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#1406517 - 11/17/19 06:35 PM
Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
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Underway in French Southern Territories
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Hallo
für obiges Projekt hadere ich noch mit dem Innenlager:
die rechte (kurbelseite) darf/soll kurz sein, die linke MUSS lang sein (wg asymmetrischem Hinterbau.
Any ideas?
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
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#1406520 - 11/17/19 07:01 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Commercial Participant 
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Hallo
Warum nicht ein asymmetrisches Innenlager mit nicht mit dem Lagerteil fest verbundenen Lagerschalen verkehrt herum einbauen?
Mein Phil Wood-Lager ist z.B. so aufgebaut. Bei Wellenlänge 125 mm hat es rechts um die 5.5 mm mehr Ueberstand als links. Zudem lässt sich das Lager in Massen seitlich verschieben was dir entgegenkommen sollte.
Oder: Tretlagergehäuse seitlich etwas versetzt einlöten bzw. -schweissen.
Gruss
Manuel
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#1406521 - 11/17/19 07:12 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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AndreMQ
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... eventuell einen HT-II-Kurbelsatz für BSA83 nehmen und dann auf die linke Seite eine 15mm Distanzhülse schieben.
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#1406522 - 11/17/19 07:24 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: Machinist]
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Underway in French Southern Territories
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Hallo
Warum nicht ein asymmetrisches Innenlager mit nicht mit dem Lagerteil fest verbundenen Lagerschalen verkehrt herum einbauen?
Mein Phil Wood-Lager ist z.B. so aufgebaut. Bei Wellenlänge 125 mm hat es rechts um die 5.5 mm mehr Ueberstand als links.
OK, schaue mir PhilWoood an. Kann man das auch mit anderen Innenlagern?
Oder: Tretlagergehäuse seitlich etwas versetzt einlöten bzw. -schweissen.
"noch versetzter" geht nicht ... BTW. die Festgabel ist im Rohbau fertig, die Schwinge nimmt Formen an ... es befällt mich etwas der Zweifel, ob das Ding hinterher fahrbar bleibt ... seufz ...
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
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#1406561 - 11/18/19 07:40 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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AndreMQ
Unregistered
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… die "4k" im Titel bedeuten Vierkant? Wenn das gesetzt ist und ein Umstieg auf HT-II nicht möglich ist, eventuell bei z.B. THUN oder anderen offene Innenlager mit insgesamt genügend langer Welle suchen und die Kugellager neu versetzt auf der Welle fixieren. Eventuell muss die Drehmaschine angeworfen werden, aber da müsste was gehen. Da es gängige DIN-Lagergrößen sind, sind Ersatz-RKL nie ein Problem.
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#1406563 - 11/18/19 08:30 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Commercial Participant
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Kann man das auch mit anderen Innenlagern? Mir fallen noch edco und Mavic aus alten Zeiten ein, gibt es aber beide nicht mehr, und ich kann sie auch nicht unbedingt empfehlen. Die einfachen Lager von White Industries und TA kannst du auch umdrehen, ob bzw. wie sehr die asymmetrisch sind weiss ich aber nicht.
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#1406564 - 11/18/19 08:35 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Wieviel mm Versatz wird den überhaupt b nötigt?
Ist auch sich spannend wie sich das fährt wenn die Pedale versetzt sind
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#1406597 - 11/18/19 01:52 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: Machinist]
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Neco, Token und Tange kann man alle umdrehen.
Gruß
hercules
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#1406649 - 11/18/19 09:33 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: Sickgirl]
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Underway in French Southern Territories
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Wieviel mm Versatz wird den überhaupt b nötigt?
Ist auch sich spannend wie sich das fährt wenn die Pedale versetzt sind Da habe ich auch meine Zweifel: Radlängsachse (inkl Sattel/Lenker) und Spur (VR/HR) sind 50mm seitlich versetzt. Aber probieren ...
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
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#1406653 - 11/18/19 11:22 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Oder: Tretlagergehäuse seitlich etwas versetzt einlöten bzw. -schweissen.
" noch versetzter" geht nicht ... ... es befällt mich etwas der Zweifel, ob das Ding hinterher fahrbar bleibt ... seufz ... Hast du denn ein BSA68 oder BSA73 Tretlagergehäuse? Bei extremen Versatz fällt mir noch ein Fatbike-Innenlager ein: Innenlager M-Wave für Fatbike
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Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht... |
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#1406659 - 11/19/19 06:41 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Es gibt auch noch die Möglichkeit links und rechts Kurbeln mit unterschiedlichem Q-Faktor zu verwenden.
Viele Grüße / Micha
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#1406722 - 11/19/19 07:00 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: FordPrefect]
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Hi FordPrefect, Es gibt auch noch die Möglichkeit links und rechts Kurbeln mit unterschiedlichem Q-Faktor zu verwenden.
Klar, dass mache ich schon: RE kommt eine gaaaaanz schnelle Leichtbaukurbel zum Einsatz mit Q-Faktor null und LI eine megagekröpfte Deore. RE steht halt der Stummel weit raus. Muss mir dass mit dem "Drehen" nochmal anschauen
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#1406729 - 11/19/19 07:32 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Es gibt auch noch die Möglichkeit links und rechts Kurbeln mit unterschiedlichem Q-Faktor zu verwenden. Klar, dass mache ich schon: RE kommt eine gaaaaanz schnelle Leichtbaukurbel zum Einsatz mit Q-Faktor null und LI eine megagekröpfte Deore. RE steht halt der Stummel weit raus. Muss mir dass mit dem "Drehen" nochmal anschauen Ich stelle es mir umgekehrt angenehmer vor. Links sollte die ungekröpfte Kurbel den Versatz geringer halten und rechts eine weit gekröpfte ein wenig mehr Symetrie erzeugen. Um das von mir vorher genannte Fatbike-Innenlager einbauen zu können brauchst du dann natürlich eine 52 mm Einschraubverbreiterung des Tretlagergehäuses ( oder anschweißen ). Der zusätzlich benötigte Versatz von 50 mm wird damit doch fast genau erzielt.
