Abgetrennt aus Radreise Slowenien/Kroatien (Länder)

Hallo zusammen
Ich bin neu hier, weil ich ein paar Infos brauche für meine Sommer 2025 geplante Radreise von Villach über den Drauradweg bis zur Donau und an der dann weiter nach Ilok (Grenze zu Serbien).
Ich habe da zunächst 2 Fragen:
1. In wie weit lohnt es sich, die ca. 250 km zwischen Varazdin und Osijek zu radeln? Auf Street View geht es da offensichtlich überwiegend über Landstraßen durchs „Nowhere“. Für welche Abschnitte würdet ihr Bahntransfer empfehlen?
2. Zurück soll es ab Vinkovci mit der kroatischen Bahn nach Villach gehen. Da gibt es offensichtlich eine Verbindung mit einer Regionalbahn.
Hat jemand von euch Erfahrungen mit dieser Strecke und ist der Fahrradtransport in kroatischen (Regional-)Zügen problematisch?

Dank, Jürgen. Bin mal gespannt, was da kommt.

Grüß dich!

Meine Antwort besteht in einer Frage: Wenn die vorgesehene Route langweilig ist, spricht doch einiges dafür, die Route zu ändern. Es gibt genug sehr schöne Flecken und Gegenden und Landschaften in diesem Bereich. Da wäre es doch jammerschade, alle aus zu lassen!

Mein Vorschlag:
Fahre von Ptuj oder Ormoz nach Süden, Richtung Sisak. Bei Lijevo Dubrovcak erreichst du die Save. Der fährst du auf sehr ruhigen, kleinen Straßen entlang, durch kleine Dörfer mit ausgesprochen schönen Blockhäusern. Dabei fährst du z.B. Lonsko Polje, einen besonders malerischen Ort, in dem im Sommer deutlich mehr Störche als Menschen leben. Wenige Kilometer weiter kannst du in den Naturpark Lonsko Polje radeln. Bei Jasenovac (mit Gedenkort für das größte KZ auf kroatischem Boden) würde ich die Save wieder verlassen und auf Nebenstraßen über das Hügelland ungefähr zwischen Okucani und Nasice nach Osijek fahren. Danach würde ich den Kopacki Rit, ein Naturschutzgebiet nordöstlich von Osijek, nicht auslassen.

Das wäre eine kleinere Änderung deines Planes. Eine größere, aber viel schönere wäre, von Villach, über Ljubljana oder auf anderen Wegen, direkt zur Save zu radeln. Da wüsste ich einige lohnende Varianten.

Bis Jasenovac kann ich dir, wenn du Interesse hast, genaue Routenvorschläge machen. Meine Fahrt zwischen Jasenovac und Osijek liegt so lange zurück, dass sich seitdem einiges geändert hat. Aber ich bin mir sicher, dass ich auch dafür gute Vorschläge finde.

lg!
georg

Hallo Georg,

danke für den Tipp, der sich gut anhört. Das werde ich mir mal auf der Karte genauer ansehen!

LG

Wolfgang

Hallo Jürgen
Ich hab mir das mal angesehen und schon mal eine Route gezogen.

Villach über Save nach Osijek

Das wäre auch für meinen Freund (Bio-Biker), mit dem ich das vorhabe, machbar. Ich selbst erlaube mir als Rentner den E-Antrieb.
Wenn du Zeit hast, schau bitte mal drüber. Für weitere Tips bin ich dankbar

Deine Route ist grundsätzlich sehr gut. In vielen Bereichen würde ich nicht anders fahren. In seltenen Einzelfällen gäbe es eine ruhigere Straße daneben, wie etwa zwischen Dolenja Pirozica und Catez, aber das sind Peanuts. So etwas siehst du beim Blick auf eine Papierkarte sofort.

Ein paar kleine Vorschläge:
In Mojstrana biegt ihr in die Radovna ab und fahrt im Paralleltal südl. der Save. Entweder über Bled und Radovljica, oder westl. des Sees vorbei. Je nach Touristenandrang kann der See nett sein oder eher schrecklich. Über Ribno kommt ihr sehr schön nach Radovljica. Von Radovljica gibt es ein Schotterwegerl (beginnt gleich bei der Autobahnauffahrt) über Globoko und Misace nach Posavje. Dieses Schotterwegerl führt fast romantisch durch den Wald. Früher war es Teil einer Radroute. Mit der Fahrt durch die Radovna steckt ihr eure Nasen in den alpineren Teil dieser Gegend, ohne all zu viele Höhenmeter zu sammeln. Blejsko jezero: Landschaftlich schön, aber sehr touristifiziert, incl. Nepp. Durchradeln könnte nett sein, und die direkte Fahrt durch die abgelegenen Dörfer südöstl. des Sees ist sicher schöner wie die Hauptroute.

