International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
10 registered (Rolf K., alfaorionis, Deul, 7 invisible), 542 Guests and 801 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29477 Members
98344 Topics
1546626 Posts

During the last 12 months 2191 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Juergen 49
veloträumer 43
panta-rhei 37
irg 35
Lionne 35
Page 1 of 3  1 2 3 >
Topic Options
#1517158 - 12/17/22 11:11 PM Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was?
Lucas
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 953
Underway in Denmark

Hallo,

Mein Reiserad hat eine hochwertige Middleburn 3-Fach Kurbel (9 Fach, 4 Kant Achse) in der 44-32-22 Abstufung.

Das mittlere Kettenblatt ist verschlissen und ich brauche was neues. Von Middleburn selbst finde ich den 32 nicht mehr, aber bei TA Specialites für 35 Euro schon.

Von Shimano bekomme ich das Teil hier: https://www.bike24.de/p1307801.html?sku=1076222

und ist somit viel günstiger als nur 1 Alu Kettenblatt. Die sind ja so günstig dass man gleich 5 Stück kaufen kann anstatt vergebens in 5 Jahren wieder nach old school Kettenblätter suchen.

Hat jemand Praxiserfahrung mit diesen "Kauf-und-schmeiss-weg" Kurbeln? Schaffen die zB anstandslos 10000 km?

Lucas
Top   Email Print
#1517160 - 12/17/22 11:33 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
hercules77
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 663
https://www.bike24.de/p1307801.html?sku=1076222 Die sind hässlich, schwer und nicht nachhaltig. Langzeiterfahrungen habe ich keine damit. Ob der verwendete Stahl die gleiche Langlebigkeit wie Deine hochwertigen Kettenblätter hat, wage ich zu bezweifeln. Kauf Dir doch einfach jetzt einen kleinen Stapel Kettenblätter. Dann hast Du in 5 Jahren Ruhe und greifst einfach nur in die Schublade.
Gruß!
hercules

Edited by hercules77 (12/17/22 11:34 PM)
Top   Email Print
#1517164 - 12/18/22 06:39 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: hercules77]
kaman
Member
Offline Offline
Posts: 618
Da das dein Reisrad mit einer hochwertigen Kurbel ist, würde ich das TA Kettenblatt nehmen. Die sind ihr Geld wert.
Top   Email Print
#1517168 - 12/18/22 07:00 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
elflobert
Member
Offline Offline
Posts: 814
Erfahrungen habe ich keine mit genieteten Kettenblättern, auch wenn die vorgestellte Kurbel unverschämt günstig ist und es somit wirtschaftlich durchaus Sinn ergeben könnte.
Ich erwarte bei dem Preis auch größere Toleranzen beim Rund- und Planlauf der Kettenblätter, aber das ist Spekulation.

Irgendwie fühlen sich für mich genietete Kettenblätter nicht gut an und das Konzept mit auswechselbaren Kettenblättern war für mich bisher immer gesetzt.

Ich habe häufiger gehört, dass hochwertige Alukettenblätter auch länger halten können als billige, gestanzte Stahlblätter. In der Praxis kann ich nur bestätigen, dass günstige Alublätter offenbar nicht so widerstandsfähig sind.
Top   Email Print
#1517172 - 12/18/22 07:36 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
Kann mich den Vorrednern nur anschließen, schon aus Nachhaltigkeitsüberlegungen würde ich keine genieteten Kurbel-Kettenblattkombinationen mehr kaufen. Die werden vor allem für jene angeboten, für die ein Rad nicht mehr als 400€ kosten darf. Und entsprechend fallen Qualität und Gewicht aus...
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
#1517176 - 12/18/22 07:57 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Die Middleburn verkaufen und sich etwas Moderneres mit austauschbaren Kettenblättern kaufen?

