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#1376693 - 03/03/19 03:03 PM Baubreite Marathon Mondial 50/55-559
Toxxi
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Für mehr Grip auf Schotterpisten habe ich mir den Marathon Mondial Evolution 50-559 bestellt. Nach dem Aufziehen war ich echt entsetzt - der baut nur 45 mm breit. böse Die Felge ist Ryda Big Bull mit 25 mm Maulweite.

Ist so viel Differenz noch tolerierbar? verwirrt Das sind ja 10%...

Vermutlich kann ich den Reifen nicht zurückgeben. Ich habe ihn ja schon ausgepackt, die Pappe drumrum entsorgt und auf die Felge aufgezogen. traurig

Hat jemand schon mal den 55er ausprobiert? Nach Adam Riese müsste der ja dann um die 50 mm breit bauen... nun bin ich aber echt skeptisch geworden. Nochmal 70 € in den Wind schießen?

Also:

1. Kann jemand was zur Baubreite des 55-559 sagen?
2. Hat jemand Interesse an den 50-559 zu einem fairen Preis?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1376704 - 03/03/19 03:27 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
drachensystem
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Ich habe auf einer 26er Sputnikfelge 19mm hinten auch diesen Evolution als 50-559 drauf.
Eben runter und gemessen sind es bei mir 50 mm Breite, unbeladen. Beladen bestimmt breiter.
Auf der vorderen Big Bull Felge mit Conti Contact 50 559 ist es unbeladen auch ca. 50 mm.
Habe sie auf diversen Sandpisten ausprobiert und es ging.
Echt ärgerlich, aber ich würde wegen 5mm mir keinen Kopf machen, denn der Grip ist ziemlich gut.


" Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, erzähle ihm von deinen Plänen" (Blaise Pascal)
---
Einige Radreisen

Edited by drachensystem (03/03/19 03:28 PM)
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#1376716 - 03/03/19 04:07 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Michael B.
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In Antwort auf: Toxxi
...Die Felge ist Ryda Big Bull mit 25 mm Maulweite.....


bei mir 50 mm Gesamtbreite, wo hast Du gemessen?
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1376721 - 03/03/19 04:27 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
HanjoS
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In Antwort auf: Toxxi
[...] 1. Kann jemand was zur Baubreite des 55-559 sagen? [...]
Auf gleicher Big Bull Felge am unbelasteten Vorderrad baut mein 55-559 Mondial Evo bei 3,0bar 54mm breit.

In Antwort auf: Toxxi
[...] 2. Hat jemand Interesse an den 50-559 zu einem fairen Preis?
Leider nicht, meine 55er sind erst 2000km gefahren worden.
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1376736 - 03/03/19 05:49 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: drachensystem]
Toxxi
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Danke fürs Nachmessen. schmunzel Vielleicht liegt das wirklich an der Felgenbreite. Es kann gut sein, dass Reifen auf schmaleren Felgen breiter bauen.

In Antwort auf: drachensystem
Echt ärgerlich, aber ich würde wegen 5mm mir keinen Kopf machen, denn der Grip ist ziemlich gut.

Grip hin oder her. Auf Sand ist nach meiner Erfahrung Breite durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch mehr Breite...

Wenn ich schon umrüste, dann will ich mich auch nicht verschlechtern.

Gruß
Thoralf
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#1376737 - 03/03/19 05:50 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Michael B.]
Toxxi
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In Antwort auf: Michael B.
bei mir 50 mm Gesamtbreite, wo hast Du gemessen?

Wenn ich gutwillig messe, also an den breitesten ausgesetzten Stollen, dann sind es 47 mm. Messe ich den Reifen da, wo die Stollen ansetzen, sind es knappe 45 mm.

Was hast du denn für eine Felge?

Gruß
Thoralf
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#1376739 - 03/03/19 05:52 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: HanjoS]
Toxxi
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In Antwort auf: HanjoS
In Antwort auf: Toxxi
[...] 1. Kann jemand was zur Baubreite des 55-559 sagen? [...]
Auf gleicher Big Bull Felge am unbelasteten Vorderrad baut mein 55-559 Mondial Evo bei 3,0bar 54mm breit.