Wahrscheinlich wollt ihr Laibach anschauen, dann würde ich natürlich durch fahren. Außen herum geht es auch, aber nicht ganz einfach, dafür ruhiger.

Wollt ihr direkt nach Zagreb hinein? Dann fahrt hinein. Zum Radeln ist es dort weniger lukrativ. Wenn es euch nicht ins Zentrum zieht, könnt ihr im Süden recht schön herum fahren. Falls ihr zeltet, würde sich der Campingplatz bei Bestovje anbieten. UmfahrungZagrebs: Entweder fahrt ihr in der Nähe vorbei, oder ihr sucht euch eine Route weiter in Süden. Ich bin einmal von Bestovje über Rakov Potok und Starjak nach Pisarovina gefahren, von dort nach Sisak. Das war eine sehr, sehr ruhige Gegend, wenig Verkehr, mit einem teilweise eher herben Charme. Etwa so
Den Weiterweg müsste ich noch genauer anschauen, aber da unten sind auch höherrangige Straßen ziemlich leer, da ist es leichter zu planen.

Sisak: Lässt sich gut östl. entlang der Save umfahren, falls ihr auf deiner Route bleibt.

Zwischen Nasice und Osijek würde ich etwas weiter im Süden fahren, entweder so , oder auf ausgesuchten Dorfstraßerln.

Zwischen Jasenovac und Osijek sind wir ziemlich genau entlang eurer Route gefahren, aber das ist über 30 Jahre her. Wahrscheinlich lohnt es sich, dort Alternativen zu suchen, wo möglich. Andererseits haben wir, als wir vor ein paar Jahren in der Gegend durch gekommen sind, immer noch nicht all zu viel Verkehr gefunden.

lg!
georg

Hallo Georg,
schon mal 1000 Dank für die Tipps, muss ich mir erstmal in Ruhe auf der Karte ansehen. Ich melde mich dann.

LG
Wolfgang

Ich kenn die Gegend auch ein bisschen.

Die lange Ausfallstraße aus Klagenfurt nach Osten ist nicht so wahnsinnig attraktiv. Wenn ihr den Umweg machen könnt, dann fahrt von Klagenfurt nach Süden über Maria Rain zum Staudamm bei Reßnig und dort aufs rechte Ufer der Drau. Das ist tatsächlich eines der schönsten Stücke, weil man links direkt die Felsen am gegenüberliegenden Ufer sieht und rechts die steilen Karawanken.

Und falls Klagenfurt nicht unbedingt sein muss, könnt ihr vom Wörthersee kommend auch gleich über Viktring und Lambichl fahren (das habe ich gemacht, weil ich Klagenfurt schon kenne).

Auf der Südeseite des Wörthersees sieht man vermutlich mehr vom See als an der Nordseite (ich bin die Südeseite entlang geradelt, kenne die Nordseite nur aus dem Auto heraus).

Den kleinen Klopeiner See in der Drauschleife südwestlich von Völkermarkt fand ich zur Übernachtung sehr nett. Dort war es einfach hübsch und nicht so überlaufen wie am Wörtersee.

Gruß
Thoralf

PS: Im August 2024 war der Drauradweg hinter Villach ab St. Magdalen bis St. Ulrich gesperrt (Baustelle). Da wurde ich auf der kleinen Straße durch den Ort geleitet.

Ich kann dem Vorschlag von Georg nur zustimmen, bin im Mai die Strecke Radovljica – Villach in entgegengesetzter Richtung gefahren. Der Bleder See sollte jedoch nicht auslassen werden, ist eben das Top-Highlight in Slowenien, zumal man vom Radovna Tal kommend am See nur an der Westseite und ein Stück an der Südseite entlang fährt, also das Tourismuszentrum auslässt.

Kleine Ergänzung zur Route vom Bleder See Richtung Radovljica. Schon vor Ribno, in Selo pri Bledu, rechts abbiegen zur Sava Bohinjka. Von dort aus sehr schöner Weg entlang der Sava Bohinjka bis Radovljica.

Auf dem Weg nach Mojstrana liegt vor Kranjska Gora das Naturreservat Zelenci mit der Quelle der Sava Dolinka, die bei Radovljica auf die Sava Bohinjka trifft und mit ihr als Save weiterfließt.

Von Villach aus kommend, kannst Du den Umweg über Tarvisio zur Bahntrasse Richtung Slowenien vermeiden in dem Du dem CAAR folgst, dort besteht die direkte Verbindung der beiden Radwege.
Abzweig

Gruß
Horst

Hallo Wolfgang,

für den neu verlinkten Track hätte ich auch einen Hinweis, bin auf meiner Maitour auch entlang der Drau von Möllbrücke nach Villach gefahren.
Warum zweigst Du in Möllbrücke vom Drau Radweg ab, und fährst auf Umwegen nach Spittal?
Zwischen Seebach/Seeboden und Spittal fährst Du auf einer stark befahrenen Straße durch die Lieserschlucht, in der es, Stand 2024, immer noch keinen Radweg gibt.

