Hallo Leute,

brauche in Kürze eine neue Kette (Derzeit preisgünstige Shimano,9-fach) und habe dazu einige Fragen.

1. Lohnt sich der Kauf einer Kette die verzinkt ist (Sram € 40,--)?
2. Preisunterschiede von bis zu € 25,- gerchtfertigt.
3. Wann spätestens wechelt Ihr?

Mein Nachbar schwört auf: Connex Kette v. Wippermann

Gruss

Alfri

PS: Unter der Suchfunktion nichts berauschendes gefunden.

Wenn du die Shimanokette runterschmeißt, kanns nur besser werden.

Gruß Axel

Hallo Alfri
1. nein
2.nein
3. 2000 km
Qualitätsunterschiede bei Ketten sind minimal. Man zahlt vor allem Optik, seitliche Beweglichkeit, Rostfreiheit und Namen. Bevor eine Kette nur an halbwegs bewegungsrelevantes Rosten denken kann, sollte man sie schon gewechselt haben, weil sie gelängt ist und die Zähnchen an den Kettenblättern und den Ritzeln vernascht. Seitliche Beweglichkeit sorgt für mehr Verschleiß. Deshalb: mehr als fünf Ocken ist keine Kette wert, der Rest ist Voodoo.
Markus
(In Essen/Rhld. verlängert man die Lebensdauer der Kette durch allabendliche Pflege mit Pfeifenreinigern, die man vorher in 12jährigen Single-Malt tunkt )

Hört, hört, mehr wie 5 Ocken ist keine Kette wert...

Jetzt kann ich mir auch vorstellen, was Dir bei Norwid nicht gefällt.

Gruß Mario

Nachtrag: Hast Du Dir schon mal überlegt, warum Du Deine 5 Ocken-Ketten alle 2000 km wechseln mußt. Also meine SLT 99 auf meinem Fully hat inzwischen über 8000 km drauf und von zu großer Längung kann da aber noch nicht geredet werden.

Wobei der Kettenverschleiß wieder sehr stark vom Fahrstil abhängig ist. Bist Du womöglich so ein "Tier" beim Radfahren...

Gibt ja Leute, die können alles in kürzester Zeit aufarbeiten.

Hallo Alfri,
in letzter Zeit benutze ich nur noch Sram oder Rohloff, bei Sram mag ich das geniale Kettenschloss (Faulheit siegt!), die Rohloff beeindruckt mich durch Langlebigkeit und Korrosionsbeständigkeit, aber 40€ sind nicht unbedingt notwendig, für Rohloff zahle ich knapp über 30, Sram liegt knapp drunter, ich wechsel, wenn ich die Kette in der Mitte des Eingriffs in´s grosse Kettenblatt ca. 3/4 der Zahnhöhe abheben kann. Lebensdauer ist stark abhängig von Belastung und Wetter, bei Bergen und Modder kann es nach 2500 km sein, bei Sonne und Flachland hält sie schonmal über 6000 km, ich bin für eher früheren Kettenwechsel, weil ich zu geizig bin, Titanritzel zu schrotten

Axel

Wenn man muss ist es zu spät, man sollte es rechtzeitig wollen.

...ach so, dann macht es der Schorsch aber s e h r rechtzeitig...

Gruß Mario

Ich tu das übrigens auch.

Jetzt mal zurück zu den ernsten Dingen des Lebens: Wie lang ist mittlerweile Deine Kette? Miss doch bitte mal mit dem Messschieber bei ~120mm.

aber sicher doch. Ich habe auch mal dran geglaubt, daß Teures auch besser sei muß. Aber ich habe das wirklich über Jahre hinweg getestet, was so aufwendig garnicht ist: Längung der Kette in Relation zu den gefahrenen km setzen.Dazu mußt Du nur Deinen km-Stand beim Kettenwechsel notieren. Wenn Du zwischen 10 Gliedern nicht mehr 11,97, sondern 12,2 cm mißt gehört sie auf den Müll. Und das ist - weitgehend unabhängig von der Fahrweise - nach ca 2000 - 3000 km der Fall.

Da waren auch 3 oder 4 SLT 99 dabei, die schalten zwar etwas motivierter, halten aber keinen Deut länger als die Billigfabrikate. Einer von mehreren Gründen, warum ich bei den grundlos überteuerten Rohloff-Fabrikaten immer etwas skeptisch bin. Am schlechtesten schnitt Shimano IG ab.

Ansonsten hat Holger das Wesentliche gesagt. " Halten" tun Ketten vielleicht 20.000 km, das will nix heißen. Aber ab 2000 km ziehst Du die Zähne gewaltig in Mitleidenschaft.
Markus

Wie schon im "Meine-Räder" Thread berichtet habe ich meine Kette jetzt seit ~7000 km drauf. Die Ritzel und Kettenblätter haben fast 15.000 km weg. Besonders das mittlere Blatt vorne sieht arg mitgenommen aus. Jetzt fahre ich die Kette so lange bis gar nix mehr geht und tausche dann komplett. Vor meiner kleinen Tour im Herbst hatte ich versucht noch mal eine neue Kette zu montieren aber sie sprang schon über. Also alte Kette wieder drauf. Seit ca. August hat die Kette kein Öl mehr bekommen. Ich habe mir schon genug Klamotten eingesaut, die teurer als eine Fahrradkette sind. An die Geräuschkulisse habe ich mich längst gewöhnt.
Für die neuen Komponenten habe ich mir nicht zuletzt mit Tipps aus dem Forum folgendes überlegt: Mein Ziel ist es nicht, die Ritzel auf Teufel komm raus vor Verschleiss zu bewahren. Sonst würde ich mich auch an billigen Ketten dumm und dämlich zahlen. Eine dem wirtschaftlichen Optimum nahe kommende Methode könnte so aussehen, dass man sich drei Ketten kauft und diese nacheinander immer schön reihum benutzt. Wenn ich noch eine alte Kette hätte, die besser in Schuss ist als meine jetzige, könnte ich damit ja auch noch fahren. Nur eine ganz neue funktioniert halt nicht mehr. Durch die abwechselnde Benutzung schafft man sich nach und nach ältere Ketten, die zu den sich abnutzenden Ritzeln passen. Ich dachte so an Wechselintervalle von 1500 bis 2000 Kilometer.
Aber erst mal muss der aktuelle Antrieb aufhören zu funktionieren, dass kann noch dauern...

