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#1546518 - 03/14/24 08:19 AM Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied
rad_ler90
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Hallo,

ich habe bei meinem Fachhändler ein Fahrrad der Firma Patria komplett neu aufbauen lassen. Hierbei hat mein Händler auch eine Rohloff Speedhub mit verbaut. Nach Übergabe des Fahrrades habe ich meine Rohloff Speedhub online bei Rohloff registriert. Wenn ich jetzt die Registrierungsabfrage verwende, werde ich als Zweitbesitzer ausgewiesen. Mein Fahrrad inkl. Rohloff ist neu und ich bin verwundert über die Angabe als Zweitbesitzer. Nach meinem Verständnis bin ich der Erstbesitzer und vor mir hatte lediglich mein Händler die Speedhub, in seiner Rolle als Verkäufer, in seinem Eigentum.

Ich möchte verstehen, welche Eigenschaften mit dem Status als Zweitbesitzer einhergehen:
Wurde meine Rohloff in der Vergangenheit, schonmal registriert?
Gibt es Änderungen in der Gewährleistung/Garantie zwischen Erst- und Zweitbesitzer?
Lässt sich der Status ändern?

Ich bin im Sommer 4 Monate auf einer größeren Tour und will vor Reiseantritt verstehen, was es mit dem Status zum Besitzer auf sich hat. Ich gehe nicht davon aus, dass die Rohloff kaputt geht, dennoch möchte ich Wissen ob sich dem Status zum Besitzer auch Gewährleistungsansprüche verändern.

Ich freue mich auf eure Antworten!


LG
rad_ler90
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#1546519 - 03/14/24 08:26 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: rad_ler90]
Thomas S
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Hallo Neuer, äh rad_ler90. Willkommen im Forum.

Es würde mich ja nicht wundern wenn Du hier eine kompetente Auskunft zu Deiner Frage bekommst. Aber ich würde an Deiner Stelle erst einmal bei Rohloff nachfragen. Die sind eigentlich bekannt dafür, auch dem Endkunden behilflich zu sein.
Gruß
Thomas
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#1546520 - 03/14/24 08:27 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: rad_ler90]
Juergen
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Willkommen im Forum und eine gute Reise mit deinem neuen Rad party dafür

Ich würde ja mit Rohloff telefonieren. Die sind total hilfsbereit. Hast Du denn die orangene Registrierungskarte?
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +

Edited by Juergen (03/14/24 08:28 AM)
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#1546525 - 03/14/24 09:10 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: rad_ler90]
rad_ler90
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Hallo :-) Also die orangene Karte habe ich vorliegen. Rohloff habe ich auch geschrieben. Sobald ich eine Antwort habe, werde ich diese hier präsentieren.
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#1546536 - 03/14/24 01:54 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: rad_ler90]
BeBor
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Ich hatte sowas ähnliches vor etlichen Jahren auch, als ich eine Nabe aus dem damals noch halbjährlichen Rose-Sonderverkauf bei Rohloff anmelden wollte. Die Nabe (bzw. das komplette Laufrad) war bei Rose ausgewiesen als "aus Vorführrad oder Retoure". Beim Versuch, diese Nabe auf meinen Namen zu registrieren, kam zunächst der Hinweis, dass für die Nabe bereits eine Registrierung erfolgt sei und ich für die Umregistrierung die Kennung (E-Mail-Adresse) des Erstregistrierten benötige, die ich natürlich nicht hatte. Ich habe dazu mit Rohloff telefoniert und den Sachverhalt zum Kauf detailliert beschrieben, danach wurde ich dann als registrierter Eigentümer eingetragen, allerdings auch mit dem Hinweis auf einen Zweitbesitzer-Status. Ich bin nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass damit Hersteller-Garantieleistungen seitens Rohloff entfallen. Das muss Dich nicht unbedingt stören, da Du dennoch die gesetzliche Gewährleistung über Deinen Händler hast. Aber ich würde den Händler trotzdem mal darauf ansprechen, warum es für die Nabe bereits einen Voreintrag gibt. Eigentlich ist sie damit keine Original-Neuware mehr.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#1546591 - 03/15/24 10:16 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: rad_ler90]
2171217
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Wenn du keinen Kaufbeleg mit anfügst, wirst du Zweitbesitzer.
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#1546599 - 03/15/24 12:35 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: BeBor]
hansano
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In Antwort auf: BeBor
Beim Versuch, diese Nabe auf meinen Namen zu registrieren, kam zunächst der Hinweis, dass für die Nabe bereits eine Registrierung erfolgt sei und ich für die Umregistrierung die Kennung (E-Mail-Adresse) des Erstregistrierten benötige, d