Ok, das klingt erst mal gut. lach Die anderen Reifen werde ich schon irgendwie los.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1376749 - 03/03/19 06:34 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Michael B.
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In Antwort auf: Toxxi

Was hast du denn für eine Felge?


vorne Ryda Big Bull mit 25 mm Maulweit, hinten Andra 40 ;), allerdings fahre ich 4 Bar
Grad noch mal die Messlehre angesetzt, vorne 52 mm, hinten 51 mm peinlich
Meine sind aber schon etwas älter, waren schon in Sri Lanca, Sardinien, Pyrenäen....
Gruß Michael

Keep the rubber side down

Edited by Michael B. (03/03/19 06:44 PM)
Edit Reason: Ergänzung
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#1376758 - 03/03/19 07:07 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Falk
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Zitat:
Wenn ich gutwillig messe, also an den breitesten ausgesetzten Stollen, dann sind es 47 mm. Messe ich den Reifen da, wo die Stollen ansetzen, sind es knappe 45 mm.

Lass sie drauf und fahr sie ab. Oder bist Du im letzten Jahr um zwei Köpfe gewachsen und wiegst jetzt 120kg?
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#1376838 - 03/04/19 11:13 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Falk]
Bahnhofsradler
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Wenn ich gutwillig messe, also an den breitesten ausgesetzten Stollen, dann sind es 47 mm. Messe ich den Reifen da, wo die Stollen ansetzen, sind es knappe 45 mm.

Lass sie drauf und fahr sie ab. Oder bist Du im letzten Jahr um zwei Köpfe gewachsen und wiegst jetzt 120kg?


Ich sehe es wie Falck.
Bei mir mit Andra 40: 49mm vorn und 50,1mm hinten unbeladen. Die Schlappen sind gut - jedenfalls haben sie sich auf den Geröllpisten des Balkans, den Sandpisten der Toskana und im Alltag bestens bewährt.

Aber wenn Du sie unbedingt loswerden willst --- bis zum kommenden Sonnabend können wir ja noch per PM feilschen. grins

Gruß - Reinhard
Hauptsache: Allzeit genügend bar auf den Pneus

Edited by Bahnhofsradler (03/04/19 11:14 AM)
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#1376870 - 03/04/19 03:29 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
HanjoS
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Hi Thoralf,

nur damit da kein Missverständnis aufkommt:
  • die von mir vorgenommene Messung von 54mm fand auch an den breitesten ausgesetzten Stollen statt.
Dies nur zur Klarstellung.
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1376896 - 03/04/19 05:51 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
amati111
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Hallo Thoralf,

ähnliche Erfahrungen habe ich auch....
Supreme 42x622

LG Michael



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#1376899 - 03/04/19 05:57 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: amati111]
Falk
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Auf derselben oder einer baugleichen Felge? Das sieht verdammt nach Materialeinsparung aus.
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#1376904 - 03/04/19 06:14 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Falk]
amati111
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Ja ; selbe Felge.

Zitat:
Das sieht verdammt nach Materialeinsparung aus.

NÖ . Die neuen sind schwere lach
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#1376991 - 03/05/19 11:12 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Falk]
Toxxi
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In Antwort auf: Falk
Das sieht verdammt nach Materialeinsparung aus.

Typische Gewichtsmogelei. Man baut den Reifen bewusst dünner, damit man nominell einen leichteren 50er Reifen anbieten kann als die Konkurrenz. entsetzt Nachwiegen kann man unkompliziert, aber die Breite zu ermitteln, erfordert Aufwand.

Für mich grenzt das schon an böswilligen Betrug. böse So ähnlich, als würde jemand auf dem Markt mit gefälschten Gewichten arbeiten.

Ich bin immer noch unschlüssig... bei dem, was ich in den letzten Jahren an Buckel-, Schotter- und Schlammpisten gefahren bin, kann der Reifen eigentlich nicht breit genug sein. Ich bin ziemlich verärgert, dass ich statt eines 50er Reifen nur einen 45er bekomme.

Gibt es eine Chance, dass der Händler die zurücknimmt? Das wäre kein "Geld zurück wegen Nichtgefallen", sondern ein echter Mangel. // edit: Ich habe gerade mit bike24 telefoniert, sie würden sie trotzdem anstandslos umtauschen. schmunzel //

An alle, die netterweise nachgemessen haben: Wann wurden die Reifen gekauft?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (03/05/19 11:20 AM)
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#1377038 - 03/05/19 05:49 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Bahnhofsradler
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In Antwort auf: Toxxi



An alle, die netterweise nachgemessen haben: Wann wurden die Reifen gekauft?

Gruß
Thoralf


3/18
Hauptsache: Allzeit genügend bar auf den Pneus
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#1377043 - 03/05/19 07:04 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Michael B.
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In Antwort auf: Toxxi

An alle, die netterweise nachgemessen haben: Wann wurden die Reifen gekauft?