Hallo Holger

Ich liebe dieses Forum.

Hast mich noch zu meinem Abendsport gebracht. Mußte erst mal mein dogfish von der Decke runterholen. Hängt am Kettler-Lift in luftiger Höhe. Kann man dort so schlecht nachmessen.

Jedenfalls kann ich Dir nach all der Anstrengung genau sagen, wie lang das bei mir ist. Bei ungefähr 120 mm zwischen den Gliedern gemessen, exakt 119,95 mm. Also alles im grünen Bereich.

Ich verbürge mich übrigens für meine Angaben. Sie sind wahr und nicht erfunden.

Gruß Mario

ja, das kanns.

Möglicherweise ist es sogar kostengünstiger, Kette, Blätter und Ritzel so lange zu fahren, bis alles total nieder ist, um dann alles zu wechseln. Vielleicht schafft man so 20.000 km, hab's nie ausprobiert.

Aber welche Alternative zum ständigen Erneuern der Kette Du auch wählen magst: die Reibung erhöht sich merklich und der beim Radfahren so faszinierende Wirkungsgrad, bei dem 98 % (kenne die genaue Zahl nicht) der Körperenergie in Fortbewegung umgesetzt werden, geht flöten. Die Lust am Radeln vielleicht auch.

Markus

so mach ich das seit neuem ( 3000km) auch. Klasse find ich bei den Sram Ketten das Kettenschloss. Da geht auch das Wechslen in nullkommanichts!

Mfg Holger

Downhiller, wa ?

Und dass nach 8000 Kilometern? So wenig Kraft kannst Du doch gar nicht haben... Oder schiebst Du ständig?

Hallo Holger,

genau so ist's richtig (ökonomisch gesehen).
Mein bisheriges Optimum:
Sram billig wie möglich (PC49, hab leider 9-fach, PC48 traue ich mich nicht zu testen), 1. Kette 1000km, 2. Kette danach 2000km, wieder 1. Kette mit 2000km usw. bis gesamt 10000, dann Komplettwechsel von Kette und Ritzel. 15000 gesamt waren so bei mir zu viel, da war auch das Blatt vorn Schrott- 10000 sind ok. Mit 3 Ketten wirds noch was länger gehen, das Wechselintervall wird aber komplizierter wenn Du wie bei mir immer nur max. 1000km Unterschied zwischen den Ketten haben willst.

Gruss, Jens.

Nein, ich fahre mit diesem Fully und die Angaben stimmen.

Es ist das Gleiche, wie mit den Felgen. Schau sie Dir an, bei meinem Cascade (auf einem Bild siehst Du es in Großaufnahme!). Du darfst mir glauben, das ich mit diesem Rad ca. 65.000 km gefahren bin. Und gebremst habe ich auch, mit einem Kampfgewicht von um die 100 kg ! Das schiebt schon an.

Es kommt nur darauf an, wie man es tut. Betrifft so ziemlich alle Teile am Rad, die einem Verschleiß unterliegen. Und genau darum geht es meiner Kette auch noch so gut. Ich fahre nicht wie unser "Metzgertier".

Ist jetzt keine Abwertung dem ex-4158 gegenüber. Soll nur veranschaulichen, daß es ganz stark vom persöhnlichen "Einsatz" abhängt, wie lange Teile halten. Bei seiner Beanspruchung würde meine Kette nur ein Drittel der Lebensdauer erfahren.

Du hast recht, ich fahre bei weitem nicht so schnell, wie manch anderer hier. Bei mir müssen es nicht gleich 35 Std/km sein, um das ich zufrieden bin. Ich hoffe aber nicht das 20 bis 25 km/h gleich schieben bedeutet.

Bin ja nicht der Mr. Kimble auf der Flucht, wenn ich auf dem Rad sitz'.

Gruß Mario

Wie hältst Du da das Gleichgewicht? Ich falle bei dem Tempo regelmäßig nach spätestens zwei Minuten um.

Nix für ungut, mußte grad sein.

Christian

Verrätst du mal mit welcher Kette du 8000km schaffst. Hast du sie mal mit dem Rohloffteil geprüft?

eigentlich nicht. Verschleiß entsteht in erster Linie durch das Bolzen und Laschen schädigende ständige Aus- und Einschwenken der Kettenglieder, das sich auch durch zurückhaltendes Treten nicht verhindern läßt. Die gradlinig verlaufende Kette harrt noch ihrer Erfinder.

Die reine Dehnung durch starken Antritt ist eher zweitrangig, der Verschmutzungsgrad drittrangig (soweit es sich nicht um Hardware wie Salz oder Sand handelt). Die Qualität der Kette steht und fällt mit der Härte der Bolzen, und bis dahin schafft es nur das Salz vorzudringen. Schaut mal daund
hier beim Großmeister rein.
(@ Wolfrad, kannst Du nicht mal kurz eine Deiner vorgelängten Ketten öffnen und zur Veranschaulichung ein Bolzendetail fotografieren ? )
@ Eva: na klar doch. Erst Esoterik bringt die Fahrradtechnick zum rocken, o Ihr Kleingläubigen
Markus

Du sagst es, dann muß ich eben extrem harte Bolzen erwischt haben. Vielleicht sind meine etwas härter ausgefallen, als erwünscht.

Ich weiß es aber nicht. Sicher ist nur, daß meine Kette noch in Ordnung ist. Das ist mir das Wichtigste.

Gruß Mario

Tja, Maggus,

wollen würd' ich schon, aber können kann ich nicht, die Kamera ist derzeit im Skiurlaub.

Aber gibt's da nicht tolle Fotos bei Sheldon Brown? Ich schau' mal nach, gell?

Grüße von E ins 3LE

WdA

Hallo Alfri

Vor lauter Billig-Ketten sind wir etwas vom Thema abgekommen.

"Lohnt sich der Kauf einer Kette, die verzinkt ist?"
Er lohnt sich, wenn Du viel bei schlechter Witterung fährst und nicht ständig eine verrostete Kette haben willst. Kostet zudemhin noch einiges an Kraft, die nicht zu unterschätzen ist.