Ich kenne es mit vollständiger Adresse bzw. Name und Postleitzahl.
Gruß Michael
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#1546720 - 03/17/24 05:24 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: hansano]
akro
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Liebe Radreisende,

ich hänge mich da mal mit dran. Ich habe eine Rohloff (ca 20 Jahre alt) geerbt. Der Händler meines Vertrauens hat jetzt einen Ölwechsel gemacht und einige Umbauarbeiten an dem Rad vorgenommen. Ich habe keine Unterlagen zu dem Rad gefunden. Auf der Nabe ist ein Aufkleber von Rohloff mit einer Nummer. Ist das die Nummer unter der die Nabe registriert wurde ? Wisst ihr da was ? Bin für jeden Hinweis dankbar.
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#1546722 - 03/17/24 05:35 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: akro]
BeBor
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In Antwort auf: akro
Auf der Nabe ist ein Aufkleber von Rohloff mit einer Nummer. Ist das die Nummer unter der die Nabe registriert wurde ? Wisst ihr da was ? Bin für jeden Hinweis dankbar.
Das ist die Seriennummer. Bis ca 2006 (bin da nicht ganz sicher) war die auf einem Aufkleber, danach wurde sie auf das Nabengehäuse gelasert. Nicht alle Rohloff-Fahrer haben die Nabe registrieren lassen. Ob das bei Deiner der Fall ist, sollte sich bei Rohloff klären lassen.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#1546723 - 03/17/24 06:20 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: akro]
tomrad
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Die Frage zur Nummer würde ich genauso, wie Bernd beantworten. Ich bin mir relativ sicher, dass ab 2008 gelasert wurde.

Ob die geerbte Rohloff auf den Erblasser registriert war, kannst du anhand der Registrierungsabfrage auf der Rohloff Site versuchen herauszufinden.
Falls nicht daraus ersichtlich, würde ich mich an Rohloff per E-Mail wenden. Die antworten recht schnell. Warte vielleicht ab, bis du einen Erbschein hast. Den würde ich dann als PDF/ Scan an Rohloff mailen mit der Bitte, dich als (neuen) Eigentümer zu registrieren. Für den Fall, dass irgendwann mal die Rohloff zur Reparatur einzusenden ist (geht i.A. nur über Händler), macht dann später Rohloff keine Probleme.
Liebe Grüße Tom
Sämtliche Rechtschreibfehler würden durch Autokorrektur verursacht.

Edited by tomrad (03/17/24 06:22 PM)
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#1546729 - 03/17/24 09:02 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: akro]
hansano
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Hier die Seite: https://www.rohloff.de/de/service/meine-speedhub/regabfrage

Sollte die Nummer nicht registriert sein, dann bleibt das Feld nach Nummerneingabe rot.

