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#1555443 - 08/05/24 09:19 PM Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad
BaB
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Hallo!

Bei einem Bernds Faltrad ist die hintere Felge aufgeplatzt (nicht während der Fahrt, aber als die Sonne während der Mittagszeit darauf schien).
[ von up.picr.de]
(Nein Falk, nicht durchgebremst. Das Rad hat Scheibenbremsen.)

Das es genau am Felgenstoß passierte, dürfte daran liegen, dass es dort keine umgehende Verbindung (wie beim Schweißen) der Felge gab.

Aber selbst wenn das nicht das Ende der Felge eingeläutet hätte, wäre es nicht mehr lange gut gegangen, denn in der Felge hatte sich ein fast komplett umlaufender Riss gebildet. schockiert
[ von up.picr.de]

[ von up.picr.de]

Meine Frage nun: Welche 406mm Felge für 36 Speichen könnt ihr empfehlen? Wir haben zwar eine Alexrims DM24 vorrätig Klick, aber ich weiß nicht, ob sie sooo viel stabiler als die alte Felge ist.
Die Ryde Andra 40 wird immer gerne empfohlen Klick, aber vielleicht geht es ja noch stabiler (auf dem Hinterrad dürften insbesondere mit Gepäck weit über 100kg ruhen).

Was haltet ihr von der Kinlin STY? Klick und Klack Hier zu lande ja eher unbekannt.

Auch DT Swiss U663 Felge hat zumindest auf dem Papier ganz gute Werte: Klick
Interessant ist, dass manchmal das max. Systemgewicht und manchmal das max. Achsgewicht angegeben wird. Letzteres dürfte in diesem Falle aussagekräftiger sein.
Falls es interessiert: Die Nabe ist eine 8 Gang Nexus (eine stärker gepunzte Felge wäre also nicht so schlecht), Reifen haben 50mm Durchmesser, das Felgengewicht ist egal und das Faltrad wird mit Packtaschen als Reiserad eingesetzt (ist im "Ausrüstung Reiserad"-Bereich also richtig liebe Mods schmunzel ).
Morgen werde ich die VR-Felge mal nach Rissen absuchen.

VG
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#1555444 - 08/05/24 09:52 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
BaB
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Und noch eine Felge: Die KX Cargo bis 200kg.
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#1555453 - 08/06/24 06:38 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
BaB
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In Antwort auf: BaB
Und noch eine Felge: Die KX Cargo bis 200kg.
Diese Felge hat eine verblüffende Ähnlichkeit mit der Kinlin MX8 Felge, diese ist aber 40 Gramm leichter und nur für 20kg weniger angegeben. Lässt sich Kurbelix eine Sonderversion der Felge bauen oder ist das Mehrgewicht und die höhere Tragkraft nur seinen U-Scheiben geschuldet? Oder einfach "mutigere" (Tragkraft) bzw. "ehrlichere" (Gewicht) Angaben?
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#1555455 - 08/06/24 06:58 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
Martina
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In Antwort auf: BaB
Meine Frage nun: Welche 406mm Felge für 36 Speichen könnt ihr empfehlen? Wir haben zwar eine Alexrims DM24 vorrätig Klick, aber ich weiß nicht, ob sie sooo viel stabiler als die alte Felge ist.

Ich weiß nicht, ob es sachgerecht ist, von 26 auf 20 Zoll zu schließen, aber in 26 Zoll war die Alex DM24 die stabilste Felge, die wir je am Tandem hatten. Sie hielt trotz Felgenbremsen und Gepäckeinsatz über 30.000 km und wurde danach nur deshalb aussortiert, weil die Nabe das Zeitliche segnete...
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#1555459 - 08/06/24 07:12 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
elflobert
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Mit wie viel Druck wurde der Reifen denn gefahren?
Gerade auch weil die Felge gerissen ist als es wärmer wurde, lässt darauf schließen, dass sie dem Druck nicht standhalten konnte. Auch der umlaufende Riss am Felgenboden lässt darauf schließen.

Für große Belastungen, hohe Drücke und viele Speichen sind auch BMX-Felgen ausgelegt. Da würde ich mich nicht von geringen Zulassungsgewichten abschrecken lassen, weil die Dinger ja erhebliche dynamische Lasten aushalten müssen. Das sollte dann für den weniger dynamischen Reiseradbetrieb erhebliche Reserven bieten.
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#1555464 - 08/06/24 07:44 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: Martina]
KaivK
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: BaB
Meine Frage nun: Welche 406mm Felge für 36 Speichen könnt ihr empfehlen? Wir haben zwar eine Alexrims DM24 vorrätig Klick, aber ich weiß nicht, ob sie sooo viel stabiler als die alte Felge ist.

