Bin gerade von Vbrakes auf disc umgestiegen (Magura). Bei Google liest man zu Haltbarkeit Angaben zwischen 800 (!) und 2000 km, was mich doch schockt. Dachte die halten länger als die V. ,die 3 bis 5000km hielten.
Fahre pro Jahr 10 bis 15.000 km, mit knapp 1000 Höhenmetern pro 100km, also schon recht bergig. ( Hier nachzulesen)
Zudem sind sie recht teuer (30 € pro set)...
Wer weiss was?

Systemgewicht und die Umweltbedingungen spielen noch mit rein.

Bei der BB7 waren es bei mir im Schnitt 7000 km. Bei der Force haben die Beläge vorne jetzt 5000 km Stand gehalten

Bei mir sind es auch im Durchschnitt 1000 hm auf 100 km, allerdings nur 85 kg Systemgewicht.

In der Anfangszeit der Scheibenbremsen am Fahrrad gab es nur gesinterte Metallbremsbeläge. Die hielten lange, haben aber fies gequietscht, gerade in der Einbremsphase und auch minimal verbogene Scheiben erzeugen beim Schieben des Rades ein Geräusch wie nasse Kreide auf einer Schultafel.

Weil viele Radler das hassten, produzierte man "leise" Bremsbeläge aus Kunstharz (engl. Resin) statt Metall, die zwar kaum noch quietschen, aber sich schneller abreiben.

Je nach Bremsverhalten (wie oft man auf 5000km Fahrstrecke bremst, ist recht individuell und nicht vergleichbar) schafft man mit einem gesinterten Bremsbelag die doppelte bis dreifache Leistung gegenüber Kunstharzbelägen. Auch die Verzögerung der Bremse ist etwas kräftiger, aber man muss mit mehr Geräuschentwicklung leben.

Probiere es also aus.

Kann nur bestätigen, dass km-Angaben da faktisch nicht möglich sind. Für dich selbst ja, aber nicht vergleichbar mit anderen. Das hängt schlicht viel zu stark von Topografie, Systemgewicht, Bremsverhalten, Fahrsituation (Innenstadt mit Stop&Go, außerorts), Wetter, Jahreszeit ab.

Verschleiss hängt sehr von individueller Fahrweise und den Umständen (Gewicht, Witterung, Gelände, Berge) ab.

Warte ab und berichte. Bei mir haben zum Beispiel die V-Brakebeläge meist >5000km mit gemacht. Bei einem höhenmeterreichen 1000km Brevet letztes Jahr, konnte ich zusehen wie sie sich auflösten.
Es gibt einen Händler der sehr günstig Beläge verschiedener Hersteller vertreibt, Brake Pads irgendwas, kann ich nochmal nachschauen. Mach dir mal keine Sorgen.

Die Magura-Beläge fallen gegenüber anderen Belägen nicht durch wenig Reichweite auf, wobei ich nur die 7.4 bzw. die aktuellen 7.P kenne. Das kann mit günstigen Nachbauten anders sein. Die Bauart Scheibenbremse frisst auch nicht schneller ihre Beläge als andere Bauarten wie V-Brake - eher weniger. Aber was bleibt ist die Fahrweise, d.h. wer Bremsbeläge bisher auf seiner V-Brake wegfrisst, wird das auch auf der Scheibenbremse erleben. Umgekehrt auch, siehe Leichtes, reisetaugl. Alltags-/Vielfahrerrad (Ausrüstung Reiserad) in #1414212 genau für Magura-Beläge. Immer daran denken: Bremsen frisst Energie, die vorher mühsam über Beinarbeit und Müsli aufgebracht wurde. Also die wichtigste Maßnahme für ermüdungsfreies Fahren: Wenig Bremsen . Ansonsten: Ein Satz Beläge v/h gehört ins Werkzeug. Die werden ja (im Gegensatz zu Flickzeug) nicht schlecht. Und natürlich auch vor den Reisen sich mit der Wartung vertraut machen. So sollte der Umstieg problemlos sein.

Ich hatte bei Scheibenbremsbelägen schon welche die um die 8000 km hielten (Magura Performance am Strassenrad). Das andere Extrem waren mal Formula-Beläge welche nach weniger als 150 km runter waren (MTB-Marathon: Regen, Matsch, viele Höhenmeter zu vernichten).
In der Regel liegt die Lebensdauer am MTB aber nun irgendwo zwischen 700 und 1800 km.
Ich fahre lieber Bremsbeläge welche einigermassen schonend zur Scheibe sind und dafür selber nicht allzu lange halten.

