Hallo!

Für einen zweiten Laufradsatz bin ich gerade auf der Suche nach geeigneten Naben.
Wichtig ist mir, neben der Zuverlässigkeit/Belastbarkeit, das Gewicht.

Die tune ClimbHill / KillHill (ehemals KingKong) sind ziemliche Leichtgewichte - aber zu welchem Preis? Gabs bei diesen Naben nicht immer wieder Probleme, wie zB ausgerissener Flansch?

Was meint ihr?
Habt ihr Erfahrungen mit tune Naben gemacht? Sind sie zu empfehlen?

Freue mich über jeden Hinweis! Vielen, vielen Dank!

Habe KINGKONG im HR aber noch nicht gefahren. Schlechtes P L verhaeltnis.

die Dinger sind wirklich sehr leicht und made in Germany. Zumindest habe ich das irgendwo gelesen. Ob es auch für die "günstigen" Serien gilt, weiß ich nicht.

Für meinen Geschmack sind sie dennoch zu teuer, bzw. mir wäre das Grammeinsammeln nicht so viel Geld wert.

Toll und relativ leicht finde ich die DT Swiss 350. Ein großer Vorteil ist auch ihre Flexibilität / Umrüstbarkeit. Und ich mag den stirnverzahnten Freilauf sehr.

Ansonsten sind die Novatec-Naben vermutlich im Preis-zu-Gewicht-Verhältnis unschlagbar.

Naben von Phil Wood und White Industries gelten als extrem haltbar und sind auch was fürs Auge, aber die sind sehr teuer und dennoch relativ schwer.

Sorry, da fragst du im falschen Forum nach.

Hier sind kein Gramm aber dafür eher Pfennigfuchser unterwegs.

Für ein Reiserad halte ich sie aber auch eher ungeeignet. Hatte an einer Kong auch schon einen Flanschbruch. Aber dafür sind sie kulant, für 50 Euro (war aus der Garantie) gab es eine neue.

Im Moment fahre ich Princes/Prince, die haben ja Straightpull und für die gibt es auch nur den Ekarfreilauf

die verschiedenen TUNE-Naben dürften auf einer gemeinsamen Teilefamilie basieren. Fahre davon den Singlespeeder seit 5 Jahren/36tkm an einem Pinion-Rad (und auch Vorbau, Lenker und Sattelstützen). Gewicht sehr niedrig, Qualität und Funktion sehr gut, Preis mit Zerlegewerkzeug sehr hoch. Würde das Teil also immer wieder kaufen, aber es ist leider aus dem Programm genommen. Empfehlen: Nicht für die in diesem Forum üblichen Schwerlastfahrer und Möbelpacker. Es sind edle Leichtbaunaben für leichte Räder mit leichten Leuten drauf und ohne Mitnahme des Hausstandes. Dafür optimal, sonst einfach vergessen.

Ich habe an meinem Race MTB alle möglichen Tune-Teile verbaut. Mit der Tune King-Nabe (nur vorne, hinten Rohloff) bin ich sehr zufrieden. Wunderbar leichtläufig. Die Zufriedenheit gilt allerdings nicht für alle Tune-Teile. So ist mir der Tune Rolff - Rohloff-Drehgiff nach 3 Jahren ausgerissen und bei meiner Kurbel (Smart Foot) war das Gewinde total schief geschnitten.

Ja, der Preis soll erstmal eine untergeordnete Rolle spielen.

Aber je mehr ich nach Erfahrungen im Internet hinsichtlich der tune Naben suche, umso unsicherer werde ich - es scheint damit doch immer wieder Probleme zu geben. Kann, muss nicht - aber wenn man nicht auf der Straße unterwegs ist und mehr als 65kg wiegt, dann ist mir das mit den tune vielleicht doch etwas zu heikel.
Zulässiges Systemgewicht lt tune Seite zwischen 100 un 115kg.... Vielleicht etwas knapp.