Ich weiß nicht, ob es sachgerecht ist, von 26 auf 20 Zoll zu schließen, aber in 26 Zoll war die Alex DM24 die stabilste Felge, die wir je am Tandem hatten. Sie hielt trotz Felgenbremsen und Gepäckeinsatz über 30.000 km und wurde danach nur deshalb aussortiert, weil die Nabe das Zeitliche segnete...

Ich habe sie jetzt auch seit 50Mm mit Scheibenbremse an meinem Rohloff Hinterrad, aber auch in 559. Vorne fahre ich gerade einen andere Felge, aber die Alexrims hat drei Speichenrisse aufgrund von Bremsbelastung vertragen, ohne einen Schaden davonzutragen (ich habe eine 203mm Scheibe vorne und übe gerne meine Bremskünste, indem ich am Verzögerungslimit bremse.
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#1555516 - 08/06/24 08:45 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: KaivK]
BaB
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Danke für eure vielen Antworten. Klingt ja so, als könnte man es mit der Alex Felge versuchen. schmunzel
Die Untersuchung der VR-Felge ist leider heute ausgefallen, war zu viel los.
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#1555517 - 08/06/24 08:48 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: elflobert]
BaB
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In Antwort auf: elflobert
Mit wie viel Druck wurde der Reifen denn gefahren?
Gerade auch weil die Felge gerissen ist als es wärmer wurde, lässt darauf schließen, dass sie dem Druck nicht standhalten konnte. Auch der umlaufende Riss am Felgenboden lässt darauf schließen.

Für große Belastungen, hohe Drücke und viele Speichen sind auch BMX-Felgen ausgelegt. Da würde ich mich nicht von geringen Zulassungsgewichten abschrecken lassen, weil die Dinger ja erhebliche dynamische Lasten aushalten müssen. Das sollte dann für den weniger dynamischen Reiseradbetrieb erhebliche Reserven bieten.
Es dürfte wirklich ein Druckproblem gewesen sein, dass denke ich auch.
Ich möchte nur ein möglichst stabiles und langlebiges Laufrad aufbauen, wenn es meinem Namensvetter schon nicht gelungen war. cool zwinker
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#1555532 - 08/07/24 05:55 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
drachensystem
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Schauen wir doch mal was die Lastenradhersteller (die ja oft Getriebenaben einsetzen) so verbauen?

Dass dort die Alexrims verbaut werden, ist mir nicht bekannt. Meistens aber die Andra40, die 180kg Systemgewicht erlauben.

Die KX Cargo mit 200kg (Hausmarke von Kurbelix ?) könnte aber von Kinlin sein.
" Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, erzähle ihm von deinen Plänen" (Blaise Pascal)
---
Einige Radreisen

Edited by drachensystem (08/07/24 06:00 AM)
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Off-topic #1555635 - 08/07/24 09:55 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: drachensystem]
BaB
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In Antwort auf: drachensystem
Schauen wir doch mal was die Lastenradhersteller (die ja oft Getriebenaben einsetzen) so verbauen?
Was wer verbaut ist leider nicht immer so einfach zu benatworten, da ja die Felgen auch gerne gelabelt werden (s. Kurbelix, da ist es wohl die Kinlin MX 8 und nicht die DT32, wie du zuerst anmerktest) und mal vom Systemgewicht und mal vom Achsgewicht ausgegangen wird und zu guter Letzt ist es auch eine Frage von Verfügbarkeit und vom Preis. Es wird in der Fahrradbranche leider nicht immer sinnreiches verbaut.

In Antwort auf: drachensystem
Dass dort die Alexrims verbaut werden, ist mir nicht bekannt. Meistens aber die Andra40, die 180kg Systemgewicht erlauben.
Die Alexrims werden schon bei sehr vielen Herstellern verbaut, man weiß es häufig nur nicht.

In Antwort auf: drachensystem
Die KX Cargo mit 200kg (Hausmarke von Kurbelix ?) könnte aber von Kinlin sein.
S. hier: Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad (Ausrüstung Reiserad)
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#1555771 - 08/09/24 11:20 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
EmilEmil
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An welchen Werten (Festigkeits-Werten ?) soll man denn die Beurteilung einer Felge festmachen ? Es werden ja noch nicht einmal die Steifigkeitswerte um die Hochachse (Z-Achse, Biegung), die Querachse (Y-Achse, Biegung) oder die Längsachse (X-Achse, Torsion des Felgenquerchnitts) angegeben. Bei der letzteren ist es nach meiner Kenntnis auch nicht möglich, irgendwo eine Formel zu finden, die einen zusammengesetzten Querschnitt (dünnwandig, geschlossen plus offene Anteile) zu finden und berechnet. Diese muß man sich dann selber ableiten.....

