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#1431483 - 05/12/20 07:40 AM Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad?
Hamrock93
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Hey Leute,

leider ist das jetzt erstmal auf Eis gelegegt wegen Corona aber ich will von Deutschland nach Kasachstan mit dem Rad und habe deswegen meinen Job gekündigt.

Ich bin eigentlich Rennradfahrer und habe ein Carbonbike (Focus Mares 105 Carbon). Das ist eigentlich ein Cyclocross Bike und nicht ganz so bequem wie ein Gravel Bike. Ich will aber kein neues Rad deswegen kaufen.

Denkt Ihr das kann funktionieren? Ich mein auch wenn der Rahmen bricht oder so ist halt ende... Da kann man nichts schweißen! Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und könnt Ihr mir das Empfehlen? Oder soll ich mir ein Gravel kaufen?

Viele Grüße
Valentin
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#1431500 - 05/12/20 08:43 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
BaB
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In Antwort auf: Hamrock93
Denkt Ihr das kann funktionieren?
Hallo Valentin,
ja, ich denke das kann funktionieren. Haben ja auch schon andere gemacht. Du musst dich halt nur deutlich mehr einschränken und ob man das bei einer langen Reise will?


In Antwort auf: Hamrock93
Ich mein auch wenn der Rahmen bricht oder so ist halt ende... Da kann man nichts schweißen!
Aber kleben! cool lach

In Antwort auf: Hamrock93
Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und könnt Ihr mir das Empfehlen? Oder soll ich mir ein Gravel kaufen?
Ein Gravel Bike ist ja auch nicht so viel anders, es sei denn, du kaufst dir eins mit vielen Befestigungsmöglichkeiten für Gepäck und Trinkflaschen etc. Bevor man dir Empfehlungen geben kann, wäre es interessant zu wissen, wie du dir die Tour vorstellst: Möglichst schnell, also in wenigen Monaten dahin, dann ist dein Rad doch gar nicht mal so schlecht. Oder willst du für längere Zeit aussteigen mit Zelt usw.? Dann würde ich auch kein Gravelbike nehmen sondern eher ein "Reiserad".

Mein Tipp: Mach doch mal eine Tour mit dem Rad durch D. für eine Woche und bepacke das Rad mit allem, was du meinst für deine große Reise zu brauchen. Und dann siehst du, ob das für dich infrage kommt oder nicht. Vielleicht ist das Fahrverhalten auch so schlecht mit der Beladung oder...

Was ist eigentlich mit deinen Laufrädern? Sind die für so eine Reise geeignet?

PS: Willkommen im Forum wein
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#1431501 - 05/12/20 08:48 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
gerold
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Ich fahre (und fuhr) auch auf Reisen alle Rahmenmaterialen (Stahl, Titan, Alu, Carbon) und hätte in Punkto Rahmenbruch keine Bedenken - auch beim Silk Road Race in der Gegend wurden Carbonrahmen gefahren. Probleme kann es bei ev. Verladungen im Zuge von Transporten geben - beim (unverpackten) Einladen in Zug, Bus, Flugzeug kann ein Carbonrahmen schon beschädigt werden.

Ansonsten hat BaB das Wichtigste schon geschrieben. Ab der Türkei/europ. Rußland ostwärts wirst du halt um ein Zelt kaum herumkommen...

gute Fahrt !
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#1431521 - 05/12/20 09:51 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
Hamrock93
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Danke für eure Kommentare.

Ich möchte schon für ein Jahr oder anderthalb aussteigen wenn nicht sogar länger.
Klar ein Zelt brauch ich und hab ich auch. Theoretisch ist alles vorbereitet und ich muss nur noch los.
Aber Corona macht da eben nicht mit.....

Ich hoffe, dass ich dann im Juni oder Juli zumindest von hier nach Rotterdam fahren kann und die grenzen von Benelux und Frankreich offen sind.

