Hallo alle
Was bring bei einem Bike ein besonders

grosser Radabstand und ein

grosser Nachlauf am Vorderrad?

in welchen Situattionen oder für welche Zwecke geht man hier gerne in die Länge und was für vor und Nachteile hat es?

Das folgende Rad hab sowohl eher einen grossen Nachlauf wie auch Radabstand.
Wie macht sich das im altag bemerkbar?
Böttcher Road Bike

Ich möchte dich jetzt nicht lange mit Fahrwerkstechnik am Fahrrad langweilen, deshalb bring ich es nur sehr kurz rüber.
Länger Radstand und größer Nachlauf sind beides für die Spurtreue des Rades zuträglich, machen es aber auch etwas behäbiger im Lenkverhalten. Ein kurzes Rad mit wenig Nachlauf verhält sich tendenziell "nervöser" und ist eher an reinrassigen Rennrädern zu finden.
Die lange Kettenstrebe erlaubt zudem die Verwendung von ausladenden Packtaschen, ohne mit den Fersen in Konflikt zu geraten.
Viele Grüße
Armin

Für mich sind das so ziemlich die wichtigsten Kriterien beim Fahrradkauf, da sie sich nicht nachträglich ändern lassen. Die detaillierten physikalischen Grundlagen finden sich über Suchmaschinen.

Sehr stark vereinfacht gesagt und nur innerhalb enger Grenzen gültig:
langer Radstand: guter Geradeauslauf (und umgekehrt);
großer Nachlauf: dto.

Als Reiseradler neigt man wahrscheinlich mehr zu gutem Geradeauslauf, der ein entspannteres Fahren ermöglicht und nicht jede Kopfdrehung mit Schlingern quittiert. Das Gegenteil wäre eine sehr wendige Lenkgeometrie, die vor allem von Rennradlern (schnelle Lenkbewegungen im Pulk) bevorzugt wird. Für langen Radstand spricht auch der Abstand Ferse-Packtaschen.

Zu flach (= großer Nachlauf) sollte der Steuerkopfwinkel aber auch nicht sein, sonst kriegst Du einen „Deichseleffekt“. Einen guten Mittelweg findest Du, wenn sich das Rad problemlos freihändig fahren lässt (was auch etwas über die Qualität des Steuersatzes aussagt).

Das Thema ist sehr geschmacksbehaftet, von individuellen Vorlieben abhängig. Da gibts kein grundsätzliches Gut oder Schlecht. Deshalb sind Testfahrten – mit/ohne Gepäck – dringend anzuraten. Mir persönlich ist ein hoher Geradeauslauf sehr wichtig, das Rad muss notfalls alleine wieder heimfinden. Andere habens gern etwas spritziger.
Hinsichtlich des Aufschaukelns durch Vorderradtaschen am LowRider in diesem Zusammenhang können Andere mehr Erfahrungen beisteuern.

warum ist der Nachlauf und Radabstand bei normalen Trekking und Reisebikes dann deutlich kürzer als zB bei diesem
Bötcher Bike?

Weil die Geschmäcker halt verschieden sind.
Bei besonders langen Kettenstreben in Kombination mit sehr großem Schaltungsspektrum, kann eine sehr lange Kette nötig werden (Unterhaltskosten). Ein langes Rad ist sperriger, die träge Lenkung sagt nicht jedem zu, die Sitzgeometrie des schon zum zweiten mal verlinkten Rades wäre auch nix für mich.

Warum meinst Du, der Nachlauf sei hier groß? Der Lenkwinkel ist zwar relativ flach, die große Gabelvorbiegung verkürzt den Nachlauf aber wieder. Daraus ergibt sich auch ein relativ langer Radstand. Ob die Lenkeigenschaften einem zusagen, muss man ausprobieren. Ich würde meinen, das Rad ist auf Komfort ausgelegt, was ja für ein Reiserad nicht verkehrt sein muss.

...und Nachlauf und Radstand sind ja nicht alles. Hinzu kommt die Dämpfung.

Das Böttcher scheint vom reinen Hinsehen eine große Gabelvorbiegung zu haben mit der es den Nachlauf erreicht.

Diese Kombination am Böttcher finde ich zunächst sehr reizvoll. Könnte aber bei so viel Fahrkomfort auch ein Hinweis auf Flatteranfälligkeit sein. Würde ich unbedingt testen

Wo gibt es denn Informationen zum Nachlauf des Rades? Ohne Info zur Gabelvorbiegung ist das nicht zu benennen. Mit den entsprechenden Informationen könnte man es dann hier berechnen . Der längere Radstand kommt von den 46,5 cm Kettenstrebe.
Zum "normalen" Trekkingbike wie z.B. das VSF T700 unterscheidet sich das Böttcher höchstens durch die knapp ein Zentimeter längere Kettenstrebe, je nachdem, welches der T700-Modelle man betrachtet.


Die Trägheit der Lenkung an sich wird ausschließlich über die Lenkgeometrie (Lenkwinkel : Raddurchmesser : Vorbiegung : Nachlauf) bestimmt. Der Radstand definiert dann, ob man das Rad eher wie einen Bus, oder wie einen Sportwagen um die Ecke fahren muss.

Länge läuft, heisst es im Bootsbau - und stimmt auch fürs Velo.

Hallo Velo 68,

außerdem hat ein etwas weiter vorne stehendes Vorderrad den Vorteil, dass man mit dem Zehen nicht an den Reifen oder an das Schutzblech stößt, wenn man entsprechend weit lenkt.

