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#1554239 - 07/16/24 08:09 AM Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da
Pausemacher
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Underway in Finland

rry, musste den Titel kürzen...

Ich muss meine Kassette und die Ketten Blätter tauschen und fahre bisher Shimano 10S. Bin hier weit von der Heimat bei einem Shimano Servicecenter gelandet. Mir wurde gesagt das ich kein Crankyset 10s mehr erhalten kann, da Shimano diese nicht mehr produziert und verkauft. Man schaut jetzt ob man auf 9s umbauen kann. Sonst hätte man keine Alternative mehr...

Ich bin Technik-Dulli. Kann das sein das die 10s einstellen und die Teile nicht mehr vertreiben? Ist ein Umbau auf 9s sinnvoll und machbar? Ich hasse es auf Fahrrad Werkstätten Vertrauen zu müssen die ich nicht kenne.

Danke für eure Hilfe
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#1554246 - 07/16/24 09:14 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
thomas-b
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Schreib mal, um welche Teile genau es geht. Da gibt es bei Shimano auf der Kurbel eine 'Teile-Nummer' so nach dem Schema FH-<Buchstabe und Ziffern>.

Gruß
Thomas
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#1554249 - 07/16/24 09:34 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: thomas-b]
Pausemacher
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fc-m6000/t6010
Ich hab das Rad nun da gelassen. Man sagte mir wenn man nicht auf 9s umbauen kann, dann könnten die auch nichts mehr tun...
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#1554250 - 07/16/24 09:45 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
thomas-b
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Kettenblätter gibt es auch von Fremdanbietern. Von 10 fach auf 9-fach zu wechseln wäre ein Komplettumbau incl. Schaltgriffe.
Würde ich persönlich auf keinen Fall machen.

Gruß
Thomas
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#1554251 - 07/16/24 10:10 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
Martina
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Brauchst du wirklich eine neue Kurbelgarnitur (die gehen ja eher selten kaputt) oder nur neue Kettenblätter? Wenn letzteres kann ich mir nicht vorstellen, dass es das nicht mehr gibt. Vielleicht nicht von Shimano, aber garantiert von irgendeinem Fremdanbieter
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#1554252 - 07/16/24 10:12 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Martina]
Pausemacher
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Underway in Finland

Eigentlich wollte ich nur neue Kettenblätter, aber die konnte man mir nicht besorgen :-(
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#1554253 - 07/16/24 10:16 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
thomas-b
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Für mich ließt sich das als will man dir in dem Laden nicht helfen.
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#1554255 - 07/16/24 10:19 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
Pausemacher
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Underway in Finland

Irgendwie scheine ich Pech bei meiner Werkstatt Wahl zu haben...

1. Werkstatt nutzt bei einer Reparatur keinen Drehmomentschlüssel und verbiegt mir einen Teil für die Sattelstütze.
2. Werkstatt baut mir eine neue Felge ein und wechselt selbständig die Ventilart von AV auf SV.
3. Werkstatt bestellt Ersatzteile für mich und sagt ich soll die in zwei Wochen abholen, ich Dreh ne große Runde um dann festzustellen das die Teile doch nicht korrekt bestellt wurden.
4. Werkstatt sagt die Kette müsste dringend gewechselt werden, obwohl ich die vor einer Woche selbst gewechselt hatte.

Sorry, ist ein wenig Offtopic geworden, musste meinen Frust nur loswerden.

Danke für eure Einschätzung. Ich Schau mal was rumkommt.
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#1554256 - 07/16/24 10:30 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
m.indurain
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In Antwort auf: Pausemacher
fc-m6000/t6010
Ich hab das Rad nun da gelassen. Man sagte mir wenn man nicht auf 9s umbauen kann, dann könnten die auch nichts mehr tun...

Lt. google gibt es die 3-fach Kurbel fc-m6000 z. B. bei rose. Die Kettenblätter gibt es z. B. bei bike-components.