Alternativ bleiben "nur" die auch sehr leichten DT240EXP - leider mit nicht so tollem roten Design und "eierndem" Zahnscheiben-Freilaufgeräusch.

Vor 20 Jahren gab es eine ganze Reihe von Kleinstherstellern, die auch Naben anboten, die irgendwie hipper oder farbiger oder toller als der Shimanoeinheitsbrei sein wollten. Daß es tune noch gibt, spricht für sie, aber mich wundert es auch. Denn ich habe den Eindruck, daß diese Art von Produkten zur Vergangenheit gehört - leider. Die Käuferschicht hat sich homöopathisiert, spätestens mit der Elektrifizierung sind highend Produkte uninteressant geworden. Heute posiert man mit anderem. Außerdem finde ich Naben nun nicht das Allerrelevanteste, wenn es um Tuning geht.

Rote Naben in guter Qualität gibt's von Hope aus England. Viele Achs-und Freilaufvarianten. Ersatzteilversorgung gut. Kein Ratchet-Freilauf und im Moment wohl längere Lieferzeiten.
Die neuen DT EXP Freiläufe haben anfangs häufig Probleme gemacht.
Bin mit meinen (roten) Hope Naben und Bremsen sehr zufrieden.

Roland

Nicht nur in rot gibt es die

Sehe ich nicht so. Diese Teile waren immer nur für eine kleine Nische da - deshalb ein so hoher CNC-Bearbeitungsanteil - und genau so etwas bleibt. Gerade weil die Elektrifizierung den Mainstream verschiebt. Z.B verschiebt Schwalbe sein Spektrum Zug um Zug in Richtung schwerer Lastwagenreifen. Als jahrzehntelanger Schwalbe-Kunde wird man wohl wechseln müssen.

Hallo,



Ich bin anderer Ansicht. Wo bekommt man das Gewicht zu dem Preis?

Zum Thema: Ich fahre mehrere Tune-Naben ohne Probleme. Vor allem hinten, vorne ist ja bei den meisten Rädern ein SON. Meiner Meinung nach sind Tune-Teile auch recht robust. Etwas aufpassen muss man natürlich bei der Skyline-Serie. Die Lager kann man übrigens selbst wechseln.

Grüße
Andreas

Gäbe es bei Extralite.

Ansonsten eben wie schon erwähnt: DT Swiss 240 s, die alten Versionen waren sehr gut, bei den Neuen hört man soll es ja immer mal wieder Probleme geben.
Etwas schwerer und genauso gut ist die 350.

Oder Hope, robust aber auch bei höherem Gewicht. Die machen fast Alles selber und lassen nicht in Asien fertigen. Reichlich Farbauswahl und unterschiedliche Varianten und Achsstandards möglich.

Hatte gestern in meinem Reiserad , mit tune Hinterradnabe 36 Loch, kein kLeichtbau einen fatalen Schaden. Lies sich von einer Kurbelumdrehung zur nächsten ohne irgendwelche Ankündigung nach vorne ohne Druck durchdrehen, im Stand.
ca. 7000 km gelaufen, 2 Jahre. Kompletter Ärger, Tourabbruch, etc.. Frust.
Fahre seit 30 Jahren Hadley Naben.. viele , viele km , mit und ohne Gepäck, nie, nie ein Problem, weder vorne noch hinten. Meisterklasse.

Wenn Dir das Laufradgewicht wichtig ist, würde ich eher an Nippeln, Felgen und Bereifung sparen. Da merkt man noch ab und zu was davon, weil die Kreiselkräfte effektiver sinken, wenn das Gewicht bei großen Radii gespart wird. Alunippel sind außerdem schön kompatibel mit so vielen Standards, und dazu noch günstig weil Massenware. Plus Redundanz: Nippel sind schnell und billig ausgetauscht, wenn mal einer kaputt geht. Wenn mal ein Loch im Nabenflansch ausreißt, ist die ganze Nabe hin, Du bist mindestens den Preis einer Nabe und die Zeit des Umspeichens ärmer.