In der Regel sind diese kleinen und mittleren Kettenblätter auch nicht so teuer und schalten etwas besser als TA.
Top   Email Print
#1517182 - 12/18/22 08:47 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
chrisli
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 756
Moin!
Dass T.A. Blätter schlechter schalten, als andere "moderne" KB, kann ich nicht bestätigen. Ich fahre sie 2x9, 2x10, 2x11. Am Reiserad 2x9 in der Abstufung 38/22. Das 38er ist etwa 7000 km gelaufen, ohne für mich spürbaren Verschleiß. Diese Kombi ist auch auf eine Middleburn Kurbel montiert, welche aber für ein HT2-Lager konstruiert wurde. Hat Deine 4-Kant-Kurbel einen austauschbaren Spider (das ist bei den aktuellen von Middleburn mit 4-Kant der Fall)?
Dann könntest Du über einen "moderneren" Lochkreis nachdenken, der andere Abstufungen erlaubt.Ich würde die Kurbel behalten.
Grüße
Chris
Top   Email Print
#1517183 - 12/18/22 08:49 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Nordisch]
Lucas
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 953
Underway in Denmark

In Antwort auf: Nordisch
Die Middleburn verkaufen und sich etwas Moderneres mit austauschbaren Kettenblättern kaufen?


Das geht wohl nur wenn ich auch mein 4-Kant Innenlager auf was moderneres umrüste? Oder?
Top   Email Print
#1517185 - 12/18/22 09:05 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
chrisli
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 756
4-Kant ist nicht mehr "modern" und in hochwertiger Qualität selten. Gibt es aber: von T.A., White Industries und eben auch noch von Middleburn. Alles nicht günstig. Du kannst aber mal bei Radplan Delta nachsehen, da findest Du 4-Kant-Kurbeln.
Gruß
Chris
Top   Email Print
#1517189 - 12/18/22 10:09 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
Toxxi
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 22,174
In Antwort auf: Lucas
In Antwort auf: Nordisch
Die Middleburn verkaufen und sich etwas Moderneres mit austauschbaren Kettenblättern kaufen?


Das geht wohl nur wenn ich auch mein 4-Kant Innenlager auf was moderneres umrüste? Oder?

Jein. Das Problem:

Es gibt 4-Kant-Lager in vielen verschiedenen Längen (von 104 bis 127 mm). Wenn du eine neue Kurbel kaufst, dann brauchst du meistens trotzdem ein neues Innenlager in einer anderen Länge.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Top   Email Print
#1517197 - 12/18/22 11:32 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Toxxi]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
Wenn er eine „moderne“ Kurbel kauft haben die eigentlich auch keinen Vierkant mehr
Top   Email Print
#1517199 - 12/18/22 11:40 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: chrisli]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Ich habe es bei einem 46er Kettenblatt von TA an einer Kompaktkurbel und bei einem mittlerem TA Triple Kettenblatt kombiniert mit einem kleinen TA Ketteblatt feststellen können. Das bei 9x und 10X. TA ist nicht schlecht, kommt aber nicht an Shimano heran.

Kaufe daher nur kleine Kettenblätter von TA, die also keine Schaltfunktion haben
Top   Email Print
#1517201 - 12/18/22 11:54 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Hast du einen 104/64 Lochkreis?

Dann wäre es möglich, sich einen kompletten Satz eines anderen Herstellers zu kaufen.

https://www.decathlon.de/p/kettenblatt-d.../_/R-p-X8064623

Wenn das 32er am häufigsten verschleißt, gleich 2 davon.

Edit Ggf prüfen, ob es das kleine Kettenblatt anderswo günstiger gibt.

https://bike-prof.de/SHIMANO-Deore-FC-M590-Kettenblattset-9-fach-44-32-22-Zaehne-ohne-Kettenschutz?googlede=1https://bike-prof.de/SHIMANO-Deore-FC-M590-Kettenblattset-9-fach-44-32-22-Zaehne-ohne-Kettenschutz?googlede=1

Edited by Nordisch (12/18/22 12:04 PM)
Top   Email Print
#1517202 - 12/18/22 12:00 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Sickgirl]
Deul
Member Accommodation network
Online and content Online
Posts: 8,864
Wenn ich eine moderne Kurbel kaufe fängt die spätestens nach 3 Monaten an zu knacken. 4Kant tut das nicht.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
Top   Email Print
#1517204 - 12/18/22 12:10 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Deul]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Hab octa und viele HT2 Kurbeln. Nur eine knackte, wurde anstandslos von Shimano getauscht.