2017 oder eher
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1377046 - 03/05/19 07:26 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
TobiTobsen
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In Antwort auf: Toxxi
Danke fürs Nachmessen. schmunzel Vielleicht liegt das wirklich an der Felgenbreite. Es kann gut sein, dass Reifen auf schmaleren Felgen breiter bauen.
Thoralf


Nein das kann nicht sein. Reifen auf breiten Felgen bauen noch breiter auf. 1-3mm unterschied sind normal aber 5mm... Vielleicht doch irgendwie falsch gemessen...

Meine 55-559 Almotion auf 21 Felge 54mm
Verleihe Rohloff Lockring Werkzeug gegen Porto. schmunzel
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#1377047 - 03/05/19 07:29 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: amati111]
TobiTobsen
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In Antwort auf: amati111
Ja ; selbe Felge.

Zitat:
Das sieht verdammt nach Materialeinsparung aus.

NÖ . Die neuen sind schwere lach



Auch der gleiche Luftdruck?

Kann das irgendwie gar nicht glauben...
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#1377049 - 03/05/19 07:37 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
HanjoS
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In Antwort auf: Toxxi
[...] An alle, die netterweise nachgemessen haben: Wann wurden die Reifen gekauft? [...]
Laut beim Aufziehen notierter "Inschrift" 280617??? vermute ich Herstellung 28/06/2017. Gekauft habe ich die 08/2017.
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1377066 - 03/05/19 10:01 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Machinist
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Nach meiner Erfahrung "verbreitern" sich die Reifen durch den Luftdruck nochmal leicht nach einiger Zeit. Auch Fertigungsbedingt entstehen Abweichungen von mehreren Millimetern schnell mal
Obwohl auf schlechten Strecken breiter natürlich meist besser ist bezweifle ich, dass die 5 mm für die meisten Fälle wirklich wesentlich mehr Performance bringen.
Ich würde die Dinger einfach mal fahren anstatt mich zu sehr zu ärgern.
Auf schlammigen Strecken ist schmaler oftmals wieder besser.
Die übelsten Pisten meiner Radreisen (wie bsp. Sudlipez-Querungen und Mapiri Circuit in Bolivien, Paso Socompa und Oodnadatta-Track in Australien) bin ich selber eigentlich ganz gut immer mir nur ca. 45 mm breiten Schlappen durchgekommen und konnte auch nahezu Alles damit fahren.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#1377070 - 03/05/19 10:44 PM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Machinist]
TobiTobsen
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In Antwort auf: Machinist
Nach meiner Erfahrung "verbreitern" sich die Reifen durch den Luftdruck nochmal leicht nach einiger Zeit. Auch Fertigungsbedingt entstehen Abweichungen von mehreren Millimetern schnell mal..




Das schreibt auch Schwalbe auf ihrer Website.
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#1377077 - 03/06/19 04:53 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Stylist Robert
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Hallo Thoraf!
Ich kann zwar nicht direkt zum 50-559er etwas sagen, aber bei mir sind die 50-622er auf Andra 40 mit ebenfall 25mm Maulweite auch maximal 47mm breit am Stollenrand.
Direkt nach dem Aufziehen auch noch etwas schmaler. Ich habe sie dann etwas über Maximaldruck zunächst eingefahren und kam dann auf die 47mm. Sie dehen sich tatsächlich noch ein wenig.

Enttäuschend ist das tatsächlich trotzdem, wenn man mehr Sandpisten hat, weil es doch zu wenig Breite ist.

Welche maximale Reifenbreite kannst du denn verbauen?
Vielleicht kommen für dich auch die Maxxi DTH in Größe 55/58-559 (Angaben beziehen sich auf Reifenbreite 55mm und maximal 58mm an den Stollen) in Betracht.
Es sind keine Faltreifen und auch deutlich schwerer, aber die Schwalbe Super Moto-X Performance in 62-559 sollten bei nicht zu feinem, tiefen Sand schon breit genug sein.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1377078 - 03/06/19 06:27 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Stylist Robert]
borstolone
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Underway in Germany

Hallo,
nach all Euren Komentaren wäre jetzt mal ein Statement vom Productmanager Schwalbe angemessen. Der eine oder andere PM liest hier bestimmt mit.