Leichte und einigermaßen zuverlässige Naben sind wahrscheinlich die DTswiss 240er. Vermutlich schlechter gedichtet als 350er, aber leichter.

Wenn man Gewicht sparen will, muss man wirklich alle Teile angehen, nur dann bringt man in Summe etwas spürbares zusammen. Ganz grobe Regel: 1kg Einsparung sind 1000€. Das muss man in die Mehrpreise solcher Leichtbauteile stecken und dann wird es auch etwas. Das ist möglich, wenn "normale Räder" für ein zu hohes Systemgewicht ausgelegt sind, was man aber nicht braucht und genau deshalb reduziert. In irgendein übergewichtiges Stahlrad eine Leichtbaunabe zu basteln, hat keinen Effekt. Auslegung auf geringes Systemgewicht und damit Leichtbau fängt am Rahmen an und durchzieht dann jedes Teil. Es gibt da immer schmerzliche Ausnahmen, z.B. den sackschweren Brooks-Sattel, weil alles andere halt nicht fahrbar ist. Oder eben keine Kettenschaltung, sondern einen Getriebeklotz wie Pinion. Solche Ausnahmen müssen dann andere Teile kompensieren, was teuer ist. Zuverlässig ist alles, was nicht überlastet und einigermaßen gepflegt wird.

Ich finde das etwas widersprüchlich.

Das ist sehr ärgerlich.
Tuneteile sind eben echte Leichtbautzeile, ob man das am Reiserad einsetzen möchte sollte man sich gut überlegen. Bei regelmässiger Wartung und "bestimmungsgemässem Einsatz" sind die Dinger sicherlich gut brauchbar.
Wartungsarm, dauerhaft, leicht, das geht nunmal nicht Alles in einem zusammen bzw. wird immer ein Komprommiss sein.
Einen frei drehenden Freilauf hatte ich auch mal an einer Chris King Nabe, bei ca. 3 Grad auf dem Arbeitsweg, 15 km vom Ziel und 20 km von zu Hause ohne Bahnanbindung.

@AndreMQ
Stahl am Rahmen heisst nicht unbedingt automatisch Schwergewicht, und ein Pinion-Klotz bringt ein Vielfaches mehr an Zusatzgewicht im Vergleich zur Kettenschaltung als ein Stahlrahmen gegenüber einem vergleichbaren Alurahmen auf die Waage bringt.

Das größte Einsparpotential, was das Gewicht betrifft, hat man sicher bei den Reifen - hier sollte man als allerstes anfangen, gut dass du das ansprichst.
Was die Nippel betrifft: die 40g Mehrgewicht von Messingnippel nehme ich für die Vorteile solcher gerne in Kauf. Kann mir auch kaum vorstellen, dass man 40,50g beim Fahren wirklich merkt.

Zur 240er Nabe von DT Swiss - man hört eigentlich nur Gutes, ausser, dass die roten decals nicht entfernbar sind und dem unrunden Zahnscheiben-Freilaufsound.
Manch einer wechselt ja auch die verbauten 36T Zahnscheiben mit 54T, tatsächlich von Vorteil, oder durch die höhere Zahnscheiben/Kerbenanzahl anfälliger?

Sind die Speerklingen gebrochen?