Felgenbremsbeläge halten m.E. im Durchschnitt eher länger.
Auf Radreise mit vielen Bergen erreichte ich beispielsweise mit Kool Stop Eagle Claws zwischen 9000 und 23'000 km Lebensdauer, dieselben hielten im Stadtbetrieb (Kurierfahrten) immernoch zwischen 5500 und 10'000 km.

Am selben Rad habe ich schon gewaltige Unterschiede: Im Dezember 2017 mit viel Regen, Matsch und bergauf-bergab waren die Beläge (Resin) nach 300 km runter. Im Sommer 2018 über 2.000 km. Auf dem Weg zur Arbeit vernichte ich jeden Tag mindestens 300 Höhenmeter.

Der Preis von 30 € ist allerdings hoch. Für dieselben Original-Shimano Beläge bezahle ich bei einem Händler vor Ort 15 € das Paar, bei seinem Nachbarn in einem anderen Ortsteil 7 € und im Versand unter 5 € (ohne Porto). Da unterstütze ich lieber den günstigen Händler.

Auch die Bremsscheibe ist irgendwann mal durch.

Was nun günstiger ist, habe ich nicht nachkalkuliert, aber die Beläge für die hydraulische Felgenbremse sind auch nicht gerade günstig und eine durchgebremste Bremsflanke bedeutet eine neue Felge. Da kann man kalkulieren, ob Aus- und Einspeicher oder ein Komplettrad günstiger ist.

Für mich war ein wesentlicher Grund für die Scheibenbremse, dass die Felgenbremsen im Winter auf dem Weg zur Arbeit bei Schnee ein großes Problem hatte. Bei 10% Gefälle habe ich das Rad mit der Felgenbremse nur mit viel Mühe unter 10 km/h halten können. Bei der Scheibenbremse war das kein Thema mehr - gut, der Schnee war dieses Jahr auch keins

Danke euch allen erstmal für die vielen nützlichen Tipps.
Dann werde ich also mal losradeln und sehen...
Übrigens, Systemgewicht ist um die 95 kg auf Reisen und 65 zu hause.

Hab grad das selbe hinter mir. mit den Shimano Belägen komme ich auf die halbe Laufzeit der Felgenbremsbeläge. Das muss sich aber noch stabilisieren.

Systemgewicht ca 120 Kg und 400 hm/Tag minimum.

Die 30€ beziehen sich auf komplett v + h. Maximal 20€ pro Paar im Einzelhandel, um die 15€ online (ohne Versand).

Hab schon öfters festgestellt, dass Shimano-Beläge teils deutlich günstiger sind als die Konkurrenz von Magura, Avid, SRAM und Co. zudem insbesondere bei kleinen Händlern eher verfügbar sind.

Recht günstige Nachbauten (glaub 7 Euro) für viele Modelle gibts bei Decathlon. Bin auch am Überlegen irgendwann die extrem günstigen Varianten von Alibaba zu testen - teils nur 2 Euro das Paar Bremsbeläge. Da es sich hier aber um ein sicherheitsrelevantes Teil handelt warte ich da noch auf Testberichte...


Kann allerdings dauern... Bei mir am Reiserad verrichtet seit über 12 Jahren eine Avid-Scheibe ihren Dienst

Bremsbeläge (Avid BB7) halten bei mir ganz, ganz grob etwa 3000 km.

Falls du nie welche zu lesen bekommst, weißt du woran es liegt...

Hat Avid nicht auch verschiedene Beläge im Programm? Z.B. Klick Die originalen Beläge der BB7 Road kann ich keinesfalls empfehlen, die organischen könnten aber wirklich eine Empfehlung sein.

65 Kilo Systemgewicht klingt nach Kind.
Ein leichtes Rad liegt um 10 kg, dazu die radelnde Person, bekleidet, und am Rad ist Zubehör wie Beleuchtung und Schloss befestigt.

Sollte dem tatsächlich so sein, wird ein Bremsschirm aus dem Laufsport (Widerstandstraining) als Fahrradbremse zweckentfremdet noch effektiver sein. Zumindest bergab.

Hier kommts wieder oft auf die individuellen Ansprüche an: Laufleistung vs. Bremsleitung vs. Quietschen vs. Verfügbarkeit...

