespeicht. Mal sehen, wie gut der Mechaniker ist. Die Flanken sind tatsächlich noch gut nach 14 Jahren.

Das müsste eine sehr agressive Flüssigkeit gewesen sein. Ein Bruch in der Mitte der Speiche ist sowieso mehr als ungewöhnlich. Außerdem brechen Vorderradspeichen seltener. Das Hinterrad ist stärker gefährdet. Falls Du es selber machen kannst und wenn Nabe und Felge den Aufwand wert sind, solltest Du das Vorderrad komplett neu einspeichen. Ansonsten würde ich einen Neukauf empfehlen. Andernfalls besteht die Gefahr, dass andere Speichen während der Fahrt brechen.

Wir hatten genau den Fall, dass viele Speichen im Stand einfach in der Mitte durchgebrochen sind. Das Rad stand auch nur 6 Monate im Keller.

Wo genau ist die Schadstelle?
Vielleicht am letzten Kreuzungspunkt wo sie Kontakt zu einer anderen Speiche haben?

@ Deul: Detlef, welche Radbedingungen lagen bei dir/euch vor?

Gruß
Thomas

Speichenbruch am Vorderrad hatte ich erst einmal. Genau da, wo der Magnetklotz für den Radtacho befestigt war. Meine Lupe überzeugte mich von dem Korrosionsriß.

Nach dem verlinkten Artikel von Juliane Neuß ist auch nicht Streusalz (NaCl) sondern flüssige Magnesiumchlorid-Lösung (MgCl) die Ursache.

Das Schadbild an Deinem Rad passt allerdings recht gut zu dem der Spannungsrisskorrosion:
- die Zugspannung der Speiche im gut gespannten Laufrad reicht aus, die Korrosion voranzutreiben
- zum Ende erfolgt der Bruch also auch ohne besondere Belastung
- fast immer ist die Mitte der Speiche betroffen (nicht am Kopf und nicht am Nippel)
- es reißen sofort mehrere oder sehr viele Speichen

Materialermüdung kommt hier mangels Wechselbelastungen nicht in Frage,
Überlastung nicht, weil die Speichenspannung gleich blieb (außerdem hätten sich die Speichen zunächst weiter gedehnt),
mutwilliges Durchtrennen scheidest Du selber aus.

Mir fällt außer fortschreitender Korrosion (im Allgemeinen) sonst keine Ursache ein, die einen solchen Schadensverlauf produzierte, bei Niro-Speichen verbleibt nur die Spannungsrisskorrosion. Welcher Stoff das konkret induziert hätte, wäre die spannende Frage. Chloride wäre die übliche Antwort, es gibt ja viele davon.

In Fällen von Spannungsrisskorrosion an Fahrradspeichen durch MgCl reißen die Speichen innerhalb eines Jahres.

Ist auch mein Gedanke gewesen. Danke für den Tipp

Das ist eine Originalfelge von Guidereit. Die halten bei mir gerne über 30.000 km. Habe mehrere Räder der Marke. Hinterrad musste ich bereits tauschen. (Kein Speichenbruch)

Einmal exakt am Magnet. Stimmt

Ich habe damals auf Cola oder Energiedrink getippt. Eine Bruchstellen sah tatsächlich etwas korrodiert aus. Die anderen waren blitzblank. Ich habe gerade gegoogelt... Sowohl MgCl als auch NaCl sind im Meerwasser enthalten. Dann hätte ich eine Idee. Ich war häufig am Strand. Vielleicht ist Wasser durch Wind und Welle aufs Rad gekommen. Besonders tief im Sand waren die Felgen nicht. Das Hinterrad ist deutlich neuer, daher vielleicht noch nicht gefährdet. Guter Hinweis... vielen Dank.

Da ich von derartigen mittigen Speichenrissen im Stand noch nie gehört habe und sie auch nie selber beobachtet habe, finde ich es dennoch rätselhaft. Wenn Salze eine Rolle spielen sollten, so müsste mein Stadtrad schon längst komplett in sich zusammengefallen sein. Mir würde eigentlich nur noch ein Materialfehler bei einer Charge von Speichen einfallen. Warum dann aber der Riss der Speichen ohne zusätzliche Belastung aufgetreten ist, kann ich mir nicht wirklich erklären. Nach Deinem und auch Deuls Bericht muss ich aber wohl doch davon ausgehen, dass es solche Dinge gibt. Man lernt nie aus .

Den weiter oben verlinkten Artikel zu Spannungsrissen" aus FahrradZukunft hast du gelesen? Juliane beschreibt exakt das Problem.