Dann sollte einer Registrierung nichts im Wege stehen.
Gruß Michael
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#1546745 - 03/18/24 10:23 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: rad_ler90]
noireg-b
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Interessant in diesem Zusammenhang finde ich die rechtliche Unterscheidung zwischen "Besitz" und "Eigentum":
Uni-Potsdam Rechtskunde online
Da die wenigsten Rohloff-Eigentümer*innen direkt bei Rohloff gekauft haben dürften, spielt die Einschätzung bei Rohloff nur im Zusammenhang mit versprochenen Garantieleistungen eine Rolle.
Entscheidender sind die gesetzlichen Rechte aus dem Kaufvertrag mit dem Händler. Diese gelten 24 Monate nach dem Eigentumserwerb.
Evtl. sollte sich Rohloff mal juristisch beraten lassen und die unmissverständlichen Begriffe verwenden.
Ein Probefahrrad bei einer Messe hat also eine Vielzahl von Besitzer*innen. Wenn es später verkauft wird, wüsste kaum jemand was bei Rohloff da als "xter"-Besitzer eingetragen werden soll.
Wer sein Fahrrad über den Arbeitgeber least wird auch nur Besitzer*in und erst dann Eigentümer*in, wenn das Rad nachher gegen einen Restkaufpreis übernommen wird.

Bei Haus- und Wohnungseigentum dürften die Begrifflichkeiten schwierig sein, weil in den meisten Fällen eine Bank oder sogar mehrere im Spiel sind.

Beim Fahrrad ist es ja einfach: Jede Person, die auf dem Sattel "sitzt" wird sprachlich und juristisch zur*m Besitzer*in. Diejenige Person, die im Kaufvertrag steht bzw. die Rechnung gezahlt hat, ist Eigentümer*in.
Grüße Gereon
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#1546748 - 03/18/24 11:40 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: noireg-b]
Thomas S
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In Antwort auf: noireg-b
Beim Fahrrad ist es ja einfach: Jede Person, die auf dem Sattel "sitzt" wird sprachlich und juristisch zur*m Besitzer*in. Diejenige Person, die im Kaufvertrag steht bzw. die Rechnung gezahlt hat, ist Eigentümer*in.

Naja, wenn schon klugs.... dann aber richtig. Du vergisst hier die Abstraktion zwischen Verpflichtungsgeschäft und Verfügungsgeschäft. Nur mit Kaufvertrag wirst Du nicht zum Eigentümer. siehre hier

Bei beweglichen Sachen gehört zum Eigentumsübergang die Einigung über den Eigentumsübergang und die Übergabe der Sache. zwinker
Gruß
Thomas
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#1546760 - 03/18/24 05:31 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: hansano]
akro
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Vielen Dank für Eure Hilfe ich werde gleich mal nachschauen.

Rainer
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#1546761 - 03/18/24 05:46 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: noireg-b]
StephanBehrendt
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Ich fahre ja so elitären Zeugs nicht, Gereon.
Verspricht Rohloff denn zusätzlich zur gesetzlichen Sachmängelhaftung darüber hinaus gehende Garantieleistungen? 😁
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1546763 - 03/18/24 07:01 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: StephanBehrendt]
Deul
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Ich habe als Erstbesitzer noch keinen Schaden an der Naben bezahlt, auch nicht für die allererste in meinem Bestand. In meinem Bestand sind 5 Verbaute Naben. Die kostenfreie Hilfe ist allerdings Kulanz. Wie das als Zweitbesitzer läuft kann ich nicht sagen.

Schäden waren Flanschrisse, Ein Schaden am Antreiber, und durch zu hohe Spannkräfte dejustierte Naben.

Viele Grüße
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1546766 - 03/18/24 07:33 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: Deul]
toolerich
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In Antwort auf: Deul
Ich habe als Erstbesitzer noch keinen Schaden an der Naben bezahlt, auch nicht für die allererste in meinem Bestand. In meinem Bestand sind 5 Verbaute Naben. Die kostenfreie Hilfe ist allerdings Kulanz. Wie das als Zweitbesitzer läuft kann ich nicht sagen.

Schäden waren Flanschrisse, Ein Schaden am Antreiber, und durch zu hohe Spannkräfte dejustierte Naben.