Kann natürlich sein, dass Shimano selber die Teile nicht mehr fertigt. Aber Händler scheinen sie offenbar noch auf Lager zu haben.

Edited by m.indurain (07/16/24 10:36 AM)
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#1554257 - 07/16/24 10:33 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
m.indurain
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In Antwort auf: Pausemacher
Irgendwie scheine ich Pech bei meiner Werkstatt Wahl zu haben...

Gibt es denn keine andere Werkstatt in der Nähe?

Wenn ich so was lese, bin ich froh, dass ich am Fahrrad fast alles selbst mache und nicht von Werkstätten abhängig bin.

Hast Du einen Kostenvoranschlag für den Umbau? Nicht, dass der Umbau auf 9-fach mehr kostet als ein gutes gebrauchtes Rad ...

Edited by m.indurain (07/16/24 10:38 AM)
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#1554258 - 07/16/24 10:40 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: m.indurain]
Martina
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Ganz abgesehen davon, dass Neunfach ja genausowenig zukunftssicher ist. Wenn es für Zehnfach keine Kettenblätter mehr gibt, ist das für Neunfach ja erst recht zu befürchten. Wenn ich umbauen ließe, dann auf etwas aktuelles.
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#1554260 - 07/16/24 11:05 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: m.indurain]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: m.indurain
...

Lt. google gibt es die 3-fach Kurbel fc-m6000 z. B. bei rose. Die Kettenblätter gibt es z. B. bei bike-components.

...

Vielleicht melden sich auch noch die Profis für Teile und Kompatibilitäten unseres Forums. Aber ich habe, angeregt durch dein Post, wo du den Anbieter nennst, auf Anhieb etliche Kettenblätter gefunden, die passen sollten. Ich glaube nicht, dass der TO in dieser Werkstatt fair behandelt wird.
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#1554261 - 07/16/24 11:09 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Uwe Radholz]
m.indurain
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Ich glaube nicht, dass der TO in dieser Werkstatt fair behandelt wird.

Ich auch nicht ...

Edited by m.indurain (07/16/24 11:09 AM)
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#1554266 - 07/16/24 11:46 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
Juergen
Moderator
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Schreibe doch mal, wo Du so mies behandelt wirst. Vielleicht war schon jemand aus dem Forum in der Nähe und kennt sich aus.

Viel Glück
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1554269 - 07/16/24 12:43 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
nachtregen
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Du bist momentan „Unterwegs in Finnland“ getaggt; gut möglich, dass die Teile in Finnland tatsächlich nicht verfügbar sind. Unter Radfahrern in Finnland ist es relativ üblich, sich Ersatzteile bei den gängigen Versandhändlern aus Deutschland zu bestellen, weil halt auch mit Versand billiger und mehr erhältlich. Angesichts der Tatsache, dass Du selber Ketten wechselst: Der Tausch von Kettenblättern ist m. E. wesentlich einfacher als der Tausch einer Kette. D. h. ich würde Dir empfehlen, bei Bike Components, Rose o. ä. anzurufen und die Ersatzkettenblätter mit Express-Versand zu bestellen und selber zu wechseln.
--
Stefan
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#1554271 - 07/16/24 12:58 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
Nordisch
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Eine 11x Kurbel sollte auch gut gegen, bzw. deine 10x Kette gut darauf laufen.
Das Innenmaß von 10x und 11x Ketten ist gleich. Im Außenmaß unterscheiden sie sich um 0,4 mm, je Seite um 0,2 mm.
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#1554276 - 07/16/24 01:50 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Nordisch]
Pausemacher
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Underway in Finland

So, dann erzähle ich mal wie es ausging.