Ein kleiner Hinweis: Es muß schon eine Initialisierung (durch Belastung während der Fahrt oder auch Korrosion...) für einen Speichenbruch vorhanden sein. H.C. Smolik spricht von Gleitverfestigung des Metallgefüges an der Speichenoberfläche, die nach einigen (etlichen ?) Lastwechseln zu einem Mikroriss führt. Beides ist mit bloßem Auge sehr schwer (nicht ?) zu lokalisieren.

Den Rest besorgt die normalerweise vorhandene Speichenspannkraft (Die ist deswegen etabliert worden, damit eine Speiche nur auf Zugkraft belastet bzw. nicht ganz entlastet wird). Ein Vorderrad (2 [mm] Speichen-Durchmesser ==> mit der Fläche A = 3.1416 [mm²}, evtl. 280 [mm] Speichenlänge und mit einer Kraft von 1000 [N] gespannt, steht ständig (auch ohne gefahren zu werden !) unter 1000/3.1416 [N/mm²] = 318.3 [N/mm²] Spannung (Das ist die Spannung der Physik/Technischen Mechanik, nicht die vom Bierkutscher !). Je nach Größe der vorhandenen Schädigung und anderer Bedingungen wird der Riß dann eingeleitet, wächst und findet keinen Halt mehr bis zum Zustand Bruch.

Ein denkbarer Fall, daß jemand seine Speichenspannkraft wegen vorübergehender Stillegung des Rades reduziert, ist mir bis jetzt nicht bekannt. Außerdem dürfte es sinnvoller sein, daß Speichen den Defekt im Depot erleiden als daß es auf einer Ausfahrt passiert.

MfG EmilEmil

Ich bin ja kein Physiker, aber vielleicht verhält es sich ja laienhaft gesehen so:
Wie du beschrieben hast, ist eine Speiche gespannt, auch wenn das Rad steht. Wenn dann die wahrscheinlich schon länger bestehende Korrosion immer weiter fortschreitet, reißt dann die Speiche (am ehesten in der Mitte, falls Doppeldickend), sobald der noch nicht weggerostete Teil der Speiche zu wenig "Fleisch" hat, um sich der Speichenspannung zu widersetzen.

Ich habe auch nicht gesagt, dass diese Speichenbrüche nicht möglich sind, ich kenne sie nur nicht und habe noch nie davon gehört. Wie schon geschrieben, stehen bei uns an der Uni viele Fahrräder unserer Studenten, die auch gerne einmal zurückgelassen werden, wenn die Studenten wegziehen. Diese Fahrräder sind Streusalz und Witterung ausgesetzt. Bei diesen Fahrrädern gibt es schon einmal Speichenbrüche. Solange es geht, fahren dann unsere "Jungakademiker(innen)" mit stark eiernden Rädern durch die Lande. Geht das nicht mehr, bleiben die Fahrräder irgendwo stehen und es wird ein neues (gebrauchtes) Fahrrad angeschafft. Dass man so etwas reparieren kann, ist leider für die meisten keine Option .

Als Fahrradliebhaber schaue ich mir Fahrräder und Fahrradleichen immer wieder an. Alle Speichenbrüche, die ich beobachten konnte, waren Brüche an den Bögen oder auch einmal Ausrisse an den Felgenösen. Einen Speichenbruch in der Mitte habe ich noch nie gesehen. Das soll nicht heißen, dass sie nicht vorkommen können - offensichtlich kommen sie vor. Aber diese korrosionsinduzierten Brüche sind offensichtlich eher selten. Ich glaube immer noch, dass hier durchaus "Materialfehler" eine Rolle spielen könnten, insbesondere dann, wenn gleich mehrere Speichen brechen. Insbesondere bei Lagerung im Trockenen sollte ein Fortschreiten von Korrosionen nicht begünstigt werden.

Egal, wie es im geschilderten Fall zu den Brüchen gekommen ist. Dem Vorderrad mit aktuellen Speichen würde ich nicht mehr trauen. Komplettes Neueinspeichen ist nötig oder ein kompletter Ersatz des Vorderrades.

Materialfehler sorgen dafür, das es zu verfrühtem Materialversagen kommt, sei es durch Ermüdung (Wechselbelastungen), durch mechanische Überlastung, Verschleiß, Temperaturänderungen oder eben Korrosion. An den Ursachen ändert sich nichts, die Materialfehler beschleunigen das Versagen. Wenn man die Ursachen nach dem Ausschlussprinzip durchgeht, bleibt nur für mich nur fortschreitende Korrosion übrig.