Hab dazu kürzlich im Bike Magazin (analog) einen kurzen Test gelesen der zu dem Ergebnis kam dass sich nicht generell sagen lässt z.B. organische Beläge bremsen besser, metallische halten dagegen länger. Je nach Hersteller kamen dort verschiedene "Sieger" raus, auch kann die Scheibe zu verschiedenen Ergebnissen beitragen, dazu noch äußere Einflüsse wie Temperatur oder Nässe.

Glücklich diejenigen, die gleich von Anfang an ihren perfekten Belag gefunden haben.

Wie merkt/sieht man das???

Hallo Fennek!

Schau mal nach, ob Du auf der Scheibe einen Aufdruck finden kannst. So bedeutet z.B. "Min.TH=1,5", dass die Scheibe mindestens 1,5mm dick sein sollte.

Gruß LUTZ

Messen zum Beispiel mit einem Messschieber

Und webnn du jetzt noch sagst, daß du nur in der Ebene fährst und bei trockenem Wetter, kannst du die Beläge in die Liste deines Vererbguts aufnehmen. Sie werden dich mit Sicherheit überdauern.

Hi Lutz,
vielen Dank für die schnelle Info
Hab gleich mal nachgeschaut, auf meiner Formula-Scheibe steht 1,75mm (bin noch im grünen Bereich), auf meinen 3 AVID-Scheiben kann ich die Angabe nicht finden

Viele Grüße
Harry

Ganz einfach ist das nicht.
Abhängig vom Bremsenmodell sind bei der Scheibe eine Reststärke von 1,5mm das Limit. Die meisten Scheiben messen 1,85mm, also geht es etwa 0,18mm Materialabtrag je Seite. Das sieht man nicht, aber man kann es fühlen.
Am Rand der Scheibe, dort wo der Bremsbelag reibt, entsteht ein Höhenunterschied im Material, den man mit den Fingernägeln als Widerstand spürt, sobald man damit über die Fläche vom Rand zur Mitte der Scheibe kratzt. Eine kleine Kante.

Diese ist mit etwa 0,05mm kaum zu fühlen, mit 0,1mm aber schon deutlicher. Bei 0,18mm bleibt man mit den Fingernägeln schon recht gut daran hängen. Was man dabei nun genau für einen Höhenunterschied ertastet, ist aber nur mit Erfahrung zu deuten.
Sobald man eine Kante in der Scheibe fühlt, sollte man mit einem Messschieber oder einer Mikrometerschraube die Stärke der Scheibe überprüfen.
Das wird vermutlich früher als nötig passieren. Von da an kann man die Messung alle paar Monate wiederholen.

Wenn man dann eine Scheibe bis auf 1,5mm abgerieben hat, sollte man sich das Teil aufbewahren und kann die Kante in der Scheibe zum Vergleich ertasten, um sein Gefühl dafür zu trainieren.

Manchmal gibt es einen Verschleißindikator in der Scheibe, also eine Rille die bis auf die Mindeststärke hinunter reicht. Aber nicht sehr viele Scheiben bieten sowas und oft werden Scheiben und Bremszangen verschiedener Marken gemischt, wodurch die minimale Reststärke einer Scheibe gemäß deren Hersteller nicht auch zur Bremszange passen muss.

Was passiert, wenn man nicht bemerkt, das die Scheibe zu dünn geworden ist?

Dann bemerkt man eine nachlassende Bremskraft, obwohl die Bremsbeläge noch nicht voll verschlissen sind. Bremsbeläge werden in der Regel bis auf 0,5mm heruntergerieben und gelten dann als verschlissen. Die Bremse schafft es auch, den Belag bis auf Null runter zu reiben. Aber nur bei ausreichend dicker Scheibe. Was der Scheibe an Material fehlt, kann dem Belag nicht mehr mit genügend Anpressdruck abgerieben werden.
Im Gebrauch bemerkt man den Verschleiß der Bremsbeläge entweder akustisch durch das Reiben der Trägerplatte auf der Scheibe, wenn der Belag also vollständig verbraucht ist, oder durch weniger Kraft der Bremse, wenn der Belag und/oder die Scheibe zu dünn geworden ist.

Man muss halt wissen, was man messen soll...

Die korrekte Mindeststärke der Scheibe hängt von den Spezifikationen der Bremse ab. Deren Betriebsanleitung ist also maßgeblich. Was auf der Scheibe steht, gilt bei Formula-Scheiben nur für Formula-Bremsen.