Gruß
Horst

Hallo Horst, hallo Toxxi
Könntet Ihr eventuel Eure Anmerkdungen in die Route "einzeichnen", bin eher so der grafisch orientierte Mensch und hab Schwierigkeiten, Eure Anmerkkungen umzusetzen.
Danke schon 'mal
veloc

"Ein"zeichnen weiß ich auh nicht wie... auf "auf"zeichnen geht:

Südseite Wörtersee - Lambichl - Staudamm Reßnig

mit Umweg Klopeiner See

Gruß
Thoralf

Von Möllbrücke nach Spittal dem Drauradweg folgen.

Gruß
Horst

Klagenfurt ist recht authentisch und ein Kontrast zum Wörthersee-Tourimus. Im Vergleich zu Velden oder Villach jedenfalls besuchenswert. Einzig das stadtferen Freizeitgelände am See verdient keine besondere Beachtung.

Richtig, bin auch Teile vom Nordufer geradelt - einfach grauenhaft. Teils wird man zwischen Straßen- und Bahntrasse eingeklemmt. Pörtschach hat aber auch Kulturgeschichte zu bieten (Johannes Brahms) - das könnte ein Grund sein, die Nordseite aufzusuchen. Sowas gibts aber auch am Südufer mit dem Gustav-Mahler-Häuschen in Maiernigg. Am Südufer gibts noch viele idyllische Uferstellen, wenngleich auch sehr wenig Zugänge z.B. zum Baden. Empfohlen ist auch eine Auffahrt zum Pyramidenkogel - trotz Rummel ein Erlbnis, den Turm zu besteigen. Im Zweifel gibts es auch noch ein dritte Variante durchs das Keutschacher Seental, leicht hügelig und recht verkehrsarm, moorige, warme Badeseen in Mulden gelegen. Kommt man auch von/nach Viktring.

Glück gehabt, der Klopeiner See ist eigentlich zur Saison immer überlaufen, bekannt als Familienbadesee usw. Es gibt nahebei ein paar noch kleinere Seen, die tatsächlich noch ruhig sind.

Hallo Wolfgang,
noch ein paar Sachen zu Slowenien. Ob du Radovna-Tal oder Bahntrasse Jesenice fährst, ist ein bisschen Würfelspiel der Vorlieben. Radovna-Tal ist gewiss ruhiger, es hat einige Hintergrundinfos zu Natur und Geschichte, ist aber ine recht enges Flusstal. Ausblicke auf die Julischen Alpen hat man eher wenig, wenn man nicht weitere Stichwege fährt. Auf der Bahntrasse von/nach Jesenice hat man hingegen mehr freien Blick auf die Julischen Alpen und es gibt mehr Rad- und Touristeninfrastruktur, weil beliebter Radweg.

Mitnehmen solltest du ein paar Abstecher auf dem Weg zwischen Tarviso und Mojstrana, so die Fusine-Seen und das Planica-Tal. Von Mojstrana gibts noch eine Piste zum Wasserfall Pericnik. Die Piste geht zwar weiter zu einem Rifugio und sicherlich tollem Triglav-Panorama, ist aber direkt nach dem Wasserfall unmenschlich steil.

Nimm von Kranj einen kleine Umweg über Skofia Loka, eine der schösnten Städte Sloweniens mit Gebäuden aus verschiedenen Epochen. Die Hauptstraße von Kranj nach Skofia Loka ist sehr stark befahren, es gibt aber nach Karte auch Schleichwege, ebenso teils weiter Richtung Ljubljana, die ich aber jeweils nicht kenne. Kranj ist nicht ganz so sehenswert, aber doch lebenswert für die Einwohner und hat auch kulturelle Highlights. Verkehr um die Stadt allerdings sehr heftig.

Hallo Jürgen,
2019 bin ich von Vinkovci nach Zagreb mit dem Zug gefahren. Es handelt sich dabei um einen Art IC. Vorherige Fahrradplatzreservierung war notwendig. Der Zug hatte dann gar keine Radplätze. Ich durfte das Rad an Zugende abstellen.

Es gibt einen D210 (Vinkovci - Villach). Laut Bahn.de führt dieser ganzjährig Radplätze. 2019 war das nicht so. Zuverlässige Info findest Du auf der Homepage der HZPP.

Auf derselben Reise bin ich mit dem EC von Zagreb nach München gefahren. Auch hier fehlten die reservierten Radplätze. Also das Rad am Zugende abgestellt. Die Probleme begann in Villach, weil dort deutsches Personal zustieg.