"Preisunterschiede bis zu 25 € gerechtfertigt?"
Dazu müßtest Du von einer 5 € Kette als Minimum und 30 € im Höchstfall ausgehen. Habe noch keine für 5 € gehabt, die billigste war mal 8 €, gebrauchsfähig war sie ein Jahr (bei jedem Wetter!!).
Danach waren es nur noch gute bis sehr gute Ketten. Sie halten bei mir eindeutig länger. Die ganz teuren jedoch nicht proportional zum Preis. Wichtig dabei ist mir aber, daß man bei ihnen bis zum Schluß mit einer guten, leichtlaufenden Kette fährt. Nur zu lang wird sie mit der Zeit, was zum Wechseln zwingt.

"Wann spätestens wechselt ihr?"
Da hier die Meinungen erheblich auseinander gehen, was die Notwendigkeit betrifft, ist es schwierig Allgemeingültiges zu sagen. Bei meinen Rädern kommen die Ketten runter, wenn ich es s p ü r e und nicht, wenn mein Meßschieber Auskunft darüber gibt. Das dauert bei sehr guten Ketten ziemlich lang, locker an die 10.000 km. Glaubt manch einer nicht, ist aber trotzdem so bei mir.

Ein Beispiel kennst Du bereits, nämlich das mit SLT 99 an meinem Fully. Ein anderes wären meine beiden vorherigen MTB's. Darunter ein "Basso" mit Campagnolo-Gruppe und dazugehöriger Kette (auch so eine "verzinkte"!). War mein erstes, hab's leider zu groß gekauft und mit 6500 km wieder verkauft. Kette wie neu!!

Das zweite, mein "Grizzly" hatte XTR-Gruppe mit Dura-Ace Kette (auch so eine "verzinkte"). Extremer Bock, extrem hergenommen worden (vor mir!), extrem hart (weil Alu), extrem ungemütlich, wieder mit knapp 6000 km verkauft (mit Original-Kette). Bekam ein Händler privat, sagte damals, sie wäre noch absolut in Ordnung.

Mein anstehendes Rad mit Rohloff bekommt wieder die SLT 99 drauf. Schaun mir mal, wie lange sie hält. Ich sag's Dir dann. Wird aber ein Weilchen dauern.

Vielleicht hilft es Dir, eine eigene Meinung zur Ketten-Problematik zu bekommen.

Gruß Mario

So, nachdem ich meine Bestellung von 25 Ketten bestätigt gekriegt habe , kann ich ja meine Quelle für die
Vierfuffzich-Ketten preisgeben. Mit einer Rohloff halten die locker mit.
Markus

Servus Markus,
die Sedis habe ich schon sehr oft gefahren. Läuft seidenweich und läßt sich auch auf meinem Tandem mit 7-fach Kranz (kein Uniglide oder Hyperglide) sehr gut schalten. Bei dem Preis muß man unbedingt zusschlagen. Ob sie mit der Rohloff mithalten, ist bei dem Preis egal. Die aktuellen SRAM-Ketten scheinen auch nicht schlecht zu sein, haben nur etwas wenig Fett drauf im Neuzustand, so daß man vor der ersten Ausfahrt gleich etwas nachfetten sollte.

Josef

Hallo Mario ! Die XTR-Dura-Ace-Kette war 2004 bei bycicles um 19,90 zu haben, ich hab mehrere bestellt und auf verschiedenen Rädern ausprobiert, meine Erfahrungen :

MTB - nach 2200 km soweit gelängt, dass sie noch max. 3-400 km laufen wird

RR - nach 3500 km austauschreif

ReiseRR - nach 3200 km austauschreif

alles mit Rohloff-Messlehre gecheckt.

Die Laufleistung entspricht damit so in etwa den Infos von Radkollegen und Forumsteilnehmern.

Eine Laufleistung von 6000 km am MTB oder gar 10000 km verwundert mich - oder meinst du vielleicht die HG 91 (mit dieser 8-fach-Kette hab ich keine Erfahrungen, aber zu 8-fach-Zeiten hab ich die HG 90 auch nach 2500-3500 km wechseln müssen) ? Grüße Gerold

Hallo Gerold

Die Ketten an meinen MTB's waren 8-fach. Davon abgesehen sagte ich ja, bei mir werden die Ketten gewechselt, wenn ich es spüre und nicht nach Rohloff-Meßlehre. Habe zum Beispiel gar keine.

Warum sollte ich Ketten vorher austauschen? Sobald sich der Fahrkomfort merklich verschlechtert, werden sie ausgetauscht. Beim zweiten, höchstens dritten mal ist sowieso ein neues Kettenblatt fällig.

Nach irgendwelchen Meßwerten beurteilt, hätte ich bei meinem Alltagsrad mit weit über 60.000 km Laufleistung, die Kette folglich 20 mal wechseln müssen. Habe ich aber nicht. Auf diesem Rad ist die 6. Kette drauf, wobei alleine die letzte seit über 2 Jahren ihren Dienst tut. Mittlerweilen natürlich mehr schlecht, als recht. Stecke da aber bewußt keinen Euro mehr rein.

Bei diesem Rad wäre schon seit einiger Zeit der gesamte kettenbezogene Part fällig. Dennoch fährt es sich mit dieser alten Kette noch so, daß sie nicht runter m u ß !!

Bei Deinen Laufleistungen der Ketten müßte ich z w e i m a l im Jahr die Kette erneuern. Sehe ich überhaupt keinen Anlaß dazu. Meine Frau fährt seit gut 3 Jahren mit derselben Kette. Kommt jetzt im Frühjahr runter. Ich bleibe dabei, bei unseren Rädern reicht uns das.

Kann es mir auch fast nicht vorstellen, das diejenigen hier, die im Jahr an die 10.000 km fahren, dreimal im Jahr ihre Kette erneuern.

Vielleicht ist es auch so. Will mich da mit niemanden anlegen. Gibt auch Fahrer, die ein und denselben Reifen in der drittelten Zeit abfahren wie ich. Die Felgen nach 15.000 km durchgebremst haben oder die einen Brooks Kernledersattel nach 3 Jahren wegschmeißen m ü s s e n !!