Viele Grüße
Du hattest echt schon „3“ Defekte an Rohloff Naben? Krass…
Grüße toolerich!
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Off-topic #1546767 - 03/18/24 07:53 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: toolerich]
Deul
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Seit 2000 waren es schon ein paar mehr.
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Off-topic #1546770 - 03/18/24 08:51 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: Deul]
Falk
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Dann hatte ich offenbar richtig Glück, keine Flanschrisse und nur einmal bei mittleren Lasten Überspringen in den Stufen 4, 6, 7, 11, 13 und 14. Das nach dem Umstellen auf einen Scheibenbremsdeckel. Die vier Getriebe im Bestand laufen ohne Macken (und die drei ausgeflaggten sind inzwischen verschmerzt).
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Off-topic #1546772 - 03/18/24 09:07 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: Deul]
hansano
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In Antwort auf: Deul
Seit 2000 waren es schon ein paar mehr.

Wieso ein Falschfahrer - dutzende.
Gruß Michael
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Off-topic #1546837 - 03/19/24 09:55 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: hansano]
toolerich
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Wie viel km Fahrt ihr (Vorredner) denn ca. im Jahr und seht ihr Rohloff kritischer/anfälliger als ihr Ruf es ist?
Grüße toolerich!
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Off-topic #1546841 - 03/20/24 07:40 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: toolerich]
Deul
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Ich fahr so ca 15 tkm. Empfindlich ist die Nabe im Hochlastbereich bei falschen Speichen und ungleichmässige vor allem zu niedrige Speichenspannung. Ausserdem darf man sie bei Schnellspannachsen nicht zu stark einspannten. Die 7 Nm sollte man nicht überschreiten. Passiert vor allem bei Pitlocks. Da ich auch in früheren Zeiten XT Naben verschlissen habe sehe ich das nicht kritisch. Hält man sich an die Vorgaben ist alles gut.
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Off-topic #1546856 - 03/20/24 05:21 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: toolerich]
tomrad
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In Antwort auf: toolerich
In Antwort auf: Deul
Ich habe als Erstbesitzer noch keinen Schaden an der Naben bezahlt, auch nicht für die allererste in meinem Bestand. In meinem Bestand sind 5 Verbaute Naben. Die kostenfreie Hilfe ist allerdings Kulanz. Wie das als Zweitbesitzer läuft kann ich nicht sagen.

Schäden waren Flanschrisse, Ein Schaden am Antreiber, und durch zu hohe Spannkräfte dejustierte Naben.

Viele Grüße
Du hattest echt schon „3“ Defekte an Rohloff Naben? Krass…

Du weißt zu wenig über Deul. schmunzel
Ich lese hier schon recht lange und Deul hat selbst schon geschrieben, dass er alles "kaputt kriegt". Ich schreibe das als Schwächling nicht ohne Neidgefühle. Wenn also Deul seit 20 Jahren Rohloff fährt und dabei bleibt, ist sichergestellt, dass es sich um ein absolut robustes und qualitativ hochwertiges Produkt handelt.
Liebe Grüße Tom
Sämtliche Rechtschreibfehler würden durch Autokorrektur verursacht.
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Off-topic #1546867 - 03/20/24 07:27 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: Deul]
toolerich
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Sehr wertvolle Erfahrungen von Dir…
Ich hatte in der Tat auch schon einmal eine defekte Rohloff besessen, welche aber beim Vorbesitzer kaputt gegangen sein muss. Hier kam es ab und an zu einem lauten Schaltgeräusch, gefolgt von einem kurzen „Leertritt“. Ich glaube zwischen Gang 7 und 8 oder so. Die Spannung der der Schnellspannachse habe ich geprüft, ebenso ob die Ölschraube zu weit eingeschraubt ist; beides war nicht der Fall.
Weiß man ob beide Szenarien (Achsvorspannung & Einschraubtiefe) dauerhafte Schäden verursachen? Und welche Probleme verursacht ein falsch bzw. zu lose eingespeichtes Laufrad? Letzteres war erst kürzlich bei mir der Fall )-:
Grüße toolerich!
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#1546869 - 03/20/24 07:29 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: tomrad]
toolerich
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„Du weißt zu wenig über Deul. schmunzel
Ich lese hier schon recht lange und Deul hat selbst schon geschrieben, dass er alles "kaputt kriegt". Ich schreibe das als Schwächling nicht ohne Neidgefühle. Wenn also Deul seit 20 Jahren Rohloff fährt und dabei bleibt, ist sichergestellt, dass es sich um ein absolut robustes und qualitativ hochwertiges Produkt handelt.“


