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#1453247 - 12/19/20 05:08 PM Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen?
Velo 68
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Hallo alle
Ich möchte einen alten Stahlrahmen neu pulvern und anschliessend eine neues Logo und Schriftzüge des Herstellers Condor (Schweiz)) wieder anbringen.
Eine gute Vorlage auf dem Rahmen hätte ich noch.
Wo lässt man sowas hochwertig machen?

Danke
Velo
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#1453253 - 12/19/20 06:37 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
Fahrradfips
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Moin,

bei einem Werbeatelier oder Fahrzeugbeschrifter/-folierer/-lackierer in deiner Nähe.
Oder mal bei clickandprint.de anfragen, da habe ich schon mehrmals Aufkleber und Schriftzüge bestellt. Bis auf ein mal (mein Fehler) hat das sehr gut funktioniert.
Gruß, Jonas

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#1453264 - 12/19/20 07:18 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Fahrradfips]
Velo 68
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Danke, mir geht es vor allem darum jemand zu finden, der die Logos und Schriftzüge vom alten Rahmen kopiert und ver digitalisiert.
wichtig ist dabei auch, dass die ursprünglichen Farben original getreu wieder gegeben werden
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#1453270 - 12/19/20 08:20 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
mr.bicycle
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Hallöchen,

viele Logos bekommt man z.B. hier http://www.abziehbilderservice.de, diese Firma war bisher auch persönlich oft auf der "Veterama" oder anderen Teilemärkten vertreten. Allerdings sind dort Schiebebildchen von Condor im Moment nicht vertreten und sie nehmen wohl aus Kapazitätsgründen nichts neues an.

Ich würde es mal hier probieren: https://www.matthes-siebdruck.de/nassschiebebilder/

Gruß
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#1453272 - 12/19/20 08:44 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
Michael B.
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ich würde erst einmal prüfen, ob der nachgemacht werden darf.
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1453276 - 12/19/20 10:12 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
BeBor
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In Antwort auf: Velo 68
Ich möchte einen alten Stahlrahmen neu pulvern und anschliessend eine neues Logo und Schriftzüge des Herstellers Condor (Schweiz)) wieder anbringen.

Das ist nicht ganz einfach, wenn es ordentlich gemacht werden soll. Aufkleber sind normalerweise unter einer finalen Klarlackierung, sonst halten sie nicht dauerhaft. Soweit ich weiß, können (manche? alle?) Pulverlackierungen mit 2K-Klarlacken überlackiert werden. Ist aber eher was für Spezialisten.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#1453279 - 12/19/20 11:37 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: BeBor]
Velo 68
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In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: Velo 68
Ich möchte einen alten Stahlrahmen neu pulvern und anschliessend eine neues Logo und Schriftzüge des Herstellers Condor (Schweiz)) wieder anbringen.

Das ist nicht ganz einfach, wenn es ordentlich gemacht werden soll. Aufkleber sind normalerweise unter einer finalen Klarlackierung, sonst halten sie nicht dauerhaft. Soweit ich weiß, können (manche? alle?) Pulverlackierungen mit 2K-Klarlacken überlackiert werden. Ist aber eher was für Spezialisten.

Bernd


Ja, die Abziehbilder oder Aufkleber sollen zum Schutz unter die letzte durchsichtige Klarlakierung/Pulverung.

Der Reihe nach sind meine Fragen:

1. Wer kann mir die Logos auf Grund bestehender Vorlagen auf dem Fahrradrahmen digital erstellen, damit daraus im nächsten Schritt Abziehbilder oder Aufkleber erstellten werden können?

2. Welche Technik ist bei den „Abziehbildern“ (ich nenne es mal so, es müssen aber keine Wasserlöslichen Bilder sein) die beste?
Neben Abziehbilder gibt es auch Bilder zum drauf rubbeln, oder solche, die mit bestimmten Lösungsmitteln auf die Oberfläche „transferieren“ werden. Sicher gibt es noch andere Techniken. Was ist hier das beste?
Ursprünglich würde die Logos mit Durofix von BSB Bentlage erstellt
Durofix
Das Durofix kostet aber knapp 1000€, da immer nur ein ganzes Blatt von 1m2 erstellt werden kann, so Bentlage. Damit kann ich dann 1000 Logos erstellen, die ich aber dann doch nicht brauche...