Eine Pauschale ist schwierig zu nennen aber was denkt Ihr kann man am Tag fahren?
Mit dem Rennrad ohne Gepäck fahr ich schon 200km am Tag aber dann ist das sportlich veranlagt

Danke für eure netten Kommentare schmunzel
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#1431527 - 05/12/20 10:37 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
Günti1304
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Servus,

Carbon ist super, ich bin mit meinem antiken MTB Trek Elite 9.8 , gebaut um die Jahrtausendwende, mit ca. 8kg minimalistischem Gepäck diverse Male in Japan gewesen. Kein Problem. Wie ein Vorredner meinte, bei Flügen/Bahn etc am besten mit Rohrschaumstoff schützen. Ich hab hinten eine rel. schwere Thompson Sattelstütze dran mit Sattelstützengepäckträger fürs Zelt/Schlafsack/Matte/Kocher/Radverpackung.
Viel Glück und Spaß !
Über 100 km bin ich selten gefahren, bei mir wars aber immer etwas wellig mit ausreichen Höhenmetern. Mit dem RR bin ich allerdings auch schon öfters 200km geradelt, mit dem MTB lass ich alles gemütlicher angehen.
LG Günter
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#1431531 - 05/12/20 11:08 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
Fennek
Unregistered
Hi Valentin,
Wir sind wohl irgendwo Leidensgenossen, hab auch meinen Job hingeschmissen und jetzt Corona weinend
Habe mir Anfang letzten Jahres ein "Reise-/Gravel-Bike" aus Carbon (ist ein MTB Hardtail-Rahmen, will ja auch mal über die Alpen) aufgebaut: sprich relativ aufrechte Sitzposition, entsprechende Bereifung, etc. Carbon ist schon sehr widerstandsfähig und schön leicht lach
Allerdings rechne ich im Laufe der Zeit auch mit unschönen Kratzer/Macken auf Reisen, ist dann halt so...
Für das Anbringen von Gepäcktaschen verwende ich hinten einen (Sattelstützen-)Gepäckträger, einen 13l-Packsack als Lenkerrolle und an der Gabel 2 Vaude Trailmulti. So bekomme ich alles unter inkl. Camping, Kochen...
Bin zwar schon einige Tagestouren mit dem Bike gefahren, aber eine richtige Bike-Reise wollte ich jetzt ab dem Frühjahr machen
Kann Deine Tageskilometer nicht einschätzen, mehr als 100 kann/will ich aber nicht. Bei bergigem Terrain eher 50-70km, hab's überhaupt nicht eilig.

Viele Grüße
Harry
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#1431533 - 05/12/20 11:09 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
rayno
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Hier ein kleines Video zu Rahmenmaterialien.
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#1431540 - 05/12/20 12:02 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
Nordisch
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Mit viel Gepäck waren es 70 bis 140 km am Tag bei mir, mit 1 bis 2 Tagen Wochenendpause. Da habe ich aber mit keinem/kleinen Gepäck Tagesausflüge zwischen 30 und 120 km gemacht oder halt Wanderungen.
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#1431541 - 05/12/20 12:15 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
BaB
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In Antwort auf: Hamrock93
Eine Pauschale ist schwierig zu nennen aber was denkt Ihr kann man am Tag fahren?
Mit dem Rennrad ohne Gepäck fahr ich schon 200km am Tag aber dann ist das sportlich veranlagt
Was man fahren kann oder was man fahren "sollte"? Wie oben schon angedeutet ist nicht ganz klar, was du vor hast. Klar kannst du jeden Tag 200km fahren und ich glaube dir auch, dass du das schaffst. Aber zumindest hier im Forum gibt es auch Leute, die schauen sich mal ein oder zwei Tage eine Stadt an, bleiben mit ihrem Zelt an einer schönen Stelle auch mal 2 Nächte... DU! musst wissen, was DU! vorhast. Möchtest du reisen oder rasen? zwinker
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Off-topic #1431542 - 05/12/20 12:16 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: rayno]
BaB
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In Antwort auf: rayno
Hier ein kleines Video zu Rahmenmaterialien.
Kann man aus diesem Video Rückschüsse ziehen aus welchem Material dein Reiserad ist? verwirrt zwinker
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Off-topic #1431549 - 05/12/20 12:56 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: rayno]
albe
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In Antwort auf: rayno
Hier ein kleines Video zu Rahmenmaterialien.