Und Du hast recht, das scheint eher selten vorzukommen. Es bedarf dazu anscheinend einiger Voraussetzungen:
1) Reines NaCl-Streusalz führte nicht zu solchen Schäden, nur wenn MgCl dem Streusalz hinzugfügt wird oder MgCl alleine versprüht wird. Nicht alle Kommunen nutzen MgCl.
2) "ältere" Nirospeichen aus billigem 1.4301 sind anfälliger, einige Hersteller benutzen mittlerweile "bessere" Legierungen
3) Das MgCl muss auf der Speiche bleiben (dann reicht wenig), aber Fahrten im Regen spülen es ab.
4) die Spannung in der Speiche (im Sinne von N pro mm²) muss hoch genug sein, um die Spannungsrisskorrosion zu starten und dann voranzutreiben. 1000 N Zugkraft bei einer 1,8 mm dicken Speiche dürfte oft reichen, 500 N bei einer 2,0 mm dicken Speiche evtl. meist nicht (den unzulänglichen Laufradbau hält Juliane Neuß für den Grund, dass die Mehrzahl diesen Schaden nicht erlebt)
5) billige Zink- oder Chromspeichen (gibt es die überhaupt noch?) sind sowieso nicht betroffen

Vollständigen Austausch der Speichen finde ich auch obligatorisch.

An dem Rad waren sicher haltbare Speichen verbaut. Das Gudereit LC 95 war schon auf Haltbarkeit ausgelegt. Vor mir hatte das Rad einen älteren Besitzer auf dem platten Land. (Viel Pflege, wenig gebremst, moderat gefahren....sonst wäre die Originalfelge nicht mehr drauf...auf der Felge steht Gudereit...ich glaube die bauen selbst keine Felgen) Eine der Speichen war an der Bruchstelle auffällig korrodiert. Vermutlich haben die anderen Speichen dann eine höhere Zuglast und es gab eine Kettenreaktion. Die Felgenflanke ist laut Verschleißindikator noch gut dabei. Das Rad wird hier ca.1000 km pro Jahr bewegt. Vermutlich wird die Felge bis zum (notwendigen)Umstieg auf ein E-Bike noch halten. Funfact: Der Mechaniker fing 10 min. nach Eintreffen an die alten Speichen auszubauen und nach einer halben Stunde waren erste neue Speichen drin. Bei dem Händler zu Hause, wo ich viele Räder gekauft habe, wartet man mehrere Wochen auf jeglichen Termin. Da würde es immer ein neues Laufrad geben.

Ich hatte vor einigen Jahren ein ähnliches Schadensbild.
Ein Laufrad wurde, nachdem es auch jahrelang ohne jegliche Probleme lief, ins Regal gestellt. Es war nachweislich niemals mit Streusalz in Kontakt gekommen noch war es ungewöhnlichen Belastungen ausgesetzt.
Als ich es nach 2 Jahren wieder raus holte, waren einige Speichen gebrochen. Einfach so. Einwirkung von außen oder Ähnliches konnte ich zweifelsfrei ausschließen.
Es herrschte Ratlosigkeit allerorten, niemand konnte sich das erst erklären. Nach einiger Zeit fanden sich doch noch Leute, denen das Gleiche passiert war. Es stellte sich heraus, das das wir alle die Laufräder selber gebaut hatten und die gleiche Marke an Speichen verbaut hatten. Es blieb im Grunde keine andere Erklärung als eine minderwertige Charge, die verkauft wurde. Ungeklärt blieb, warum die Speichen erst in einer Ruhephase nach vorher unauffälliger Funktion gebrochen waren. Das fällt dann wohl in das Fachgebiet Materialkunde.
Ich hatte das Laufrad noch demontiert und die verbleibenden Speichen einem Biegetest unterzogen. Dabei brachen iirc weit die Hälfte der Speichen, als wenn sie eine Sollbruchstelle hätten. Das Bruchbild unter der Lupe war überall identisch. Andere Speichen bogen sich zwar, brachen aber nicht.
Wenn ich Zeit finde, suche ich mal die Diskussion und die Medien dazu raus, das kann aber dauern.
hth

Die Diskussion finde ich nicht mehr, aber Bilder vom defekten Laufrad und (etwas unscharfe) Aufnahmen von den Bruchstellen waren noch da.

Muss nicht sein. Die Speichen auf der linken Seite haben die höchste Vorspannkraft - verglichen mit jenen auf der rechten Seite.
Wenn dann eine Speiche bricht und die Speichen generell alle zuvor am Limit angezogen waren, so entsteht ein massives Kräfte-Ungleichgewicht im Laufrad, was zuglecih zu einer Überlastung der anderen Speichen führen kann, da dort punktuelle Überlastung auftritt und dann das Material reißt. Nicht auf einmal und zugleich, sondern zeitversetzt hintereinander.