Habt Ihr gelesen, daß gerade ein neuer Reifengrößentyp in der Mache ist? Die Plus-Generation: 26+, 27,5+, 29+.... Also Zwischending zwischen normaler Reifenbreite und Fat Albert.
Das wird auch neue Rahmen- und Federgabelbreiten nach sich ziehen. Surly hat schon damit begonnen. Wenn es die tatsächlich geben sollte, kann die Industrie nicht an zu breiten Normalreifen interessiert sein.

Dann brauchen wir uns nicht mehr über "Gravel" unterhalten, sondern diskutieren demnächst noch über "Plus".

Gruß, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)

Edited by borstolone (03/06/19 06:29 AM)
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Off-topic #1377084 - 03/06/19 07:34 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: borstolone]
TobiTobsen
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Diese +Reifen gibt es schon lange. Fahrräder dafür auch.
Verleihe Rohloff Lockring Werkzeug gegen Porto. schmunzel
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#1377085 - 03/06/19 07:36 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Radix
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Meine Marathon Mondial Evolution 50-559 (2016 gekauft): Hinten aufgepumpt (wahrscheinlich noch so 2-3 bar aktuell, Rad hängt schon etwas länger im Ständer :D) 51 mm, vorne Platten 50 mm. Haben jetzt rund 8500 km Radreise hinter sich.

... bicycle or die ...


Edited by Radix (03/06/19 07:37 AM)
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#1377087 - 03/06/19 07:57 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Radix]
Radix
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Ups, prompt vermessen (bzw. falsch abgelesen) ... schmunzel

Korrekt sind: hinten 48,5 mm / vorne 46 mm

... bicycle or die ...


Edited by Radix (03/06/19 07:57 AM)
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#1377094 - 03/06/19 08:19 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: TobiTobsen]
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In Antwort auf: TobiTobsen
In Antwort auf: amati111
Ja ; selbe Felge.

Zitat:
Das sieht verdammt nach Materialeinsparung aus.

NÖ . Die neuen sind schwere lach



Auch der gleiche Luftdruck?

Kann das irgendwie gar nicht glauben...

Ich habe die beiden noch.
Mir ging damals genau wie bei Thoralf, aber mehr um Gewicht Laut HP Schwalbe - 490gr.
Ich habe die Ersten Mantel zurückgeschickt und bei anderen Geschäft gekauft.
Die Neuen eine wog 562gr andere 519 gr.
Beim aufziehen habe ich noch Maß unterschied gemerkt.
Ich sehe hier nur positive Seite die Reifen sind schwere und schmale geworden also dickwanndig und ich habe wirklich keine Platten mehr.


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#1377098 - 03/06/19 08:36 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
Toxxi
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Danke für die Diskussion, ist mal wieder erheiternd. wein Ich frage, ob die Toleranz normal ist. Und dann wird mir mehrfach erklärt, dass schmalere Reifen doch was ganz tolles seien. lach

Leute, wenn ich einen schmalen Reifen will, dann kaufe ich einen, zum Beispiel für den Randonneur. Und wenn ich einen breiten Reifen kaufe, erwarte ich auch, einen breiten zu bekommen.... Genau dafür wurden die ETRTO-Maße eingeführt, damit eben nicht mehr so rumgeschummelt wird wie es bei den zölligen Maßen üblich war. omm

@amata111: Interessant, danke!

@Stylist Robert: Maxxi hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm, ist aber vorgemerkt für die nächsten Reifen.

Gruß
Thoralf
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#1377108 - 03/06/19 09:57 AM Re: Baubreite Marathon Mondial 50/55-559 [Re: Toxxi]
AndreMQ
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Von den gerade in Betrieb befindlichen Schwalbe-Reifen die Maße genommen (alle bereits längere Zeit gefahren und unter Druck):
- Super-Moto-Evo-LS, 60-559, Maulweite 17mm, 2,2bar: 57,5mm (viel zu schmale Felge)
- G-One-Speed-Evo-TLE, 60-584, 23mm, 2,2bar: 62mm (eher schmale Felge)
- Nobby-Nic-Evo-LS, 57-559, Maulweite 21mm, 2,2bar: 54,5/55,5mm (eher schmale Felge)
- Maraton Plus 47-507, Maulweite 27mm, 4,5bar: 49mm (breite Felge)
Fazit: passt alles unter 5% mit den Angaben zusammen. 45mm für einen 50er-Reifen kann nicht sein. Ist Aufschrift auf Verpackung und Reifen gleich? Ist die Schwalbe Artikelnummer ok? Bei Gewicht nennt Schwalbe +/-8% Toleranz, beim kritischen Wulstumfang +/-1mm. Also Umtauschkandidat.
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