Die dürfte es ja als Ersatzteile geben

Es gibt nicht das größte Einsparpotential. So grobe Faustwerte von "Standardmaterial" auf leichtes Material. Genau muss man es sich für seine konkrete Fuhre Teil für Teil zusammenstellen, was aber leicht möglich ist:
1 x Reifen: -200g
1 x Felge: -200g
1 x Speichen + Nippel: -100g
Vorbau: -50g
Lenker: -150g
Sattelstütze: -100g
1 x Scheibenbremse: -100g
Frontnabe vs. SON: geht 0/0 auf, weil ansonsten Akku-Leuchten fällig werden.
Hecknabe (Frage stellt sich nur bei Pinion oder Kettenschaltung): -150g.
Radschützerbefestigungsmaterial auf leichte, nicht einstellbare Eigenkonstruktion: -300g
Riemens statt Kette: -300g, dafür plus Getriebe minus Kettenschaltungsgedöns +500g.
Sattel: gegen Brooks -300g, wenn man einen fahrbaren findet. Wenn nicht, ist es theoretisch.
Rahmen: Max. -1000g Carbon vs. normalem Stahl, ansonsten ca. 500g Alu- vs. normalem Stahlrahmen
Lenker-Klimbim (Befestigungsgedöns/Adapter/Lenkertaschenhalter/.....und was weiß ich was alles): -500g
......

Hallo Sickgirl,
die Naben sind nochin der Garantie und das gesamte Laufrad ist jetzt auf dem Weg nach tune. Ich weiss nicht, was der Defekt ist, werde aber Bereichten, auch wielange des dauert.

Hallo

Ich hatte mal an meinem Ultraleichtrandonneur Tune King und Kong. Das Rad ist kaum mit Gepäck gefahren und wenn dann mit maximal 7-8 kg. Ganz am Anfang gab es bei der Vorderradnabe einen Riss an der 6 Loch Scheibenbremsaufnahme. Die Nabe wurde auf Garantie getauscht. Die Hinterradnabe fing immer nach ca. 1000 km entsetzlich an zu knarzen und zu knacken unter Last. Wenn man dann alles ausseinandergenommen, gesäubert, gefettet und wieder zusammengebaut hat war wieder alles ok. Auf Anfrage bei r2 Bike hiess es, dass man damit leben muss bei so Leichtbauteilen.
Nach ca. 4000 km ist bei einer dieser Zerlegeaktionen aufgefallen, dass die Sperrklingen (aus Titan) quasi zur Hälfte weggeschliffen sind. Dass sich bei Tune die Kassette extrem in den Alufreilauf frisst (viel mehr als in jeden Alufreilauf anderer Hersteller) ist ja bekannt. Laut Tune war das nur mal eine fehlerhafte Materialcharge, ich habe aber noch nie eine Tune Nabe gesehen an der das nicht so war (vielleicht war es eine sehr grosse Materiallieferung die immernoch nicht aufgebraucht ist ;))

Ich habe die Naben mittlerweile einem Freund weitergegeben der damit wenige Kilometer auf einem leichten Gravelbike fahren wird. Dafür sind sie sicher ok. An einem Rad für mehrtägige Touren würde ich sie nicht mehr haben wollen. Wenn einem da unterwegs die Nabe plötzlich anfängt zu knacken ist das einfach nur mühsam. An meinem besagten Rad habe ich mittlerweile Hope RS4, die sind zwar schwerer aber dafür absolut sorglos.

Nein, dieser übermäßige Verschleiß bzw. Defekt kann ich nicht beobachten. Das Einprägen der Ritzel in den Alu-Freilauf ist sogar in der Anleitung erwähnt, incl. der Beschreibung der Materialverfestigung dadurch. Real ist es nicht mehr, als bei anderen Naben beobachtet. Wenn das Ritzel nicht genügend fest sitzt, sondern minimal taumelt, dann kann das schon den Freilauf massiv auswaschen. Das Problem besteht aber (bisher) nicht. Und das trotz Pinion, die mit kleinen Ritzeln (28er-Riemenscheibe) überhaupt nicht nabenfreundlich ist. Aber die teuren Riemenscheiben sind sehr gut gefertigt und keine Stanzteile wie übliche Kettenritzel. Auch die drei Titanklinken waren (bisher) sauber und verschleißfrei. Sie tragen alle drei gleichzeitig (27 Rastungen) und nicht einzeln versetzt, um eine hohe Zahl vorzutäuschen. Lager sind auch (bisher) ok. Allerdings wird das Rad nie gewaschen und Waschlauge auf die Nabe gekippt. Es wird auch das Dichtsystem nicht mit Zahnbürsten, Schrubbern, .... gequält. Demnächst steht wieder die routinemäßige Wartung an, dann ist der Zustand bei ca. 37tkm zu sehen.