Nutze Shimano B01S resin an 3 FR. Bei mir ist das Systemgewicht um 145 kg und mit Wohnort Kempten/Allgäu muss ich oft von 50 auf 15 km/h runterbremsen. Die Beläge halten rund 2500 - 2800 km.Die Disc ist nach 12.000 km noch ok.
Am Rad meiner Frau, mit gut 40 kg weniger, sind es 3500 - 3800 km. Da ich im Fahrradgeschäft eine Werkstattpackung mit 25 Paar für knapp unter 100.- Euro gekauft habe und selber wechsel ist es erträglich.
Wer bremst verliert.

Frage ist nicht so eindeutig gestellt, wie man es merkt hat ist nicht so klar formuliert wie wann ist sie verschlissen.

Sorry, hab das Rad vergessen. Also plus 17kg.

Messschieber finde ich teils schwierig, weil der nicht immer einfach um die Kante außen am Ring drumrum kommt. Ich nehme da (wie auch bei Felgenverschleiß) lieber den Messzirkel.

... hier ein Extrembeispiel für das Problem (die radialen Streifen sind nur Schattenwurf von etwas anderem und nicht auf der Scheibe):

Die gemessenen Details sind mit Filzstift aufgeschrieben. Was kann man daraus entnehmen?
- Der relativ geringe, zulässige Verschleiß nach Hersteller berücksichtigt neben Sicherheitszuschlag auch die Wirkung von möglichen, tiefen Rillen, die der normale Messschieber nicht erfasst.
- Trotzdem ist dies ein Negativbeispiel und nicht nachzuahmen, auch wenn die Scheibe sich bei ihrer letzten Bremsung nicht aufgerollt hat
- Beim Messen muss man darauf achten, das kein von den Belägen unbestrichener Bereich zwischen die Messschieberbacken kommt, weil man sonst immer Neumaß erhält und nie Verschleiß sieht. Das kann man sogar an dieser total runter gerockten Scheibe noch finden. Wenn man diese einem Unbedarften in die Hand gibt "... mess mal nach ..." bekommt der stur 1,8mm Neumass heraus, obwohl der dem Tod direkt ins Auge sieht.
Zu den Zahlen: 1,2mm misst man, wenn der Messschieber korrekt benutzt wird (Shimano-Grenze ist 1,5mm), um den Verschleiß zu erfassen. 0,5mm ist die tiefste Rille (totale Katastrophe), 1,8mm ist das Neumass und das misst der Neuling zielsicher, wenn er den Messschieber ansetzt und das Problem nicht verstanden hat.
Faustregel am Schluß: Eine Scheibe hält ungefähr 3 Belagsätze.

Dazu kommt der ausbleibende Felgenverschleiß. Felgen kosten ja auch Geld. Scheibenbremsen sind also aus meiner Sicht kein wirklich schlechtes Geschäft

Hallo,

vieles ist schon gesagt und ich kann vieles auch gut nachempfinden. Am mtb waren frueher die vbrake belaege schneller hin als jetzt bei der bb7 am reiserad, aber wenn ich der einsatzgebiet tauschen wuerde ist es wahrscheinlich eher andersrum.

Ich habe schon mehrfach guenstige belaege gekauft bei www.brakepads.de . Fuer meine bb7 schaetze ich, sie liefern ca 80% der leistung der original avid organische belaege, und fuer mein einsatzzweck reicht das. Wie die billigbelaege fuer magura es tun, kann ich nicht sagen. Ich denke bei den preisen kann man es mal versuchen.

Ich schaue aber auch immer wieder mal nach originalbelaege bei den kleinanzeigen. Anscheinend haben immer wieder leute originalbelaege uebrig nach bike/bremsenwechsel etc. Ich achte dabei immer darauf dass der verpackung noch verschlossen ist.

Gruesse und viel glueck.

Jan

Stimmt, und weil kaum jemand mit dem Rad Geld verdient, sind "Wirtschaftlichkeitsrechnungen" eigentlich sinnlos. Ich will bestimmte technische Leistungen/Eigenschaften haben und dafür müssen x Euros auf den Tisch gelegt werden und der Begriff "Wirtschaftlichkeit" ist da ziemlich bedeutungslos. Das ist einfach Konsum, genau so wie der momentan nicht buchbare Urlaub irgendwo. Ist es "wirtschaftlicher" nach Mallorca zu fahren als nach Rügen? Völlig sinnlose Frage, Urlaub ist einfach Spaßkonsum und sonst nichts.