Mindestens ebenso wichtig wären Untersuchungen (Praktisch, theoretisch oder per FEM-Simulation), wie sich die Felge im Zusammenspiel mit dem Reifendruck oder mit der eingebauten Speiche verhält. Das ist ein weites Feld des Nichtwissens gegenüber dem des Wissens .......

Umfragen nach Meinungen über Felgen sind evtl. besser als gar nichts. Beurteilungen, die über eine bloße Sammlung dessen, was es an Felgen gibt, hinaus gehen, würde ich mir nicht (nur eingeschränkt) zutrauen.

Grenzwerte des Reifendrucks oder der maximal zulässigen Speichen-Kraft (= Speichenspannkraft (Mittelspannung) plus dynamische Belastung, interessant u.a. auch die Durchknöpfung des Speichenippels durch das Felgenloch) findet man im Allgemeinen nicht. Das gilt ebenso auch für die Belastung im und am Speichenloch der Nabe. Mit Sicherheit weiß ich nicht Alles, was es evtl. dennoch gibt. Wer etwas weiß, soll mich aufklären.

Es scheint also Glücksache zu sein, was man am Ende auswählt. Lotterie in der Technik ? Eigentlich sollten in dem Gebiet rationale Entscheidungen ünlich sein.

MfG EmilEmil
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#1555811 - 08/09/24 03:48 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
Wuppi
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In Antwort auf: BaB
..... Die Ryde Andra 40 wird immer gerne empfohlen Klick, aber vielleicht geht es ja noch stabiler (auf dem Hinterrad dürften insbesondere mit Gepäck weit über 100kg ruhen).
Ich kann dir aus eigener Erfahrung auch nur diese empfehlen.
Nicht umsonst wird die RYDE Andra 40 Disc, 36 H x 406 bei meinem i:sy und bei diversen anderen Lastenrädern eingesetzt. Zusammen mit dem Schwalbe PickUp-Reifen ergibt sich ein zulässiges Gesamtgewicht von angegebenen 180 kg.
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#1555995 - 08/12/24 02:16 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
trike-biker
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schau mal da nach

https://shop.ginkgo-veloteile.de/


klaus
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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#1556146 - 08/15/24 03:21 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
Kaffeesachse
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In Antwort auf: BaB
Ich möchte nur ein möglichst stabiles und langlebiges Laufrad aufbauen, ...

Stabil, unter anderem im Tandemeinsatz bewährt, ist auch dieses Exemplar:
https://remerx.cz/rafek-atlas-heavy-406-ba-dee-32-av
Gibt es auch in 36 Loch, recht teuer. Ich würde die vorhandene Alex nehmen;-)

Viele Grüße,
Frank
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#1556186 - 08/15/24 08:40 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: Kaffeesachse]
noireg-b
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Bei Utopia-Velo gibt`s im Sonderverkauf eine 406er Felge "Big Bull" von rigida 24/31,5 mm, einfach geöst für 12 € in 32 und 36 Loch.
Von den Abmessungen kommt sie der Andra 40 sehr nahe. Letztere finde ich nur noch ohne Ösen.
Sonderpreise
Grüße Gereon

Edited by noireg-b (08/15/24 08:42 PM)
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#1556650 - 08/21/24 04:55 AM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: noireg-b]
derSammy
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Die Andra 40 hat ja gepunzte Nippelsitze, da ergäben Ösen keinen Sinn. Würde ich trotzdem im Zweifelsfall nehmen, die Andra 40 ist ultrasolide (und kein Verbundmetall beim Recycling).
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1559341 - 10/02/24 03:04 PM Re: Sehr stabile 20"Felge gesucht für Reisefaltrad [Re: BaB]
BaB
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Hallo und vielen Dank für eure Beiträge!
Da die Alex DM24 Felge schon vorhanden war, hatte ich mich für einen Aufbau mit dieser Felge entschieden. Dazu sollten endverstärkte Speichen (Sapim Strong) verbaut werden. Leider war durch die Dicke der Speichen und den mittig angeordneten Speichenlöchern der Felge nur ein Aufbau unter extrem hoher seitlicher Spannung möglich. Deshalb wurde der Aufbau mit der Alex DM24 abgebrochen und ein neuer Aufbau mit einer Ryde Andra 40 begonnen. Dank der Punzung ließ sich die Felge sehr gut Einspeichen (2fach gekreuzt, wieder Sapim Strong) und auch das Zentrieren lief gut.
Vom Besitzer des Faltrads kamen noch keine Klagen, ich gehe davon aus, dass er zufrieden ist.

Viele Grüße aus dem sonnigen, aber kalten Lappland

Bernd
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