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Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht... |
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#1407050 - 11/23/19 05:07 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Da habe ich auch meine Zweifel: Radlängsachse (inkl Sattel/Lenker) und Spur (VR/HR) sind 50mm seitlich versetzt. Aber probieren ...
Ich fürchte, das wird leider zu einem sehr gewöhnungsbedürftigen (wenn nicht unangenehmen) Fahrverhalten führen... zumindest wenn auch längere Strecken gefahren werden sollen.
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#1407351 - 11/26/19 08:56 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: hercules77]
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Neco, Token und Tange kann man alle umdrehen.
Hab jetzt ein Neco 131mm zerlegt - leider ist die Differenz RE/LI nur 2mm. Aber klar, mann könnte es drehen. Cool wäre halt ein Lager, dass RE (wg. Dreifach o.ae.) eine langen Wellenseite hat und LI eine kurze. Und dann drehen :-) ...
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
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#1407550 - 11/28/19 08:05 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Hallo, ein asymmetrisches Phil Wood Innenlager kann beides wie bereits von Manuel (Machinist) aus eigener Erfahrung weiter oben dargelegt (Beitrag #1406520). In der Produktbezeichnung steht dann "R+5" oder "R+5 OFFSET". Mal auf die Schnelle ein Paar Händler-Links DE oder US mit Abbildungen. Bestellt man direkt bei Phil Wood so muß man diese Eigenschaft mitteilen, bitte zu "Please note" nach unten scrollen. Hoffentlich hilft es Dir weiter.
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#1407553 - 11/28/19 08:19 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Hab jetzt ein Neco 131mm zerlegt Es wäre sehr freundlich wenn Du Folgendes mitteilen würdest: - Produktbezeichnung Neco (zB B920HAL) - wie hast Du die rechte Lagerschale abgemacht
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#1424604 - 04/08/20 04:08 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: marcello]
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Hab jetzt ein Neco 131mm zerlegt Es wäre sehr freundlich wenn Du Folgendes mitteilen würdest: - Produktbezeichnung Neco (zB B920HAL) - wie hast Du die rechte Lagerschale abgemacht Habe das im Schraubstock gemacht, Schale eingespannt, dann rausgeklopft. Das Ding lässt sich sehr gut in die Einzelteile zerlegen, habe prompt schon was verloren ...
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
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#1424605 - 04/08/20 04:11 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: marcello]
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Hallo Danke Dir! Die Gabel ist schon ziemlich weit gediehen, der Hauptrahmen nimmt auch Gestalt an, daher muss ich mich da jetzt nochmal mit beschäftigen ...
ein asymmetrisches Phil Wood Innenlager kann beides wie bereits von Manuel (Machinist) aus eigener Erfahrung weiter oben dargelegt (Beitrag #1406520).
In der Produktbezeichnung steht dann "R+5" oder "R+5 OFFSET".
Werde vermutlich in den sauren Phil-Wood-Apfel beissen ... solche Assymetrie bietet sonst keiner (oder doch?). Wie sieht das aus mit dem Einkleben der Schalen - finde ich eher suspekt, geht das gut?
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
Edited by panta-rhei (04/08/20 04:13 PM) |
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#1425082 - 04/11/20 09:34 AM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Underway in French Southern Territories
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Werde vermutlich in den sauren Phil-Wood-Apfel beissen ... solche Assymetrie bietet sonst keiner (oder doch?). Wie sieht das aus mit dem Einkleben der Schalen - finde ich eher suspekt, geht das gut?
Habe jetzt alles da unten bestellt, 300 Eier  ... dafür hat der Monteur sich extra aus USA gemeldet, um Details abzuklären. Rückblickend wäre die von Stylist vorgeschlagene Lösung mit dem Fatbike-Innenlager sicher die billigere und robustere geworden ...  ... naja... jetzt versuche ich es halt so. Halte euch auf dem laufenden ...
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#1425525 - 04/13/20 06:05 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Werde vermutlich in den sauren Phil-Wood-Apfel beissen ... solche Assymetrie bietet sonst keiner (oder doch?). Wie sieht das aus mit dem Einkleben der Schalen - finde ich eher suspekt, geht das gut?
Was meinst du denn mit Einkleben? Bei den Phil Woods welche ich eingebaut habe gab es nichts zu kleben.
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#1425531 - 04/13/20 06:24 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: Machinist]
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Werde vermutlich in den sauren Phil-Wood-Apfel beissen ... solche Assymetrie bietet sonst keiner (oder doch?). Wie sieht das aus mit dem Einkleben der Schalen - finde ich eher suspekt, geht das gut?
Was meinst du denn mit Einkleben? Bei den Phil Woods welche ich eingebaut habe gab es nichts zu kleben. Auf den Cups ist schon son Zeuch drauf meinte der Mann aus USA. Habe schon ein Vorschaupig bekommen ... sieht ziemlich komisch aus mit 60mm li und 145mm gesamt.
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#1425533 - 04/13/20 06:54 PM
Re: Faltreiserad: Asymetrisches Innenlager 4k
[Re: panta-rhei]
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Das ist m.E. übliche Schraubensicherung (wie Loctite 243). Die Montage der Lagerschalen wird damit und bei fettfreiem Gewinde empfohlen, der Vierkant hingegegen soll gefettet werden. Also, hab ich damals doch was "geklebt"  .
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Edited by Machinist (04/13/20 06:59 PM) |
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