welch ein realistischer Belastungstest...
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Off-topic #1431554 - 05/12/20 02:18 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: BaB]
rayno
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Nein Bernd! Für mehr rennmäßige Veranstaltungen hätte ich mir selbstverständlich ein Gravelbike mit Carbonrahmen zugelegt, da ich so etwas schon aus Altersgründen nicht mehr vorhabe und zudem fast immer allein in eher gemäßigtem Tempo und auch gelegentlich über längere Zeit mit Reisegepäck unterwegs bin, habe ich mir lieber einen Rahmen aus Stahl zugelegt. Gegen Titan hätte ich auch nichts gehabt, sah darin aber keinen Mehrwert, der den Mehrpreis gerechtfertigt hätte.
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#1431557 - 05/12/20 02:31 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
gerold
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In Antwort auf: Hamrock93
Ich hoffe, dass ich dann im Juni oder Juli zumindest von hier nach Rotterdam fahren kann und die grenzen von Benelux und Frankreich offen sind.

Eine Pauschale ist schwierig zu nennen aber was denkt Ihr kann man am Tag fahren?
Mit dem Rennrad ohne Gepäck fahr ich schon 200km am Tag aber dann ist das sportlich veranlagt


Frankreich ist aber nicht ganz die Richtung wenn du in die Stan-Länder willst. Um noch meinen Senf zu der Frage dazuzugeben - mit dem Rennrad mit Gepäck und auf ASPHALTIERTEN Strassen würde ich (wenn du 200 km am Tag fahren kannst) von einer Tagesleistung um die 150 km ausgehen. Natürlich abhängig von Wind und Wetter und der Topographie, aber das ist so in etwa die km-Zahl die ich nach Jahrzehnten Radreisen auf verschiedenen Kontinenten für mich veranschlage. 150 km täglich kann ich wochenlang ohne Ruhetag fahren, allerdings radle ich auch schon seit vielen Jahren um die 25000 km/Jahr (der Schnitt ist im Laufe der Jahre gesunken, aber das ist wohl eine Alterserscheinung...). 150 km/Tag hört sich jetzt gar nicht mal so viel an (um die 7 Stunden reine Fahrzeit), aber du solltest die Zeit, die du sonst noch brauchst, nicht unterschätzen (Quartier/Zeltplatzsuche, Körperpflege (wichtig bei solchen Tagesdistanzen), Wäschewaschen, Radpflege, Nahrungsaufnahme (je weiter du nach Osten kommst desto dünner sind die Möglichkeiten), Besichtigungen, Quatschen mit der Bevölkerung oder anderen Radlern etc.

Noch ein Tip abschließend : ganz wichtig sind die Kontaktstellen mit dem Rad, also langstreckengeeignete Polsterhosen (mind. zwei und nach Möglichkeit täglich waschen), erprobte Radschuhe (SPD-System damit du auch gehen kannst), gel-gedämpftes Lenkerband oder - noch besser - den (leicht gefederten) Red-Shift-Vorbau. Natürlich auch ein gewohnter Sattel mit einer flexiblen Carbonstütze oder der nicht gerade billigen Federstütze von Canyon. Weitere Anregungen zur Ausrüstung auf flotten Langstreckenfahrten gibts von den Teilnehmern von Veranstaltungen wie 3 Peaks Bike Race oder TCR.