Deswegen wird auch die ganze Diskussion über Lebensdauer von Ketten sinnlos sein.

Gruß Mario

--"Wann spätestens wechselt ihr?"
Da hier die Meinungen erheblich auseinander gehen, was die Notwendigkeit betrifft, ist es schwierig Allgemeingültiges zu sagen. Bei meinen Rädern kommen die Ketten runter, wenn ich es s p ü r e und nicht, wenn mein Meßschieber Auskunft darüber gibt. Das dauert bei sehr guten Ketten ziemlich lang, locker an die 10.000 km. Glaubt manch einer nicht, ist aber trotzdem so bei mir.
--
Hallo,

Nachdem ich den Beitrag gerade überflogen habe, muss ich sagen, dass ich nach der gleichen Weise verfahre. Ich fahre die Ketten solange, bis sie nicht mehr richtig laufen und Probleme beim Schalten verursachen. Spätestens dann werfe ich sie auf den Müll. Und das gilt nicht nur für Ketten, sondern für alle Verschleissteile an meinem Rad: Alles wird solange gefahren, bis es total den Geist aufgibt. Ich habe nicht Zeit und Lust, mir jedesmal Gedanken zu machen, wann ich was auswechseln muss.
Mal am Rande sei erwähnt, dass eine meiner Ketten 13.500 km gehalten hat.
Interessant wäre allerdings eine verzinkte Kette, ich bin bei jedem Wetter unterwegs, und ausserdem habe ich seit dem Treff in Bochum letzten Dezember eine munter vor sich hinrostende Kette trotz regelmässigem Ölen. Die Kette ist vom Streusalz regelrecht angefressen, auch Kettenblätter und Ritzelpaket zeigen Rostansatz. Mich würde interessieren, wie ihr mit dem Problem umgeht. Meidet ihr Fahrten durch Streusalz oder gibt es da einige Tricks, um das Rosten in Grenzen zu halten?

Gruss Alex (dessen rostige Kette schon von weitem sichtbar ist )

Kilometerstand 45.767 km

Da gibt des 2 gute Möglichkeitenden Rost zu verhindern:

1.: Gut Ölen oder Fetten.
2.: eine rostfreie Kette aus Edelstahl aufziehen (ist aber teurer und hält auch nicht länger als eine gut geölte "normale")

ich hab aus Faulheitsgründen die Variante 2 Gewählt.

Aber auch eine Verpackung für die Kette (Kettenkasten, lange breite Schutzbleche ) hilft schon einiges.

Deshalb habe ich ein Wintermatschsalzfahrrad mit möglichst wenig wertvollen Teilen, weil es hier um den Kirchturm reicht, mit 3er Sachsnabe mit Trommelbremse. Einziger Luxus ist da ein SON, passend zum Winter. Nach dem Winter kommt das Salz mit Fitwasser und einem alten Scheuerlappen runter. Die Stammeinheiten werden vom Salz verschont, Dahlhausen war eine Ausnahme.

Falk, SchwLAbt

Hallo Alex

Möchte nochmal bei Dir einklinken, da Du auch zu den "älteren Hasen" gehörst und über Deine Erfahrungen mit Kettenverschleiß bereits mehrmals in dieser Zeit berichtet hast.

Habe mir mal wieder die Mühe gemacht und etwas in früheren Beiträgen gestöbert. Was mir auffiel, es waren damals noch deutlich mehr, die ebenfalls mit recht hohen Laufleistungen Auskunft gaben. Hier einige Beispiele:

Karsten(LGR): Kettenwechsel nach 12.000 km .

Jan: Bei Winter und Regen (viel Regenfahrten!), hoher Belastung und viel Dreck hält seine HG 90 Kette immer ca. 8.000 km .
Andere Räder bei guter Pflege locker 15.000 km.

Kruschi: Nach 11.500 km Kette und Ritzel gewechselt. Kettenblätter noch die alten.

Uli: Verteidigte vehement seine 12.000 km. Dem ging's so ungefähr wie mir.

Martina: An ihrem Tandem (!) durchaus 10.000 km

HvS: Bewältigt Radreisen mit schwerem Gepäck, viel Wüstenstaub, Sand und Schlamm durchaus 8.000 km. Gerade dieses Mitglied ist mir einer der wichtigsten bei seiner Angabe!

Wilu: Seine Kette am Liegerad nach 10.000 km noch sehr brauchbar, auch das Ritzel.

Spreehertie: Äußerte sich genauso, fuhr 15 Monate ebenfalls 10.000 km mit seinem Lieger bis zum Wechsel der Kette.

Und zum Schluß noch Monte: Hatte einen ganz schweren Stand, sagte er doch, am Reiserad seiner Frau wären es problemlos sogar 15.000 km gewesen.

Von dem uralten Herrenrad, das seit 1960 unterwegs ist, an dem immer noch die Originalkette drauf ist, will ich gar nicht näher berichten, nur so am Rande erwähnen.

Die obenstehende Tabelle könnte noch wesentlich länger sein, habe mich bewußt an prägnante Stichproben gehalten, vor allem von Leuten, die nach wie vor im Forum existieren. Habe den Angaben auch keine persönlichen Formulierungen hinzugefügt.

Möchte zum besseren Verständnis zu meiner eigenen Kettenleistung noch hinzufügen, daß sie unter optimalen Bedingungen entstand. Das heißt, mein Rad ist nie im Regen gefahren worden, immer nur bei schönem Wetter, verteilt auf fast 4 Jahre sind die annährend 8.000 km durchaus machbar. Desweiteren habe ich durch langjährige Fahrpraxis einen sehr persönlichen Fahrstil. Schalte zum Beispiel bei voraussehendem Stop fast immer 3 - 4 Gänge runter, manchmal natürlich auch mehr. Mein Antritt ist so gesehen deutlich geringer, als bei den meisten, die ich so sehe. Wie oft wird da im Wiegetritt von der Ampel schon losgefahren?