Kommt drauf an: Wenn das Einkommen oder Vermögen des Tuners oder der Tunerin endlich sind, macht es Sinn, den Quotienten Gewichtseinsparung/Kosten zu bilden. Wo sein Betrag am größten ist, liegt das größte Einsparpotenzial.
Ich kenne das gut von Bromptons, die englische Zeitschrift 'a to b' hat da mindestens zwei mal Tabellen veröffentlicht. Typischerweise schneiden Mäntel, Schläuche und Alunippel da sehr gut ab. Ich glaube, Mäntel hatten das größte Einsparpotenzial.

Falsch, es war der Reflektor:
Tuningliste Brompton, Zeitschrift 'a to b', 2005

Obwohl ein Brompton ein ganz anderer Fahrradtyp ist, sind viele Verhältnismäßigkeiten wsl übertragbar.

• Zum Beispiel könnte man auch an einem 28" Rad einen Reflektor durch einen kleineren ersetzen - wenn nicht sogar durch einen flacheren (= Reflektor-Klebeband auf die Sattelstütze).
• Oder man nimmt dünneres Lenkerband bzw Griffe aus stark aufgeschäumtem Kunststoff, das polstert zwar schlechter ist aber einiges leichter. Der Zeitaufwand hierfür ist außerdem äußerst gering, was man vom Laufradbau oder -reparatur nicht gerade behaupten kann.

Dann gibt es noch allgemeine Leichtbauprinzipien, die schon Christian Smolik anhand gelöteter(!) Eigenbauten gut zeigen konnte: Integrierte Lösungen, die auf das Gesamtrad angepasst werden, sind oft deutlich leichter als modulare, multikompatible Systeme.

• Gepäckträger im Kundenauftrag sind leichter als so ziemlich jeder tubus
• Ein Komplett-Cockpit, d.h. Vorbau+Lenker aus einem Stück Carbon, sind i.d.R. leichter als die zerlegbare Variante, auch weil sie ohne Schrauben und Verstärkungen rund um die Schraubenlöcher auskommen.
• An den Lenker angelötete Miniatur-Schalthebel sind leichter als welche, die mit Schellen drangeschraubt werden. Mitverantwortlich für das Mehrgewicht bei Schellen dürften mal wieder die Schrauben, die daraus folgenden punktuell hohen Kräfte und deshalb nötigen Materialstärken sein.
• Geklebtes und gelötetes leitet Kräfte vmtl gleichmäßiger ein und kann Materialstärken sparen.

Die Reifen sind schon ein günstiger Punkt. Da es Verschleißmaterial ist, ergibt sich der Wechsel auf einen teureren und leichteren Typ irgendwann. Aber: Den Mehrpreis muss man bei jedem Wechsel zahlen und ggfs. verschleißt der Reifen auch schneller. Also zahlt man ständig den Aufschlag.
Bei der Brompton-Liste sieht man sehr gut, dass man jedes Teil anfassen muss, damit in Summe sich signifikant was tut. Ich habe jetzt nicht detailliert den Text gelesen, aber die Savings der Tabelle auf knapp 1,6kg zusammengerechnet für dann ca. 900 Pfund. Also die Faustregel 1000€ für 1000g Gewichtsreduktion ist wieder gar nicht so daneben. Wenn dann schwere Einzelteile darunter sind (z.B. ein Pinion), treibt das den Preis und das Gewicht hoch, was man mit anderen Teilen (1000€/1000g) wieder drücken muss. Am Ende steht eine Fuhre für an die 6000€ da, aber für ihre Ausstattung über 2kg leichter als ein Serienrad mit ähnlicher Funktionsausstattung. Ist halt so. Und man sieht dem Rad noch nicht einmal seinen Preis an. Schlecht für die Eisdiele, gut als Diebstahlschutz.