Bei den zu erstelendem Logo und Schriftzug handelt es sich um die der Firma Condor (Schweiz)
wie hier abgebildet

wie gesagt, es soll hier von Profis richtig gute Arbeit gemacht werden...
Danke
Velo




Edited by Velo 68 (12/19/20 11:48 PM)
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#1453281 - 12/20/20 05:59 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
Juergen
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In Antwort auf: Velo 68
Danke, mir geht es vor allem darum jemand zu finden, der die Logos und Schriftzüge vom alten Rahmen kopiert und ver digitalisiert.
wichtig ist dabei auch, dass die ursprünglichen Farben original getreu wieder gegeben werden
Erst mal die Rechtsnachfolger von Condor https://de.wikipedia.org/wiki/Condor-Werke fragen. Die Firma gibt es ja noch. Wenn die das OK geben, beauftragst Du einen Photographen, der dir einen oder mehrere Probeabzüge macht. Der wird schon jemanden kennen, der aus der digitalen Vorlage eine Blechplakette erstellt. schmunzel
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#1453289 - 12/20/20 08:03 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Juergen]
mr.bicycle
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Hier noch ein TIPP!

Sehr schöne Pulver- und Nasslackierungen macht auch die Firma Götz (https://goetz-pulverbeschichtung.de) in Fellbach bei Stuttgart. Ich selbst habe dort vor 13 Jahren einen Rahmen in Lasur-Rot pulvern lassen, hervorragende Arbeit (damals allerdings ohne Logos).

In der Zeitschrift "Cycle" vom Dezember 2019 (https://wieland-verlag.com/magazine/cy_2019/ausgaben/2019-04) ist ein 6-seitiger Artikel über die Firma Götz in dem auch auf die Neuerstellung von Logos am Beispiel eines Le Taureau eingegangen wird. Der Grafiker Andre Vock ist laut dem Bericht der Fachmann für Dekore.

Zitat aus dem Artikel: "Abgelegt wird fast kein Auftrag. Ein No-Go wäre zum Beispiel ein Bianchi-Dekor auf einem Colnago-Rahmen. Ansonsten ist der Kunde König."

Gruß

PS: Die Website von Götz entspricht nicht der Qualität der Lackierarbeit ;-)

Edited by mr.bicycle (12/20/20 08:05 AM)
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#1453292 - 12/20/20 08:10 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
101.20
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In Antwort auf: Velo 68
Hallo alle
Ich möchte einen alten Stahlrahmen neu pulvern und anschliessend eine neues Logo und Schriftzüge des Herstellers Condor (Schweiz)) wieder anbringen.
Eine gute Vorlage auf dem Rahmen hätte ich noch.
Wo lässt man sowas hochwertig machen?

Danke
Velo


Es geht Dir um hochwertig, nicht unbedingt um originalgetreu? (Von wegen pulvern und so...?)

In Antwort auf: Velo 68
Danke, mir geht es vor allem darum jemand zu finden, der die Logos und Schriftzüge vom alten Rahmen kopiert und ver digitalisiert.
wichtig ist dabei auch, dass die ursprünglichen Farben original getreu wieder gegeben werden


Das muesste ja jemand sein, den Du aufsuchen bzw. wenn in Frage kommend den Rahmen schicken kannst. Wenn Eigenleistung fuer Dich in Frage kommen sollte, koenntest Du das Logo abpausen, dann waeren die Maße schon mal geklaert. Falls Du keine ruhige Hand fuer sowas hast, ließe sich das anschließend vom Digitalfuzzie korrigieren, zumal durch Deine Links ja auch Vergleichsmoeglichkeiten bestehen.

Farbmuster: sn einem sonnigen Tag mal abfotografieren das Ganze, das bekaeme dann auch der Digitalisierer. Aber: An Hand von Fotos die Logos aufnehmen zu wollen, birgt einige Schwierigkeiten: Die Woelbung des Steuerrohres muss herausgerechnet werden, wenn dann nicht wirklich senkrecht zum Steuerrohr fotografiert wurde, gibt es weitere Verzerrungen... also, siehe oben, abpausen sorgt fuer eine solide Grundlage.


Als Beispiel mal eigene Bemuehungen:

Der Steuerrohraufkleber meines Merals vorher.


ICH konnte mir das Abpausen ersparen, da ich noch eine Art Einstellrad/Rollentrainer von Meral besitze, das aus Vierkantrohr gebaut ist:

Sh. auch weitere Bilder hier: https://fotos.rennrad-news.de/s/15000

Das, zusammen mit Katalogabbildungen fuehrte dank der Hilfe von versierten Bekannten zu so etwas (Zwischenschritt):


Das hat in diesem Fall der Druckeronkel bekommen, fertig.


Ich habe kuerzlich in einem anderen Thema die Firma velociao empfohlen (Ich hoffe doch, dass mir das nicht als Werbung ausgelegt wird, das geht hier ja schnell... Ich find den Laden einfach gut). Bei denen koenntest Du gleichsam ein Komplettpaket ordern, (Nass)lack, und Deko mit anschließendem Ueberlackieren.