Gute Fahrt !
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Off-topic #1431559 - 05/12/20 02:35 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: albe]
rayno
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Selbstverständlich ist Carbon ein tolles Material auch für Fahrradrahmen, aber man sollte auch wissen, was man Carbon nicht abkann.
In dem Zusammenhang kommt mir die in einem Podcast nebenbei geäußerte Anmerkung eines Radsportenthusiasten, der auch vom Geschäft mit teuren Carbon-Bikes lebt: Die unangenehmste Frage sei die, die ihm ein Kunde stellen könnte, der nach einem Sturz mit seinem teuren Carbonrad zu ihm in den Laden kommt und fragt, ob der Carbonrahmen wohl bei dem Crash etwas abbekommen haben könnte, sehen könne man ja fast gar nichts. Der Rahmen sei ja auch nur mit der Seite auf einen Fels geprallt.
Was er dem Kunden in einen solchen Fall raten würde, käme sicher auf den Einzelfall an, auf keinen Fall würde er ihm aber sagen, dass er den Rahmen unbesorgt weiter benutzen könne.
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#1431582 - 05/12/20 06:54 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
Biotom
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In Antwort auf: Hamrock93
Ich bin eigentlich Rennradfahrer und habe ein Carbonbike (Focus Mares 105 Carbon). Das ist eigentlich ein Cyclocross Bike und nicht ganz so bequem wie ein Gravel Bike. Ich will aber kein neues Rad deswegen kaufen.


Ciao,
Grundsätzlich ist es wohl ein bisschen egal was du für ein Velo nimmst, irgendwie geht es ja immer. Wenn du dir aber schon Gedanken machst: ich würde auf den Komfort achten, denn über Tage hinweg stundenlang auf einem unbequemen Bock zu sitzen liegt nicht allen. Ich bin jedenfalls nach langen Tagen jeweils froh ist mein Cutthroat so bequem: da steige ich auch nach 14h im Sattel beschwerdefrei ab.
Gute Reise!
Tom
I never go for a walk without my bike.
Biotoms Tourberichte
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#1431619 - 05/13/20 05:18 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
Biker19
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Hallo,
also grundsätzlich ist es völlig egal welcher Rahmen man hat. Ich mache seit 30 Jahren Radtouren in Europa und bei 25 KG Gepäck ist es ohnehin nicht so wichtig ob man der Rahmen nur 2 Kg mehr wiegt. Habe bisher auf meine Touren auch noch keinen Reiseradler mit Carbon getroffen da diese in erster Linie im von Rennradlern genutzt wird. Mein Problem im Moment ist, dass in Deutschland die Campingplätze öffnen aber die sanitären Anlagen können nicht bzw nur teilweise genutzt werden. Ansonsten soll mann die eigenen Toilette nutzen. Das bedeutet das man nicht auf dem Platz darf . Bis jetzt habe in NRW Hessen und BW recherchiert. In Europa wird dass teilweise nicht anders sein. Wildes zelten ist ja nur in Skandinavien möglich. Habe hier und auf andere Foren viel über Corona gelesen aber praktische Ratschläge sind im Moment Fehlanzeige. Vielleicht tut sich hier künftig etwas.
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#1431632 - 05/13/20 07:13 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: gerold]
ro-77654
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In Antwort auf: gerold
Probleme kann es bei ev. Verladungen im Zuge von Transporten geben - beim (unverpackten) Einladen in Zug, Bus, Flugzeug kann ein Carbonrahmen schon beschädigt werden.


Das ist m.E. der wichtigste Punkt. Du musst damit rechnen, dass das auch mal umfällt, flott auf einen Pick-Up-Ladefläche geworfen und am Flughafen, beim Verladen in einen Bus oder anderswo sehr rustikal damit umgegangen wird (z.B. im Hostel in den Keller stellen, dann kommt jemand und stellt es in eine andre Ecke). Hinweise wie "bitte Vorsicht!" werden normalerweise ignoriert. Oder du stürzt.

Ein Stahlrahmen hat dann epmöglich eine Beule und kann normalerweise weiter gefahren werden.
Ein Carbonrahmen ist jedoch auf Bruchverhalten nicht einzuschätzen.