Nach Recherche und euren Hinweisen hier im Forum (danke dafür) bin ich dann spontan zurück zur Werkstatt und wollte mein Fahrrad da rausholen. Die sollten nicht mehr prüfen ob die auf 9S umbauen können, sondern ich wollt mir die Teile selbst nach Finnland bestellen. Ich komme also zur Werkstatt, meine ursprünglichen Ansprechpartner sind dort nicht mehr verfügbar, ein anderer Mitarbeiter geht aber in der Werkstatt nach meinem Fahrrad schauen. Er kommt dann mit meinem Fahrrad raus und sagt der Umbau sei fertig. Ich war erstmal schockiert, die haben doch jetzt nicht ohne Rücksprache umgebaut? Tatsächlich haben sie das nicht, sondern sie haben noch die passenden Kettenblätter besorgt und ich kann weiter mit 10S fahren. Jetzt bin ich erstmal happy. Über die Kommunikation bin ich natürlich trotzdem unglücklich. Erst hieß es man sei sicher die richtigen Teile da zu haben und würde sich melden. Kam keine Info, ich dann hin und vor Ort heißt es Shimano würde diese nicht mehr produzieren und verkaufen. Nun würde man mal aus messen ob ein Umbau auf 9S in Frage kommt und sich dann vorher bei mir melden. Nun komm ich selbstständig hin und alles ist wie ursprünglich gewünscht erneuert. Sehr komisch das alles. Aber jetzt fahre ich zumindest mit neuen Komponenten auf die Arctic by Cycle Route durch Zentral Lappland.

Es handelt sich übrigens um den Shimano-Servicepoint in Oulu. Über die flotte Hilfe bin ich natürlich dennoch dankbar.

Dankbar bin ich auch für eure tollen Rückmeldungen hier. Schade das ich es noch nicht auf ein Forumtreffen geschafft habe.

Bleibt noch ein bisschen die Frage wie lange ich noch 10s Komponenten erhalten werde und wie man dann offiziell mitbekommt ob Shimano diese einstellt.
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#1554277 - 07/16/24 02:05 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
Flying Dutchman
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Offiziell sind die 3x10 Shimano Deore und XT Trekkingrad-Schaltgruppen eingestellt. Es gibt noch Restbestände im Handel.
Nachfolger sind die 2x9/10/10 Cues Gruppen. MMn keine wirkliche Verbesserung, um es mal höfflich auszudrücken. Die Cues Teile sind groß, schwer und häßlich.
LG Robert
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#1554279 - 07/16/24 02:36 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
panta-rhei
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Hi Pausenmacher,


Prima, dass dein Rad wieder flott ist! Würde mir wg. 9 oder 10f keineSorgen machen. Fahre beides an meinen Reiserädern und kriege alle Teile. Dein Hauptproblem ist, auf eine Werkstatt angewiesen zu sein...

Bin übrigens auf euren Spuren von Nador im mittleren Atlas gelandet und mache hier 33.30561° N, 5.10764° W grad Siesta unter dem einzigen Baum weit und breit. Danke für eure Tipps!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (07/16/24 02:37 PM)
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#1554280 - 07/16/24 02:56 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
Martina
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Wie bereits mehrere Schreiber erwähnt haben: die Kettenblätter müssen nicht von Shimano sein, da gibt es reichlich Fremdhersteller. Die Optik ist dann zwar leicht anders, aber die Funktion beeinträchtigt das nicht.
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#1554282 - 07/16/24 03:45 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Flying Dutchman]
kickrunner
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Mmmh komisch, auf der Shimano-Seite wird sowohl die XT 3*10 Trekkinggruppe (Link) als auch die Deore-Variante (Link) noch beworben.

Edited by betamale (07/16/24 03:48 PM)
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#1554284 - 07/16/24 04:36 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Nordisch]
UMyd
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In Antwort auf: Nordisch
Eine 11x Kurbel sollte auch gut gegen, bzw. deine 10x Kette gut darauf laufen.
Das Innenmaß von 10x und 11x Ketten ist gleich. Im Außenmaß unterscheiden sie sich um 0,4 mm, je Seite um 0,2 mm.