Edited by 101.20 (12/20/20 08:18 AM)
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#1453294 - 12/20/20 09:08 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
wattkopfradler
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Gib doch in die Suchmaschine einfach mal "Condor decals fahrrad" ein und du bekommst Treffer wie z.B. diesen hier
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Freund der leisen Fortbewegung
https://goo.gl/photos/anunwfQyc615NPTV7
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Off-topic #1453311 - 12/20/20 11:05 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
schorsch-adel
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Zitat:
auf Grund bestehender Vorlagen auf dem Fahrradrahmen digital erstellen

... und schön aufpassen, dass die vor Fertigstellung nochmal die Rechtschreibprüfung durchlassen. Es sollen schon Rahmen mit dem Aufkleber "De Roßa" gesichtet worden sein.

wie wärs übrigens mit einer neuen Rubrik "Tips für den kleinen Fälscher" ?
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#1453315 - 12/20/20 11:45 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: wattkopfradler]
BeBor
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In Antwort auf: wattkopfradler
Gib doch in die Suchmaschine einfach mal "Condor decals fahrrad" ein und du bekommst Treffer wie z.B. diesen hier

Oder auch diesen, der Laden hat noch weitere Condor-Schildchen, auch aus Blech.

@ Zu den teilweise zuvor in anderen Beiträgen geäußerten „Fälschungsbedenken“: Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das Anfertigen neuer Aufkleber für ein eigenes Renovierungsprojekt, bei dem auch die Decals „renoviert“ werden müssen, nicht statthaft sein sollte. Das Condor-Logo könnte man, sofern man keines fertig findet, auch am PC nachbauen. Simple Strukturen kriegt man mit PowerPoint/Publisher hin, wenns komplexer ist, Adobe Illustrator. Man braucht dann natürlich noch einen Dienstleister für Ausdruck und Schneideplotter.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#1453321 - 12/20/20 12:30 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: BeBor]
Juergen
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Es geht mir gar nicht um die Strafe, sondern darum, dass, wenn man fragt, auch eine ordentliche Antwort oder gar ein eingelagertes Schildchen bekommt. Wie man in den Wald.........., Du weißt schon. schmunzel
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Off-topic #1453335 - 12/20/20 02:55 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: BeBor]
schorsch-adel
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Zitat:
„Fälschungsbedenken“:

soweit das mich betrifft war das lediglich ironisches Gestichel. Niemandem (wie heißt eigentlich die gendergerechte Form "niemandem") im Forum würde ich da unlautere Absichten unterstellen - zumal ich schon selber zu ebensolchen inspiriert habe schmunzel

Aber im Ernst: ich stöber oft beim großen Auktionshaus bei den Vintage-Rennern rum und finde schon, dass dort einiges an mehr oder weniger dilettantisch gemachten Fälschungen verkauft wird. Da findet man beispielsweise italienische Klassiker in Farbkombinationen, die es nie gegeben hat, ohne dass dies benannt wird. Und das finde ich schon weniger in Ordnung.
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#1453336 - 12/20/20 02:57 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Juergen]
Velo 68
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In Antwort auf: Juergen
Es geht mir gar nicht um die Strafe, sondern darum, dass, wenn man fragt, auch eine ordentliche Antwort oder gar ein eingelagertes Schildchen bekommt. Wie man in den Wald.........., Du weißt schon. schmunzel

wurde alles schon probiert, die Firma Condor gibts nicht mehr, die Maschinen wurden verschrottet und auch die Schweizer Armee, die lange alle Möglichen Ersatzteile gehortet hatte, hat die Abziehbilder nicht mehr.
Ich habe auch schon verschiedene selber nach gebastelte Logos für dieses Velo gesehen.
Diese sahen alle unansehnlich und gebastelt aus.
Am schwierigsten scheint es zu sein genau die ursprünglichen Farben hin zu bekommen.

Wie auch immer, ich suche hier einen Profi der mit sowas Erfahrung hat und idealerweise Durofix kennt.
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#1453416 - 12/20/20 08:26 PM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Velo 68]
macbookmatthes
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Durofix,

sagt mir nix. grins
Aber als erfolgloser Publizistikstudent und gelernter Mediengestalterin kann ich dir sagen, dass das machbar ist. Kann halt, je nach Vorlage, ein paar Stunden dauern.
Ausdrucken kann man das digital auf einer Mimaki. Siehe auch in meinem Blog, das Milanetti-Rennrad.
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com
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Off-topic #1453440 - 12/21/20 06:10 AM Re: Logo Fahrradhersteller für Rahmen nach machen? [Re: Juergen]
Genußradler-HB
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So hatte ich es auch beim Wiederaufbau meines 80'er-Jahre Schauff-Rennrades gemacht. Bei Schauff nach einem Unterrohraufkleber angefragt, mit Foto vom teils beschädigtem Original. Ich bekam schnell eine freundliche Antwort per Mail und einige Tage später einen ganzen Satz per Post - und das völlig kostenfrei. Toller Service.

Aber im Fall des TE mit seinem Condor hat er das ja schon alles versucht.
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www.bikefreaks.de