Ankekdote: Bei einem Forumstreffen habe ich mein fast neues Rad (ohne Seitenständer) bei einer Ausfahrt an einen Baum gelehnt, dies schräg und stabil. Eine Forumskollegin hat es kurz woanders hin geschoben, um besser an ihr Rad zu kommen und wieder an den Baum gelehnt. Leider deutlich aufrechter. Ich bin hin, habe etwas aus der Seitentasche genommen, es fiel um und mit dem Oberrohr gegen einen Stahlmast. Ergebnis: eine 1-Euro-große Beule auf dem Oberrohr. Ärgerlich. Die Schuldfrage habe ich erst gar nicht geklärt, das würde nur zu unnötigen Diskussionen führen (ich habe es sozusagen mit meiner Aktion umgeworfen. Das ist allerdings nur passiert, weil es nicht wie von mir üblicherweise abgestellt schräg stand).
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1431643 - 05/13/20 09:48 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: ro-77654]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: ro-77654
Ein Stahlrahmen hat dann epmöglich eine Beule und kann normalerweise weiter gefahren werden.
Ein Carbonrahmen ist jedoch auf Bruchverhalten nicht einzuschätzen.
Richtig.
Bei Carbonrahmen bleibt die Oberfläche meist unbeschädigt. Man sieht aber nicht, ob das Fasergewebe darunter gebrochen ist. Eine zerstörungsfreie Prüfung würde den Preis des Rahmens aber bei weitem übersteigen. Ein verantwortungsvoller Radhändler wird dir also keine zufriedenstellende Antwort geben wollen. Carbon bricht außerdem sehr plötzlich ohne Vorwarnung. An den scharfen Bruchkanten ist die Verletzungsgefahr groß.

Du willst mit Bikepacking in Gegenden mit sehr wenig Infrastruktur fahren. Ich kann mir vorstellen, dass du dann den Wunsch hast, wesentlich mehr Gepäckvolumen unterzubringen. Du solttest daher einen Rahmen verwenden, der die Möglichkeit zur Gepäckträgermontage aufweist. Eine Schellenbefestigung an Carbonrohren ist ein No Go.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1431665 - 05/13/20 11:11 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
VeloMatthias
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Gehen wirds irgendwie schon.
Ich würde eher die Laufräder von Cyclocrossrädern als die Schwachstelle sehen als den Carbonrahmen. Die sind ja meistens nicht für Gepäck bzw. höhere Gewichte ausgelegt.