Es gibt noch einige andere lebensverlängernde Aspekte für eine Kette, auf die ich aber jetzt nicht auch noch eingehe (Pflege etc.). Wenn ich nämlich erzähle, wie lange das wieder dauert, könnte eine neue Diskussion entstehen, ob sich dieser Aufwand eigentlich lohnt. Neue gekauft, wäre da fast schon billiger. Nur habe ich es halt bis jetzt gerne gemacht. Sobald man wesentlich intensiver und länger mit seinem Rad fährt, ändert sich das zwangsläufig. Bei mir wahrscheinlich auch.

In diesem Sinne wünsche ich Euch noch recht viele Kilometer mit eurer Kette. Habe mir selber deutlich mehr vorgenommen, als die letzten Jahre.

Gruß Mario

Hallo,



Dabei gings aber um die Synchronkette, mit der nicht geschaltet wird. Die (Ketten-)Schaltungskette hält deutlich! kürzer.

Martina

Egal, Martina

Bei anderen halten auch diese Ketten nur 3000 km!!

Gruß Mario

Servus Mario,

ich kann Dir leider nicht sagen, wie lange meine Ketten halten, da ich meist ohne Tacho-Spielzeug unterwegs bin. Ich wechsel die Kette, wenn der Rohloff-Caliber dies anzeigt. Mit diesem Rhythmus hat die Kassette bei meinem Guylaine 12 Jahre gehalten. Die Kassette ist allerdings eine 7-fach-Kassette. Mit 8 oder 9 Ritzeln glaube ich nicht, daß diese so lange halten würden.

Servus Thomas

Allein der gute Wille zählt.

Hast natürlich recht. Deswegen konnte ich auch bei meinem "Cascade" schön protzen mit der Laufleistung meiner Ketten. Habe dort auch nur 7-fach. Gut, ich gestehe auch, bei mir ist nun schon das zweite Ritzelpacket drauf, das mittlerweilen ebenfalls seinen Geist aufgibt. Diesmal zwar mehr im Inneren, aber egal. Hat damals 34 Deutsche Märker gekostet, nicht gerade die Welt. Kettenblätter habe ich natürlich ab und zu auswechseln müssen, war bis jetzt 3 mal der Fall.

Trotzdem finde ich, daß diese Teile nicht soviel ausmachten, als wenn ich mir alle 2 bis 3 tausend Kilometer neue Ketten spendiert hätte, außer man kauft sie so günstig wie der adlige Schorsch. Dann ist es Wurscht. Werd's mir mal durch den Kopf gehen lassen. Diese Alternative ist ja auch nicht übel.

Gruß Mario

Und zwar so:


Es gibt Leute, die sagen, das sei ein viel zu teures und obendrein völlig überflüssiges Werkzeug.

Man gönnt sich ja sonst nichts....

WdA

Gut Wolfrad, ich kauf mir so was auch! Kann ja nicht dauernd meinen Meßschieber mitnehmen. In meinen Packtaschen sind dann eh schon die neuen Ketten drin...

Gruß Mario

Was mich mal interessieren würde:
Wie beurteilt Ihr wie die Ritzel / Blätter in Schuss sind? Wenn ein Teil so richtig runter ist fängt es an zu springen. Aber der Weg dahin ist doch sehr langsam und unauffällig. Messen kann man da recht wenig. Auch die Form der Zähne ändert sich erst wenn es aus Sicht der Kettenlängung schon zu spät ist. Benutzt Ihr eine Lehre oder gib's einen anderen Trick mit dem man die Ritzel / Blätter beurteilen kann? Oder ist das bei Euch eher Bauchgefühl, nach dem Motto jetzt reicht es, ich brauche neues Material?

Ich weiß nicht, womit die Kollegen so fahren, aber an Reiseliegerädern sind Kettenschutzrohre aus Teflon-Kunststoff üblich. Da läuft die Kette nur über Kettenblatt und Ritzel frei und sammelt sich dadurch nicht soviel Dreck auf. Weiterhin bekommt sie bei Regen nicht ganz soviel Wasser ab und läuft dadurch nicht so schnell trocken.

Ähnliche Lösungen plus Kettenblattschutz sind auch am Nabengeschalteten Upright machbar.

MfG

Hallo,

des weiteren muß man berücksichtigen, das die Kette eines Liegerads ein mehrfach länger ist als an einem gewöhnlichen Rad. Deshalb sollte die Lebensdauer auch ein mehrfaches betragen.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,
gerade habe ich so für mich eine Erklärung für dieses "Phänomen" gesucht. Teflonrohr als Lebensdauerverlängerer verstehe ich noch gut, der geringere Schräglauf ist nicht angeführt, würde ich aber auch noch verstehen, aber was die blosse Länge mit der Haltbarkeit zu tun hat, das geht mir nicht in den Kopf, auch wenn die Liegen sonst die Lösung fast jedes Problems zu sein scheinen.

Axel

Mein Mechaniker hat auch so ein Teil. Zumindest zweimal im Jahr nerve ich ihn, daß er mal nachmessen soll, ob ich jetzt nicht doch eine neue Kette brauche. Aber auch wenn er nein sagt, nach zwei Jahren kommt trotzdem eine neue drauf. Leider half das nix, nach dreieinhalb Jahren sind die beiden meistgenutzten Ritzel doch im A.... Die alten hohen Uniglide hielten sieben Jahre.

Christian

Hallo dogfish,
Deine Lebensdauer der Kette ist für mich absolut glaubhaft. Du fährst offensichtlich recht "schonend", scheinst auch die Fahrradpflege zu mögen und verwendest grundsätzlich sehr hochwertiges Material.
Da Du ausserdem beim Kettenverschleiß nach Gefühl fährst ist es normal recht weit zu kommen.
Meine Werte entstehen übrigens unter sehr verschleissenden Bedingungen: wider besseren Wissens sehr niedrige Trittfrequenz, Allwetterfahrer, nie putzen, meist doch noch zuviel Öl (ich hasse Quitschen), 1/3 der Strecke Schotter mit prima Lehmschmirgel bei Trockenheit usw. .
Nach Gefühl kannst Du sehr weit fahren, nur das vordere Kettenblatt wird es Dir nicht danken. Auch da dürfte der Verschleiss bei einem kleinen Stahlblatt geringer ausfallen wie bei einem grossen Alublatt (sage ich mal so als Stahlfan).

Musste ich mal loswerden,
Gruß, Jens.