Nenne es Leistbarkeit. Für das Geld, was ich initial für eine mechanische Scheibenbremsenaufrüstung an der Gabel ausgegeben habe, haben Freunde von mir sich ein Rad gekauft, mit dem sie mehrmals die Vätternrundan gefahren sind. Von dem Geld für eine zweite Gabel, weil die erste brach und den Kauf weiterer Diskbremsen, weil die ersten beiden Modelle unbefriedigend waren, ganz zu schweigen. Das scheint wohl ein Rennrad/CX-Rad spezifisches Problem zu sein, wo die Technik recht teuer ist.

Die Antworten waren schon da. Zur abschreckung: Wenn es zu spät ist, sieht es so aus:



Passiert ist mir da nichts: Ich hatte auf einer Tour gemessen, die Scheibe nach dem ersten Schreck geschont und vor dem Einbau der neuen Scheibe die alte noch mal in sicherer Umgebung beim Belastungstest "durchgebremst".

Sehr schönes Beispiel, aber wie auch bei der oben gezeigten, noch nicht komplett aufgelösten Scheibe: Das passiert nicht mal eben zwischen Mittag und Nachtisch, dass kündigt sich monatelang an und ist durch Hinschauen vermeidbar. Das müssen die Leute einfach verinnerlichen.

Welche "Leute"?
Die hier im Forum und anderweitig Technikinteressierten? Meinetwegen.

Die anderen 9999% ? Wie Bremsscheibe. Meine Bremse ist doch hier am Lenker. Was sich dort unten alles wie dreht - keinen blassen Schimmer, Technik kann ich sowieso nicht und für mich ist das Fahrrad ein Gebrauchsgegenstand.

Es dauert, aber es kündigt sich nicht durch irgendwelche Geräusche an und der Laie sieht es nicht, gerade wenn am Außenrand der Scheibe ein Steg stehen bleibt.

Die Leute werden oft auch im "Fachhandel" nicht mal drauf hingewiesen, dass sie Beläge wechseln müssen. Ich habe schon Aussagen mit halben Ohr mitbekommen, dass so ein Belag mehrere Jahre hält, ohne dass die Fahrleistung dazu in Relation gesetzt wurde. Aber die Beratung im Verkauf, auf welchem Vertriebsweg auch immer, ist ein komplett neues Thema, dass einen eigenen Faden verdient.

Ja, das ist so ein praxisnahes Muster
Das ist ein Hoffnungsschimmer. In den größeren Städten gibt es auch Initiativen für Jugendliche und Erwachsene aus schwierigen Verhältnissen, die so etwas versuchen. Die haben meist einen riesigen Fundus an ausgeschlachteten Rädern und Teilen. Da liegt keine Rohloff oder Pinion oder SRAM Eagle rum, aber alles andere ist da. Dort verschenke ich alte Teile und kann dann immer mal wieder ein anderes Teil holen, auch mal für zusätzliche 2€ in die Spendendose. Funktioniert wohl auch, aber die Jugendlichen ab der Mittelklasse aufwärts sind da nicht zu finden und können häufig absolut nichts.
Zurück zum TE: Die Hersteller insbesondere auch Shimano bieten sehr gute Anleitungen für alle ihre Produkte an, mit denen die meisten Arbeiten gemacht werden können. Genauso Magura für die Bremsen. Andere Hersteller ebenfalls. Wenn man die Arbeiten nicht selbst machen kann/will bleibt nur der örtliche Radhandel und dafür zu bezahlen. Hier die Arbeitswerteliste . Unter Scheibenbremsen sieht man die Werte. Für die normale Wartung einer Scheibenbremse, d.h. Check und Belägewechsel wären notwendig 7AW pro Bremse, also zusammen 14AW = 84min ohne Material. Wenn Wartungsstau vorliegt auch mal 20AW (wobei ich die Werte nicht erreiche und langsamer bin). Kann mir gut vorstellen, dass damit Reparaturpreise für sorgfältige Arbeit notwendig werden, die die Radhändler schwer beim Kunden durchsetzen können, aber eigentlich müssen. Jeder, der selbst am Rad schraubt, weiß, wie zeitintensiv sorgfältiges und sicheres Arbeiten ist. Auch wenn die Profis mehr in Übung sind, dafür kommt ihnen auch jede Technik und unbekannte Historie jedes Rades in die Werkstatt. Das ist übrigens auch ein Grund für die obigen Initiativen: Das angesprochene Klientel hat keinerlei Chance, Preise nach AW-Liste zu bezahlen.