Soviel zur Radmitnahme in HR und SLO.
Gruß Gerd

Zuviel der Ehre.
Der TE heißt Wolfgang Re: Radreise Villach/Slowenien/Kroatien (Länder)

Boh ey! 100000 Dank euch allen für die ganzen tollen Tips. War ein paar Tage beschäftigt nicht im Forum! Ich muss da jetzt erst mal einiges verorten. Ich melde mich baldmöglichst.

Danke speziell an Gerd für den Hinweis zur Verbindung Vinkovci - Villach.
Die DB wirft da die Zugnr. 210 aus. Die Kroatischen Bahn-App will mir diese Verbindung nicht zeigen. Aber wenn man die Räder auch irgendwie in einen IC reinkriegt, ist das ja auch gut.

Meines Wissens ja, aber ich bin nicht am neuesten Stand.

Etwas anderes: Wenn ihr Zeit habt, könntet ihr von Krajnska Gora aus den Vrsic hinauf, einen schönen Pass. Wenn ihr zu faul zum Treten oder Schieben seid, könntet ihr schauen, ob euch ein Taxibus o.Ä. mit nimmt, gerne auch mit den Rädern. Wandern ist oben schön, und die Russenkapelle auf halber Höhe hat mir gefallen.

lg!
georg

In der ÖBB-App wird die Fahrt D 210 Vinkovic - Villach z.Zt. und bis Mai 2025 ab 57,10 EUR auf der Sparschiene angeboten.
Unter Bahn.de wird die Fahrt für 2025 noch gar nicht angegeben, Fahrradmitnahme wird z.Zt. nur für Vinkovic - Zagreb angezeigt.

Gruß
Horst

Wird sich ja wohl um österreichisches Personal gehandelt haben.

Gruß
Horst

@Horst
Es handelte sich um Personen in deutschen Uniformen. So wie deutsches Personal im EC München - Bologna bis Bologna dabei ist.
Gruß, Gerd

Danke, Toxxi, für den Tipp mit "Viktring und Lambichl" und Klopeiner See. Das hört sich tatsächlich attraktiver an.

Hallo in die Runde.
Unter dem nachstehenden Link finden sich Zugverbindungen mit Radplätzen:

https://www.hzpp.hr/en/bicycle-transport?m=378&mp=88

(Die Fahrpläne sind leider in kroatisch.) Wie man unschwer erkennt, besitzen D210/211 nur von April bis September Radplätze. Bahn.de behauptet etwas anderes. Hier hat sich seit 2019 leider nichts geändert.
Gruß, Gerd

Super und Danke für die beruhigende Info. Der Zeitraum "April bis September" passt auch!

Euch Allen schon oder nochmals ganz lieben Dank für die Infos, die alle sehr hilfreich waren.

Hier ist die vorläufig Planung:

https://www.outdooractive.com/de/route/fernradweg/hochpustertal/radtour-2025-toblach-drau-mislina-zagreb-save-osijek/303686272/?share=%7Ezzzcvugp%244ossiuaa

Wer Lust hat, kann ja mal reinschauen und melden, wenn er was schräges entdeckt.

Da wir nicht die Zeit (oder auch nicht alle den E-Antriebe) haben um das alles abzuradeln,
planen wir noch 2 zusätzliche Bahntransfers ein, nämlich
von Maribor nach Celje und
von Novska nach Vinkovci.

Deine Route geht so sicher.

Für den Abschnitt Maribor-Celje wüsste ich eine sehr hübsche Variante. (Das Bahnfahren wird sich auf diesem Abschnitt übrigens kaum auszahlen.)
Hier

Es gäbe auch andere sehr nette Möglichkeiten.

lg!
georg

Danke, Georg,

sieht sicher machbar aus, wir müssen halt nur schauen, dass wir in unserem geplanten Zeitrahmen von 1o Tagen bleiben, inklusive unserer Anfahrt von Köln nach Villach, wobei ja auch mindestens 2 Tage draufgehen.

lg
Wolfgang

Hallo Wolfgang,
es ist natürlich sehr viel Drauradweg da drin und das ist jetzt nicht gerade ein Highlight unter den Alpenradwegen. Der obere Teil ist ganz launig, aber Lienz - Villach würde ich zu den langweiligsten Alpenradrouten zählen, die ich so kenne, zumindest wenn man davon keine Abweichungen macht. Klagenfurt - Dravograd ist auch nicht gerade prominent, wobei ich die Strecke nicht durchgehend und auf Radweg schon gar nicht kenne. Natürlich kommt es immer drauf an, was man draus macht. Vielleicht habt ihr viel Stadtbesichtigung und vorzügliche Unterkünfte eingeplant sowie eine tolle Truppe mit viel Gruppenspaß. Wenn du schon mit einer recht geradlinigen Route mit wenig Bergwiderstand in Zeitnotplanung kommst, sehe ich auch kein Potenzial mehr für Umwege, die alle wieder mehr Zeit kosten würden.