Hallo Axel,

Ich bin ja jetzt kein Liegenfan, aber das ist schon logisch, die Kette wird durch die grössere Länge seltener bewegt -> weniger Verschleiss. Die Kette wird ja schliesslich beim "Längen" nicht gestreckt sondern durch Bolzenverschleiss länger.
Tschuldigung für die Einmischung..
Gruss, Jens.

Danke Jens,
stand gerade auf der Kette, ahem: Leitung!

Axel

Na der Verschleiss teilt sich halt auf mehr Kettenglieder auf. Deshalb sind die kleineren Kettenblätter ja auch eher runter als das große Kettenblatt, da pro Umdrehung weniger Zähne im Einsatz sind.

Hallo Holger

Jetzt willst Du's aber wissen, wie's der dogfish macht...

Alles mit fui Gfuii, also aus dem Bauch raus. Der muß bei mir für einiges herhalten.

Auch für verschlissene Kettenblätter und Ritzel. So waren bei mir immer zwischen dem zweiten und dritten Kettenwechsel die beiden Kettenblätter (großes und mittleres) an der Reihe. Das kleinste wurde nur ein einziges mal erneuert (bin ja kein Bergfahrer). Ritzelpakete bis jetzt zwei, wobei das letzte schon lange nicht mehr das Wahre ist.

Bin ich froh, wenn ich mein Neues kriege, muß ich mir um einige Teile weniger Gedanken machen. Überlege mir da eh noch, ob ein Vollketten-Schutz, wie der von Nöll vielleicht dran kommt. Bräuchte dazu dringend ein paar Meinungen von Leuten, die einen haben.

Gruß Mario

"....auch wenn die Liegen sonst die Lösung fast jedes Problems zu sein scheinen"
schrieb Axel....

Wo Du recht hast hast Du recht

Moin Axel,
etliche Liegeradtypen haben eine kurze Kette, nämlich die wachsende Zahl derer mit Frontantrieb. Warum hält dort die Kette ebenfalls überdurchschnittlich lange? Ich führe es darauf zurück, daß vor den Frontantriebsketten naturgemäß kein RegenwasserMatschSandSchnee in die Kette sprühendes Vorderrad läuft.
Andere Erklärungsversuche?
Gruß aus HH,
HeinzH.

Hallo Axel,

ist ganz einfach. Bei einem Rad mit gleichen Antriebskomponenten (Radgröße, Kettenblätter und Ritzel) aber verschiedener Kettenlänge, sind bei langen Ketten weniger Kettendurchläufe bei gleicher Fahrstrecke notwendig. Dies hat zur folge, das die einzelnen Kettengelenke weniger oft unter Last bewegt werden (pro Fahrstrecke).

Auch die Größe der Ritzel und Kettenblätter hat Auswirkung auf die Belastung der Kette. Bei großen Kettenblatt und großen Ritzel ist bei gleicher Geschwindigkeit die durch die Kette zu übertragende Kraft geringer. Allerdings führt die leicht zu einer schrägen Kettenlinie . Welche Einflüsse wann stärker zur Wirkung Kommen ist dann wieder eine "Glaubensfrage".

Gruß
Thomas

Hallo Mario,Ich habe diesen Kettenschutz zwar noch nicht, aber er kommt an mein für Ende März sehnsüchtig erwartetes Quattro Stagioni dran. Der Meister meinte zu mir, daß die Kette zum Schleifen neigt und man Fingerspitzengefühl zur Justage braucht. Schreckt mich aber nicht ab. Dich vermutlich erst recht nicht. Daß das Hinterrad nicht so leicht zu wechseln ist, sehe ich eher als Vorteil, da dies auch für Diebe gilt. Die einzige Einschränkung für mich ist die Festlegung auf die Übersetzung 44/16 und die daraus resultierende für mich zu große Entfaltung in den Gängen 13 und 14. Dafür könnte es bei steilen Anstiegen mit Gepäck im unteren Bereich knapp werden. Aber schau mer mal...

Viele Grüße aus der Rohloffstadt
Franconio

Wie kann man nur wegen eines schnöden Kettenkastens auf so etwas feines wie einen perfektionierten Übersetzungsbereich verzichten?

Und wenn Du die beiden Schnellgänge eh nicht brauchst, warum kaufst Du dann eine Rohloff 12-Gang Nabe statt der billigeren Sachs 12-Gang?

ciao Christian

Hallo Christian,

den für mich idealen Übersetzungsbereich hatte ich einfach anhand der bislang am meisten von mir genutzen Gänge bestimmt, wohlgemerkt bei meinem jetzigen Trainingsstand. Achim Nöll hat sich aber bestimmt was dabei gedacht, als er den Kettenkasten für 44/16 entwickelte. Daher mache ich aus der Not eine Tugend und werde noch ordentlich Fleisch auf meine Quads packen. Gibt's die Elan eigentlich noch? Ich kenne deren Entfaltungstabelle jedenfalls nicht. Es kann gut sein, daß der erste Gang der Elan länger ist als der erste des R-Geräts. Es stimmt schon: Ungenutzte Gänge sind bei dem Preis des Getriebes sehr unbefriedigend, ich werde sie daher zumindest als Krafttrainingsgänge nutzen, hehe, oder zum Heizen bergab.

Viele Grüße aus der Rohloffstadt
Franconio

Mal 'ne ganz dumme Frage:

Wie lang ist eigentlich eine neue Kette?
Wenn ich TiVos Eintrag in der FAQ zugrunde lege, kenne ich ja nur die Verschleißgrenze, kann aber keine Vorhersage treffen

Meistens 114 Glieder = 1447,8 mm lang.
Manchmal finden sich auch längere, manchmal kürzere.
Obacht beim Versand, wenn man mehr als 110 Glieder braucht.

Also 12,7mm je Glied!
Wenn ich TiVos Messmethode zugrunde lege, wird der Abstand zwischen 12 Bolzen, 9 ganze Glieder+2x der lichte Abstand zwischen 2 Bolzen gemessen.
Wie lang ist denn die ungelängte Kette bei dieser Messmethode?