Das verdeutlicht ziemlich eindrücklich den gesellschaftlichen Wert von Versuchskaninchen 😄 schmunzel
Grüße toolerich!

Edited by toolerich (03/20/24 07:30 PM)
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Off-topic #1546890 - 03/21/24 07:51 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: toolerich]
Deul
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Wenn die Leertritte persistent sind, würde ich die Nabe einschicken. Es kann sein, dass sie länger zu stark vorgespannt war dann muss sie nach ab Kassel. Ein zu lose eingeweichtes Laufrad kann zu Flanschbrüchen führen. Die Flanschringe garantieren in so einem Fall Notlaufeigenschaften falls es so weit kommt. Rohloff führt allerdings keine prophylaktischen Gehäusetausch durch. Also gilt hier abwarten.
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Off-topic #1546903 - 03/21/24 11:04 AM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: Deul]
Falk
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Zitat
Rohloff führt allerdings keine prophylaktischen Gehäusetausch durch. Also gilt hier abwarten.
Das würde ich auch nicht machen, weil wirklich kaum kalkulierbar ist, ob und wann ein Nabenflansch reißt. Mir ist das trotz ordentlicher Lasten und langer Betriebszeiten nie passiert. Bei solchen Schäden müssen mehrere Ursachen zusammenkommen.
Die zu stark angeknallten Spannstäbe haben meiner Erfahrung nach vor allem mit Versuchen zu tun, solche Naben in waagrerechte (oder leicht schräge, das ist im Endeffekt derselbe Murks) Ausfallenden einzubauen und dann so fest einzuspannen, dass sich das Hinterrad nicht schräg zieht. Nur bleiben diese Konstruktionen Murks und wer ihn will, für den gibt es die TS-Versionen mit klassischem Feingewinde M10×1. Die sehen eben nicht nach den Helden der leistungsunterstützenden Medikamente im Geldrennsport aus.
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#1547047 - 03/23/24 05:34 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: StephanBehrendt]
Liegeradler45
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Für den Erstbesitzer gibt es ziemlich großzügige Kulanz und die Nabe wird im Falle von Inkontinenz kostenlos abgedichtet. (In Kassel) Bei mir auch nach 20 Jahren u. 150.000 Km.
Grüße! Franz
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#1547050 - 03/23/24 05:46 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: Liegeradler45]
tomrad
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In Antwort auf: Liegeradler45
Für den Erstbesitzer gibt es ziemlich großzügige Kulanz und die Nabe wird im Falle von Inkontinenz kostenlos abgedichtet. (In Kassel) Bei mir auch nach 20 Jahren u. 150.000 Km.

Bei mir auch als Zweitbesitzer.
Liebe Grüße Tom
Sämtliche Rechtschreibfehler würden durch Autokorrektur verursacht.
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#1547466 - 04/01/24 05:26 PM Re: Speedhub Zweit- & Erstbesitzer Unterschied [Re: hansano]
HelmutHB
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Seltsam, ich habe mein Rad 2005 gekauft und sofort registrieren lassen, aber nach dieser Seite ist das Datum der Registrierung 13.05.2020.
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