Ich mag auch 4Kant Lager wegen der Haltbarkeit, allerdings gibt es Nachteile in der Steifheit und damit Schleifen am Umwerfer. Im Schnitt war auch der runde Lauf ohne Belastung von 4Kant Kurbeln schlechter.
Top   Email Print
#1517206 - 12/18/22 01:43 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Nordisch]
kaman
Member
Offline Offline
Posts: 618
Was für ein Kettenblatt brauchst du denn genau ?
Top   Email Print
#1517214 - 12/18/22 05:29 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
harald.m
Member
Offline Offline
Posts: 125
Underway in Germany

Hatte sowas an einem VSF T-50. das Rad hab ich nach 9000 km verkauft. Die Kurbel war noch gut.
Top   Email Print
#1517218 - 12/18/22 06:58 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Deul]
Schamel
Member
Offline Offline
Posts: 572
In Antwort auf: Deul
Wenn ich eine moderne Kurbel kaufe fängt die spätestens nach 3 Monaten an zu knacken. 4Kant tut das nicht.


Ganz genau! Bleibe lieber bei 4-Kant. Die verlinkte Kurbel ist günstig. 10.000 km wird sie wohl halten. Für wenig €. mehr wirst du auch eine Kurbel mit verschraubten Kettenblättern finden. Kurbelix, CNC-bike, oder auch bei Decathlon. Von günstigen Shimano Kurbeln bin ich mittlerweile Abgekommen.

Lg

Matthias

Edited by Schamel (12/18/22 07:04 PM)
Top   Email Print
#1517243 - 12/19/22 09:43 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
hercules77
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 663
Verrat uns doch mal, was genau an Deinem Fahrrad dran hängt. Lochkreis, Blätter, Lager. Dann kann man auch ernsthaft überlegen, was man alternativ verbauen kann. Alles andere ist Spekulatius.
Gruß!
hercules
Top   Email Print
#1517245 - 12/19/22 10:32 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Toxxi]
sascha-b
Member
Offline Offline
Posts: 670
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Lucas
In Antwort auf: Nordisch
Die Middleburn verkaufen und sich etwas Moderneres mit austauschbaren Kettenblättern kaufen?


Das geht wohl nur wenn ich auch mein 4-Kant Innenlager auf was moderneres umrüste? Oder?

Jein. Das Problem:

Es gibt 4-Kant-Lager in vielen verschiedenen Längen (von 104 bis 127 mm). Wenn du eine neue Kurbel kaufst, dann brauchst du meistens trotzdem ein neues Innenlager in einer anderen Länge.

Gruß
Thoralf


Es empfiehlt sich weiterhin, darauf zu achten, ob die gewünschte Kurbel ein JIS- oder ein ISO-Vierkantlager haben möchte. (Bin beim Stadtradrahmentausch davon ausgegangen, dass die Kurbel am alten Rad schon JIS sein wird und hab nur die Länge der Welle nachgemessen, um ein neues Innenlager auszusuchen. Tja, war sie nicht.)
46/16
Top   Email Print
#1517246 - 12/19/22 10:33 AM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Lucas]
Keine Ahnung
Moderator
Offline Offline
Posts: 13,166
Bei einem Reiserad würde ich wohl die etwas höherwertige Variante mit wechselbaren Kettenblättern wählen. Bei meinem Stadtrad habe ich das von Dir verlinkte Exemplar oder ein ähnliches von Shimano, welches ich sogar noch etwas günstiger bekommen konnte. Auch früher hatte ich schon Kurbeln mit fest vernieteten Kettenblättern. 10.000 km haben die auf jeden Fall geschafft. Mit dem Stadtrad fahre ich ca. 3.000 km pro Jahr und ich habe die Kurbeln sicherlich jeweils länger als drei Jahre gefahren. Abgenutzt ist dann irgendwann das mittlere Kettenblatt, davor sind aber schon etliche Ritzelpakete beim Altmetall gelandet.

Da am Reiserad evtl. auch einmal ein Kettenblatt mit anderer Zahl von Zähnen montiert werden soll, erscheint die Version mit wechselbaren Blättern dort besser. Aber selbst am Reiserad käme man sicher mit den günstigen Kurbeln sehr weit. Seit vielen Jahren nutze ich dort aber die Rohloff-Schaltung. Lediglich am Crossbike habe ich noch eine "bessere" Kurbelgarnitur, wo der Wechsel eines Kettenblattes aber auch ein sehr seltenes Ereignis darstellt.