Den Bolzendurchmesser kannst Du nachmessen, ich weiß das Maß jetzt nicht, vielleicht variiert das auch minimal von Hersteller zu Hersteller. Das Außenmaß dürfte sich nicht ändern. Also 11*12,7mm - knapp 8mm, am Bildschirm nachgemessen 7,85mm (?) ~ 131,85 mm. Dann hätte Campa rund 0,6% Längung zugelassen. Bei mehr als 0,7% schmeiß ich sie auch runter, die 1% von Rohloff wären mir zu viel.

ciao Christian

Hallo Jürgen

War gar keine blöde Frage, das mit der neuen Kette.

Wundert mich eh, daß sie überhaupt noch einer gestellt hat. Davon geht schließlich die ganze Längung aus, von der wir sprachen, auch bei meiner "Atomkette".

Als mich Holger zum Abendsport animierte und mich nach dem Maß fragte, habe ich 119,95 rausgemessen. Großes Erstaunen, das nach bald 8000 Km! Wie lang ist dieser Abstand nun bei einer neuen "SLT 99"...?

Du hast Glück, jetzt kann ich mich für Deinen herrlichen Geburtstagskuchen revanchieren.

Habe nämlich eine (fast) nagelneue Kette keine 5m von mir entfernt zum Messen. Da sich mein Fahrstil auch nicht geändert hat, kann man davon ausgehen, daß die bis jetzt erfahrene Längung unter den gleichen Bedingungen stattfand.

Die Kette ist bei gleichem Teilstück gemessen 119,50 mm! (gerade mal 300 Km alt)

Und damit kann man jetzt rechnen, was auch immer.

Dabei darf aber nicht übersehen werden, daß eine gewisse Streuung bei der Produktion denkbar wäre. Vielleicht ist meine Kette von Haus aus etwas kürzer gewesen (0,1 mm wäre möglich).

Gruß Mario
PS: Natürlich werde ich darüber berichten, wann die 119,95 mm bei meinen "Vierjahres-Zeiten" erreicht sind. Wetten werden gerne angenommen...

Hi Dogfish,

habe schon eine Menge über deine Kettengeschichten gelesen.

An meinem Bike (ca. 950 Km, Shimanokette HG 73) beträgt die Messung (Schieblehre) jetzt schon genau 120mm.
Kann es sein das je nach Hersteller andere Materialtolleranzen gelten?
Nach meiner Kenntnis beträgt die max. Messung 120,2 mm, danach ist spätestens ein Kettenwechsel angesagt oder?

Gruss (und alles gute für deine Ketten )

Alfri

Hi Alfri

Auch Du hast Glück!

Habe keine Kosten und Mühen gescheut, den Ketten auf den Grund zu gehen.

Rohloff kenne ich mittlerweilen, kann man sich toleranzmäßig drauf verlassen, gibt es so gut wie keine meßbaren Unterschiede, was ein Teilstück von ca. 120 mm betrifft. Egal wo man dieses Stück mißt.

Was ist nun bei einer Shimano-Kette? Erst mal eine haben, also eine gekauft, nagelneue HG-70, kostet hier um die Ecke 18,90 Euro! Auch nicht geschenkt.

Gut, Kette ausgepackt und das Messen angefangen...

...mit meinem guten Meßschieber (digital, unbeeinflußbar, mit titan-nitrierten Meßflächen! ).

Mich hat schier der Schlag getroffen. Muß mich erst mal erholen von dem Schrecken. Zu Deiner Frage, ob da gewisse Toleranzen gelten könnten: Oh ja, die können und wie!

Neue Shimano-Kette (man kann es nicht oft genug widerholen ), auf einem Teilstück von ca. 120 mm innen an den Rollen gemessen, beim ersten mal 119,70 mm! (Rohloff nach 300 km 119,50!).

Ein anderes Teilstück, wenige Zentimeter vom ersten entfernt (es ist immer noch dieselbe Kette ) gemessen und siehe da, sind es dort 119,90!! Gleich nochmal gemessen, dachte mein neuer Meßschieber ist kaputt. Nein, es blieben 0,2 mm mehr als beim ersten Versuch.

Hey, Alfri, Deine Kette ist zwar neu, aber sozusagen doch eigentlich bereits so verschlissen (maßlich!), daß sie eigentlich schon wieder ausgewechselt werden müßte. Und warum? Weil Shimano mit "anderen" Toleranzen arbeitet, um es mal ganz höflich auszudrücken.

Man könnte sich aber auch an Zwerginger halten...

Gruß Mario

Hallo Mario,
hast Du denn das auch mal bei Deiner fast neuen Rohloff probiert, an mehreren Stellen zu messen? Wäre ja schon mal interessant, da Du schreibst, daß Shimano "andere" Toleranzen hat, aber dies auf Rohloff-Seite nicht wirklich belegst.
Ich halte es im Übrigen auch so, daß ich zwei Connex-Ketten (wegen des Kettenschlosses) so ca. alle 1500-2000 km austausche. Das geht so über viele viele tausend km gut (kann nicht sagen, wie viele). Dann werden zwei neue Ketten incl. eines Ritzelblocks und evtl. eines neuen mittleren Kettenblattes gekauft. Vielleicht sollte ich in ein paar Jahren, wenn mal wieder ein Neukauf ansteht, auf drei Ketten umstellen...
Die Ketten werden ab und zu mit einem trockenen Lappen kräftig abgewischt und leicht geölt. Der Aspekt der Kettenpflege spielte hier bis jetzt ja noch kaum eine Rolle, wurde aber anderweitig schon ausführlich diskutiert. Nach 2000km sieht eine Kette bei mir zumindest normaler Weise noch fast wie neu aus. Es würde mir da schon sehr weh tun, sie dann schon wegzuwerfen.

Gruß Georg

Hallo Georg

Heute ist was los. Vom Stringtanga zu den Ketten...

Was habe ich gleich zu Anfang geschrieben?

Rohloff kenne ich mittlerweilen, kann man ein Teilstück messen, egal wo...und soweiter, etc...

Für Dich hab ich ihn nochmal rausgezogen, den Meßschieber, nochmal digital (!) gemessen (bei meiner Behauptung war's analog! ).