Grüße
Andreas

Es kommt drauf an, wie agil und beweglich man sein Fahrrad haben möchte. Daß sich ein Rad mit kurzem Radstand anders verhält, also auf die Steuerungen des Fahrers reagiert als eines mit langem Radstand ist leicht einzusehen. Es kommt wie so oft auf die vernünftige Mitte an.

Hierbei interessant, wie, in Medien und Politik üblich, die sachlichen Verhältnisse mit Eigenschaftsformulierungen belegt werden.

Lange läuft: positive Aussage, vermittelt: Das Angenehme steigt kontinuierlich mit der Länge.

Fahrverhalten wie bei einem Schiff oder Bus: negative Aussage, vermittelt: mit so einem ellenlangen Ding kommt man um keine Kurve.

Beide Aussagen können auf dasselbe Fahrrad bezogen sein.

Nervöses Lenkverhalten: negative Aussage, vermittelt: stressiges Herumhantieren, kaum geradeaus zu fahren.

Agiles Lenkverhalten: positive Aussage, vermittelt: das Rad tut auch, was ich will, vermittelt Fahrspaß.

Auch hier können beide Aussagen auf dasselbe Rad bezogen sein.

Mein Fazit: es ist erstens Erfahrungssache, worauf man sich wohl fühlt und zweitens, nicht letztens: Sympathiesache, unabhängig von Sachfragen, wie so vieles.

Ich habe mir mehrere Räder nach Maßvorgabe bauen lassen. Die damaligen, als ich noch jung, schön und grenzenlos fit war, hatten einen Radstand von 100 cm, Lenk- und Sitzwinkel von 74°, einen Nachlauf von 40 mm und eine gewaltige Sattelüberhöhung. Das Schwerfälligwerden durch gefüllte Frontroller beispielsweise konnte ich mit dieser Geometrie in Grenzen halten. Damit war ich sportlicher als Schmitts Turnschuh.

Heute sind meine Räder ohne Sattelüberhöhung, beanspruchen Raumbedarf auf 114 cm Radstand (das "Kurze") oder gar 144 cm (das "Lange"), sind auf behäbige 71° Lenkwinkel abgeflacht, der Nachlauf wuchs auf 55 - 65 mm. Meinem Bedürfnis, die Behaglichkeit des Sports im Sitzen ausführen zu können entsprechen sie, indem sie vollgefedert sind. Ich sitze dort oben in der bevorzugten Panoramalage, kann dennoch an einem Lenker ziehen, der vor mir und nicht unter mir ist und mein Nacken braucht keine Vorbereitungen zum Gulliontiniertwerden zu absolvieren. Die pubertierenden Rehe dürfen gerne um mich rum tanzen.

Was ich sagen will: Ausprobieren ist nicht ersetzbar. Allgemeingültige Gesetze kann es nicht geben, solange man nicht in exotische Bereiche vordringt. Ein Ironmanrad früherer Zeiten braucht niemand aufdemjenigen, was ich unter Radreise verstehe und mit einem richtigen Easyrider wird auf derselben auch niemand glücklich.

Das verlinkte Rad erachte ich für einen Museumsgimmick. Gewicht, Preis, Material und Ausstattung stehen für mein Empfinden in einem eklatanten Mißverhältnis.

Hallo,

jetzt habe ich auch mal geklickt. Konusklemmvorbau und Einschrauben-Lenkerklemmung, was ist das denn für ein überholter Mist?

Dass bei den Spezifikationen keine Masse steht, wird wohl seinen Grund haben...

Immerhin brauchbare Felgen und Speichen.

Also ein super Fahrrad, wenn man zur Eisdiele will!

Grüße
Andreas

Die Frage war ja die nach Radstand/Nachlauf. Das als Beispiel ausgewählte Rad finde ich auch nicht reisetauglich. Es hat - gerade auch in der Geometrie - die Anmutung von Vorkriegsrädern und mag nett für Hippster in der Stadt sein oder ´nen Ausflug zum Gartenlokal am See. Wird ja auch explizit unter der Rubrik Retro angeboten.

Allerdings hat Böttcher - wenn man mal querschaut - mehrere Reiseräder zur Auswahl, auch mit "ernstzunehmender" Konfiguration. Ich kenne diese Marke nicht weiter, wollte es nur mal anmerken. Mit den Preisen und der genauen Konfiguration hab ich mich nicht beschäftigt, auch nicht mit der genauen Qualität und Herkunft der Rahmen.

Rein von der Geometrie (über Ausstattung etc. will ich hier nicht reden) kann das vorkriegsmäßig sein, aber ist doch vielleicht egal. Eine schöne, lange alte 1980er-Randonneuse ist auch heute noch sehr angenehm zu fahren (ich hab das Böttcher-Teil mal mit der Geo von meinem unverbastelten Bridgestone T700 von 1986 verglichen, die sind kaum auseinander, das Böttcher-Rad ist minimal länger, sonst fast alles gleich).

Den Vergleich wollte ich schon ganz am Anfang bringen, hab's dann aber gelassen, nachdem die Ausstattung von dem konkreten Böttcher-Rad tatsächlich für einen heutigen Neukauf zum Thema Reiserad eher unausgegoren ist. Nicht ohne Grund hat mich das Radl sofort an mein T700 erinnert.....

lG Matthias