Alle meine/unsere Fahrräder (Ausnahme Crossbike meines Sohns) nutzen 4-Kant-Wellen. Damit hatte ich noch nie Probleme.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
Top   Email Print
#1517259 - 12/19/22 02:59 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Keine Ahnung]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Etliche Ritzelpakete auf 10K Kilometer? Das ist "sportlich".
Top   Email Print
#1517261 - 12/19/22 03:15 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Nordisch]
Keine Ahnung
Moderator
Offline Offline
Posts: 13,166
Richtig lesen zwinker

Zitat:
Mit dem Stadtrad fahre ich ca. 3.000 km pro Jahr und ich habe die Kurbeln sicherlich jeweils länger als drei Jahre gefahren. Abgenutzt ist dann irgendwann das mittlere Kettenblatt, davor sind aber schon etliche Ritzelpakete beim Altmetall gelandet.


Länger als drei Jahre (und zwar meist deutlich) -> mehr als 10.000 km. Ein Ritzelpaket hält bei mir ca. 4.000 km. Das bedeutet also drei oder mehr Ritzelpakete auf mehr als 10.000 km.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
Top   Email Print
#1517262 - 12/19/22 03:29 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Keine Ahnung]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
4000 km sind aber auch sehr wenig. Das LX 580 Ritzelpaket, was mich 2010 3700 km von Deutschland bis zu den Shetland Inseln und zurück gebracht hat und danach mich einige Jahre im Alltag in Greifswald begleitet hat, läuft heute noch mit neuer Kette, ohne das diese überspringt.
Top   Email Print
#1517263 - 12/19/22 03:36 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Nordisch]
Keine Ahnung
Moderator
Offline Offline
Posts: 13,166
Als ich noch am Reiserad Kettenschaltung nutzte, hatte ich dort auch längere Haltedauern für das Ritzelpaket. Bei meinem Stadtrad halten die aber vielleicht 1,5 Jahre. Es mag daran liegen, dass hier doch mehr Umwelteinflüsse (Regen, Dreck) den Antrieb stärker belasten. Ich verwende allerdings am Stadtrad auch eher "preisgünstige" Varianten, was ebenfalls eine Rolle spielen könnte.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
Top   Email Print
#1517264 - 12/19/22 03:43 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Nordisch]
iassu
Member
Offline Offline
Posts: 25,085
In Antwort auf: Nordisch
4000 km sind aber auch sehr wenig.
Nö. Finde ich nicht. Schon garnicht "sehr" wenig. Das klingt ja, also ob 5-stellig normal wäre.
...in diesem Sinne. Andreas
Top   Email Print
#1517265 - 12/19/22 03:59 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: iassu]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Am Renner hab ich nach ca. 15.000 km einzelne Ritzel getauscht, aber nur weil sie Grate hatten und das Schalten verzögert war.
Top   Email Print
#1517267 - 12/19/22 04:13 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Keine Ahnung]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Gut möglich.

Muss auch dazu sagen, dass ich tendenziell größere Kettenblätter und Ritzel nutze. Trotz größeren Schräglaufes hat es auch den Kettenverschleiß gesenkt.

Ketten tausche ich zw. 0,075 und 0,1 mm laut Rohloff. Diese kommen wieder zum Einsatz, wenn tatsächlich mal eine neue Kette überspringt.

Achso, KMC Ketten sorgen auch dafür, dass man Ritzelpakete unnötig früh austauscht. Diese bauen neu kürzer als Shimano Ketten.
Top   Email Print
#1517270 - 12/19/22 04:27 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: iassu]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
Bin meine letzte Kassette über 20 000 km gefahren und die wurde nur ausgemustert wegen Umbau auf die Ekar.
Top   Email Print
#1517271 - 12/19/22 04:28 PM Re: Taugen günstige genietete Shimano Kurbeln was? [Re: Keine Ahnung]
Nordisch
Member
Offline Offline
Posts: 4,436
Ich weiß gar nicht, wie lange die Kassetten an Geländerädern halten. In meiner Schublade zurückgelegter Kassetten (gerade so verschlissen, dass eine Kette etwas überspringt) liegt nur eine Kassette vom Geländerad.

Von früheren Rädern liegen 3 weitere Kassetten.

Nur 1 oder 2 Kassetten von meinen Rädern seit 1998 hab ich komplett entsorgt.
Top   Email Print
Page 1 of 3  1 2 3 >

www.bikefreaks.de