Im Zweifel ist ein gebrochener Rahmen immer ein Reiseende oder ein Weiterführen mit nem neuen Rad.
Weder Alu noch moderne Stahlrahmen können von jedem überall auf der Welt geschweißt werden..
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#1431674 - 05/13/20 11:33 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Hamrock93]
olafs-traveltip
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Gehen wird es wohl, wobei die 110kg die Focus als Gewichtsmaximum angibt, nicht allzuviel sind.
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#1431721 - 05/13/20 04:36 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: gerold]
Gepäcktour
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Hallo, ich schließe mich Gerold an, dass du ca. 150 km am Tag einplanen kannst, je nach Gelände und Wetter.
Ich mache seit 6 Jahren jeden Sommer Touren in die und in den Alpen, ca 10 bis 12 Tage mit vielen Flachlandkilometern, wenn ich von Zuhause anreise. Natürlich mit vielen Höhenmetern in den Alpen. Ich bin Alltagsradler mit ca. 8000 km pro Jahr, kein Brevetfahrer wie Gerold. Ich bin auch kein Radsportler, habe aber schon Spaß an vielen Stunden Rad fahren am Tag.
Weil meine Radtouren zeitlich eingeschränkt sind, sind sie dafür ziemlich ambitioniert. Ich zelte meistens wild, fahre früh los und mache keine ausgedehnten Pausen. Ich plane 7 bis 8 Stunden pro Tag im Sattel ein und das ist ziemlich viel. Notfalls hänge ich noch etwas dran, wenn ich ein Tagesziel noch erreichen will. So fahre ich im Flachland auf bekannter Strecke durchaus 200 km am Tag (Rheinebene). Oft sind es aber 150 bis 190 km, was machbar ist, aber auch ziemlich aufreibend sein kann. Bei meinen Touren nehme ich immer ein paar Kilo ab, das heißt die Intensität ist hoch und auf die Dauer wäre mal ein Pausentag oder Reduzierung der Belastung nötig. Da bin ich aber schon wieder daheim.
Ich hoffe, dass ich jetzt nicht so prahlerisch rüberkomme. Ich will nur ausdrücken, dass ein halbwegs trainierter Mensch solche Strecken gut fahren kann. So hoffe ich, dass du viele gute Erfahrungen machst und aus den schlechten die richtigen Schlüsse ziehst..
Liebe Grüße, Thomas
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Off-topic #1431785 - 05/14/20 02:21 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: ro-77654]
Stylist Robert
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In Antwort auf: ro-77654
Ankekdote: Bei einem Forumstreffen habe ich mein fast neues Rad (ohne Seitenständer) bei einer Ausfahrt an einen Baum gelehnt, dies schräg und stabil. Eine Forumskollegin hat es kurz woanders hin geschoben, um besser an ihr Rad zu kommen und wieder an den Baum gelehnt. Leider deutlich aufrechter. Ich bin hin, habe etwas aus der Seitentasche genommen, es fiel um und mit dem Oberrohr gegen einen Stahlmast. Ergebnis: eine 1-Euro-große Beule auf dem Oberrohr. Ärgerlich. Die Schuldfrage habe ich erst gar nicht geklärt, das würde nur zu unnötigen Diskussionen führen (ich habe es sozusagen mit meiner Aktion umgeworfen. Das ist allerdings nur passiert, weil es nicht wie von mir üblicherweise abgestellt schräg stand).
Da Dorfschmiede heutzutage weder Stahl, Alu noch Titan schweißen können und Carbon hier generell verteufelt wird teuflisch
bleibt eigentlich nur das besonders robuste Reiserad aus Bambus. dafür

Edited by Stylist Robert (05/14/20 02:29 AM)
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Off-topic #1431841 - 05/14/20 07:51 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: Stylist Robert]
ro-77654
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Hallo Stylist,
da hast du mich falsch verstanden. Mit dem Stahlrahmen fahre ich guten Gewissens weiter, das ist m. E. nur ein optischer Makel. Bei einem aus Carbon würde ich das nicht tun.

PS: Du schreibst viele sehr gut fundierte originelle Beitrage!
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1432486 - 05/19/20 06:56 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: gerold]
gerold
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Passt vielleicht hier noch her - ich habe vergangenes Wochenende Erfahrungen gesammelt, indem ich mein ganzes Reisegepäck (für längere Fahrten käme nur noch eine 2. Garnitur Radbekleidung + die komplette Regenausrüstung dazu) auf div. bikepacking-Taschen verteilt und dann im österr. bikeboard darüber berichtet habe : Bikeboard

Edited by Uli (05/19/20 07:00 AM)
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#1432487 - 05/19/20 06:56 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: gerold]
gerold
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ok sehe gerade dass der link nicht funktioniert, sorry

Doch, tut er. Dafür beim Verfassen des Beitrags auf den Link-Button klicken. Alles weitere ist selbsterklärend.

Edited by Uli (05/19/20 07:02 AM)
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Off-topic #1432662 - 05/20/20 03:39 PM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: gerold]
jochenfranke
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Hallo Gerold,

eine off Topic Frage,
wie nennt sich die genaue Bezeichnung von deinen Rose Rad?

Gruß Jochen

Edited by jochenfranke (05/20/20 03:39 PM)
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Off-topic #1432768 - 05/22/20 06:31 AM Re: Bikepacking mit Carbon Cyclocross Fahrrad? [Re: jochenfranke]
gerold
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Rose Backroad - das alte Modell.
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www.bikefreaks.de