Fast kein meßbarer Unterschied bei der neuen SLT 99 mit 300 km Laufleistung. Gemessen ein Teilstück von ca. 120 mm! Egal an welcher Stelle, hab' mir 5 Stellen ausgesucht (soviel Zufall kann nicht sein! ) alle Teilstücke innerhalb 0,05 mm!! Yeah, das ist St. Berhard's Kette.

Kostet nur 10 Euro mehr.

Gruß Mario

Ja ja, streitet ihr euch mal überdie Maßhaltigkeit eurer Ketten. Wenn ich feststelle, dass es so ein Aas nicht bringt isses mir völlig wurscht, es fliegt runter. Ich hab mir vorhin eine S.L.T. - 99 bestellt plus einer SRAM PG970 Kassette. Die Kombi hatte ich bereits vor knapp 2 Jahren und ich weiß nicht mehr warum ich je davon abkommen konnte.
So, nun werdet aus meinen Schäden klug oder lasst es bleiben...

Micha

Hallo Dogfish,

erstmal besten Dank für deine Bemühungen.

Bist du sicher, das die Hette nach nur 950 KM schon ihr zeitliches gesegnet hat.

Gruss

Alfri

Hi Alfri

Sicher bin ich mir über gar nix, außer von dem, was ich selber gemacht hab'.

Hab' doch einbißchen übertrieben. Ganz fertig ist Deine Kette noch nicht bei 120,0 mm, ein bisserl geht immer!

Darfst sie schon bis 120,3 mm,eventuell, weils ja Shimano ist , auch 120,4 mm in die Länge ziehen. Wird halt nicht mehr lange dauern, dann w ä r e es so weit.

Kenne aber Dein Ritzelpaket nicht. Ist das auch von Shimano...

Nee, war Spaß, die sind besser als ihre Ketten.

Gruß Mario

Hi Dogfish,

dachte mir schon das du mich etwas auf die Angel nimmst.

Aber nun kurz bzgl. der Kassette, derzeit Deore. Als nächstes folgt eine doch recht günstig erworbene XT mit Connex Kette.

Hoffe das Ganze hält dann entsprechend. Werde dich dann über die Gesamtkilometerleistung informieren

Gruss

Alfri

Hi Georg,

nach der Pleite mit der Shimano-Kette bin ich jetzt auch auf eine
Wippermann Connex 904 (9fach) umgestiegen. Du sagt das mit der Rotation funktioniert gut, will ich auch mal probieren und habe sofort 2. Exemplar der Kette geordert. Muss ich etwas besonderes beachten?

Gruss

Alfri

Was soll eigentlich das Rotieren bringen?

Gruß Ben

Hallo Ben,
Das Problem ist, daß Du normaler Weise, wenn Du eine Kette runter fährst bis nichts mehr geht, die Kassette mit wechseln mußt, sonst ist die neue Kette auch gleich hinüber. Wechselt man die Kette früher, damit die neue noch mit der schon gabrauchten Kassette zusammenpaßt, schmeißt man aber eine eigentlich noch ganz brauchbare Kette weg. Wenn man aber mit mehreren Ketten rotiert, hält die Kassette und auch das meistgenutzte Kettenblatt (die anderen sind meist nicht das Problem) eben mehrere Ketten lang bis zum wirklichen Ende der Kettenleben. Das Ende des Kettenlebens wird dann auch nicht mehr durch einen theoretischen Zahlenwert auf dem Meßschieber oder durch die Rohloff-Kettenlehre festgelegt, sondern dadurch, daß Kette und Ritzel wirklich soweit abgenutzt sind, daß die Kette springt oder nicht mehr richtig schaltet oder was weiß ich.

Hoffe, geholfen zu haben.
Gruß Georg

Nein. Außer vielleicht, daß Du die Ketten immer ca. gleich lange fahren solltest. Ist aber auch nicht soo kritisch.

Gruß Georg

Hallo,

dass Thema ist schon ein bisschen älter, aber ein Neues möchte ich nicht unbedingt eröffnen.
Ich möchte mir eine 7 Fach Fahrradkette bestellen, bin aber bei dem Zahlreichen Angebot etwas überfordert. Welche Kette kann ich mir gefahrlos als Ersatz zulegen?

Ich persönlich nehme seit vielen Jahren immer nur die Shimano HG 70. Andere nehmen auch andere Ketten. Meist sind die Unterschiede nicht riesig, obwohl einige Marken oder Typen durchaus mal gehäuft negativ aufzufallen scheinen.

Hast Du einen Kettennietdrücker? Bei ner neuen Kette das Abzählen der Kettenglieder nicht vergessen. Oder den Bedarf einfach mal neu ausrechnen lassen (gibt einiges Seiten im Netz, da trägt man nur die Basisdaten ein und drückt auf "Berechnen") und dann gegebenenfalls entsprechend kürzen.

Hallo JaH,

nein, einen Kettennietdrücker besitze ich noch nicht. Wird aber mitbestellt. Zum berechnen der Kettenlänge finde ich dieses Video sehr hilfreich.

Kettenlänge geht am einfachsten mit Hilfe Seiten wie dieser hier.
Mit dem Kettennietdrücker .. es schadet nicht, wenn Du es Dir am Anfang einmal von jemandem in Ruhe zeigen läßt bzw. jemanden dabei hast, der Dir sagt oder zeigt, worauf es jeweils ankommt und wie man es richtig bzw. eben falsch macht.

Schau doch mal ob Du in Deiner Nähe eine Selbsthilfewerkstatt oder so etwas hast.

Ich würde eine Kette mit Kettenschloß nehmen, also SRAM, Connex oder KMC.

Naja, einfacher als die im Video gezeigte Sheldon-Brown-Methode ist das eher nicht. Also Kette auf größtes Ritzel und größtes Kettenblatt, ohne sie zu durch Umwerfer/Schaltwerk zu führen, und dann einen Überlapp von einem vollen Glied.

Gruß,
Harald.

Moin!

Ich nehme die Connex 808 (inkl. Connex-Link und kein einfaches Schloss wie bei den 800 und 804). Für die Längenberechnung einfach die alte Kette daneben legen, Kette öffnen geht mit allen Kettennietern (inkl. der Aktionsware von LIDL, Aldi...), zum Schließen gibt es ja das Schloss.