Das möchte ich bestätigen, ich fahre 11fach-Kassette und -Kette und 10fach-Kettenblätter vorne, alles Shimano MTB und passt gut zusammen. 10- und 11fach-Kettenblätter sind m.W. zumindest bei Shimano für MTB austauschbar, es kommt freilich auf die gewünschte Zähnezahl und Lochkreisdurchmesser an.
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#1554289 - 07/16/24 06:32 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Pausemacher]
m.indurain
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In Antwort auf: Pausemacher
Es handelt sich übrigens um den Shimano-Servicepoint in Oulu.

OK, da waren meine Kommentare zumindest nicht ganz passend. Ich dachte Du wärst aktuell zumindest in Deutschland. Im Ausland kann die Verfügbarkeit natürlich eine andere sein.

Gruß
Peter
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#1554290 - 07/16/24 06:47 PM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Flying Dutchman]
Nordisch
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Wenn ich es richtig gelesen habe, sind alle Cues Gruppen "11x" Gruppen. 9x und 10x Cues haben halt weniger Ritzel, werden aber auch mit 11x Kette gefahren.

Da kann man sofort 11x fahren, da man mit 9x keine Vorteile mehr hat.

Die Kurbel der Cues sind außerdem extrem breit.

In Sachen optischer Entgleisung reihen sich auch andere Shimano Gruppen ein. Das GRX 12x Schaltwerk ist optisch nur ein Klumpen.

SRAM ist aber auch nicht besser in Sachen Klobigkeit.
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#1554318 - 07/17/24 10:07 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: Nordisch]
kickrunner
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In Antwort auf: Nordisch
Die Kurbel der Cues sind außerdem extrem breit.
Was meinst du mit extrem breit?
Die Kurbel ist doch genauso für 68 und 73mm breite Innenlagergehäuse wie die 3-fach Trekkingkurbeln. Die Kettenlinie bei der Cues-Kurbel ist sogar 1,2mm kleiner.
Grüße,
Thomas
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#1554319 - 07/17/24 10:08 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: kickrunner]
derSammy
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Vermute, das Andreas hier auf den Q-Faktor abstellt, sprich wie weit die Pedalaufnahmen dann final auseinander liegen (inklusive Geometrie der Kurbeln).
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1554325 - 07/17/24 11:17 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: derSammy]
kickrunner
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Achso, ich sehe es gerade, der ist tatsächlich 4mm größer geworden. Warum auch immer. Vllt. passt die Kurbel dann besser in Tretlagermotoren?
Grüße,
Thomas
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#1554326 - 07/17/24 11:20 AM Re: Shimano 10s Kettenblattgarnitur nicht mehr da [Re: kickrunner]
Nordisch
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Es ist so, wie derSammy sagte, die Beine stehen mit der Cues Kurbel weit auseinander, und zwar 180 mm. Manchen mag diese Sitzhaltung passen, ich hingegen bekomme massive Knieschmerzen davon.

Zum Vergleich. Meine Toleranzgrenzen lag bisher bei maximalen 155 mm, also eine Rennrad-Triple Kurbel.
Mtb-Triple Kurbeln zu 8x Zeiten lagen bei 165 mm. Das passte mir nicht mehr auf Langstrecke.
Spätere Mtb- und Trekkingkurbel wuchsen in Richtung 175 mm, einige erreichten auch die 180 mm.

Die Cues liegt damit an der Obergrenze. Die Cues ist der Einheitsbrei von Shimano, der für alle Räder geeignet sein soll, also auch denen mit fetten Reifen und breiten Kettenstreben. Nur leider sind Menschen kein Einheitsbrei.

Ich hätte ja kein Problem damit, wenn Shimano mit der Cues nicht das Altbewährte einstampfen würde.

Edited by Nordisch (07/17/24 11:22 AM)
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