Hallo,
ich kann noch einen Update zu meiner defekten Hinterrad tune Nabe geben:

Nach 4 Wochen habe ich auf Kulanz Hinterrad (Nabe war < 2 Jahre alt) zurückbekommen.
Auf dem Lieferschein war vermerkt:

... Naben Inspektion HR
... Umrüstung Achsenstandard / freilauftyp
... Freilaufset SSP Gates

Ich vermute, dass tune das Innenleben der Nabe geändert hat. Lest ihr das ähnlich.
Ich hab mal bei tune angefragt, auf die Antwort bin ich gespannt.

Das sagt nicht viel, weil TUNE für seine Naben regelmäßige Wartung (keine Reparatur) vorschreibt und einen eigenen Werkzeugsatz dafür liefert.
TUNE und andere Nabenhersteller passen sich über Adapterhülsen an die verschiedenen Achsstandards an. Aber warum damit Defekte behoben werden sollen?
Wenn die Nabe leer durchgedreht hat, ist wohl der Freilauf irgendwie defekt gewesen und eine Reparatur sinnvoll. Unterschiede im Freilauf für SSP Gates (singlespeed und Gates) gegenüber Kettenschaltungen kenne ich nicht.
Zumindest muss der Defekt behoben werden, wenn das mit einer Umrüstung verbunden wurde, aber kein Grund angegeben ist, dann kann man rätseln. Es ist wie bei den meisten Waschzetteln für Handwerksleistung: Wenn man nach der Arbeit den nicht gemeinsam ausfüllt und auf halbwegs vollständige Beschreibung besteht, dann steht da irgendetwas. Im Büro geht es auch nur darum, von dem Zettel die richtigen Materialkosten und Stunden zu entnehmen, der technische Inhalt interessiert dort niemanden.

Hallo,

wenige Monate sind ins Land gegangen (am 31.8.2022 habe ich das reparierte Hinterrad nach ca. 2 Monaten zurückbekommen). Zur Erinnerung: Tune Nabe in meinem Reiserad drehte nach vorne durch. Das Hinterrad war ca. 1 Jahr alt und hatte weinige 1000 km.

Für mein Reiserad habe ich vorsichtshalber eine identisches zweites Hinterrad (auch mit tune Hinterachse, das ich seit Juli 2022 eingebaut habe. Viel gefahren bin ich seit July/2022 nicht. Am vergangenen Wochenende fuhr ich eine kleinere Tour (ohne Gepäck). An einer kleinen Boden-Welle drehte die Tune Nabe auch nach vorne durch, als ich etwas mehr in die Pedale trat. Das maximale Systemgewicht des Rades ist mit 160 kg angegeben, ich habe es mit 100 kg belastet.
Zur Erinnerung: 2 identische Hinterräder mit identischen tune-Naben.

Das Gespräch mit dem Reiseradhersteller war unangenehm, er wollte mich auf tune verweisen (habe gerade noch Garantie), was ich nicht akzeptiert habe. Hinterrad ist jetzt zum Reiseradhersteller unterwegs.
Seine Aussagen waren: Klinken von Tune haben wohl ein "Härtungsproblem" , das tune nicht in den Griff bekommt. Mehere seiner Kunden sind wohl aktuell mit den Reiserädern und identischem Problem unterwegs. Nicht sehr ermutigend.

Beim ersten Problem mit der tune-Nabe im Sommer letzten Jahres hatte ich auch schon tune kontaktiert, auch nach der Zuverlässigkeit der verbauten Nabe und einem Alternativprodukt.
Keine, absolut keine Reaktion.

Das 2. defekte Nabe wird jetzt früher oder später wieder repariert zurückkommen.

Aber: was mache ich jetzt weiter?
Auch ich will damit weltweit Radtouren machen.
Wie komme ich an tune ran und bekomme eine vernünftige Antwort in bezug auf Zuverlässigkeit? Hat mir jemand z.B. einen Ansprechpartner bei tune?