International Bicycle Travel Forum
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#1346969 - 07/15/18 12:20 PM Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf
radralf
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Aloa in die Runde,

der Sommer ist da, das Auto wurde abgeschafft(nach 17 Jahren in die ewigen Jagdgründe gerollt) und nun ist das VSF TX-400 zum Alltagsgefährt aufgestiegen.

Mit dem Rad hab ich letztes Jahr meine 2600km Tour gemacht und war damit sehr zufrieden.

Jetzt im Alltagsbetrieb fährt es auch gut, solange ich die Hände am Lenker lasse.

Freihändig mit dem VSF geht nicht, weil das vorderrad sofort anfängt aufzuschwingen.

Was kann da die Ursache sein?

Ich fahre noch keine 25km/h eher so max. 20 km/h.

Beim Einbau des Forumladers extra drauf geachtet das alles passgenau sitzt und festgezogen ist. Also ich würde Steuersatz und dortiges Spiel ausschliessen. Speichen sind auch keine lose.

Auf Tour mit 5 Taschen war alles stabil. Ohne Taschen kann es aufschwingen.

Woran kann das liegen?

VG
1. Radtour: 2017 - 2600km - VSF TX400 - Elbe+Ostsee+Oder/Neiße
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#1346970 - 07/15/18 01:13 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
Stylist Robert
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Unrunder Reifen, verzogene Felge, Vorderrad zu lose eingespannt, schleifende Bremse, Lenker nicht im 90° Winkel, schwingendes Schutzblech, ... unsicher
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Edited by Stylist Robert (07/15/18 01:15 PM)
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#1346971 - 07/15/18 01:18 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
iassu
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Ich würde da eher geometrische Ursachen vermuten. Die Lowridertaschen bedeuten immer ein trägeres Lenkverhalten. Wenn bei deinem Rad der Gabelnachlauf zu kurz ist, sind die Taschen zur Stabilisierung notwendig.

Es kann aber auch sein, daß die Gabel zu weich ist, also seitlich zu viel nachgibt. Dann können sich auch Resonanzschwingungen aufbauen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1346972 - 07/15/18 01:18 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: Stylist Robert]
radralf
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Danke für deine Antwort.

*geh das gerade Abklopfen*

In Antwort auf: iassu
... Wenn bei deinem Rad der Gabelnachlauf zu kurz ist, sind die Taschen zur Stabilisierung notwendig.

Es kann aber auch sein, daß die Gabel zu weich ist, also seitlich zu viel nachgibt. Dann können sich auch Resonanzschwingungen aufbauen.


Ich werd den Nachlauf auch nachschauen, danke. Das nachgeben der Gabel kann ich mit Hausmitteln prüfen?
1. Radtour: 2017 - 2600km - VSF TX400 - Elbe+Ostsee+Oder/Neiße

Edited by radralf (07/15/18 01:23 PM)
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#1346973 - 07/15/18 02:04 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Freihändig sitzt Du aufrechter und entlastest das VR. Ohne LR-Taschen nur noch stärker. Das reicht-bezogen auf Nachlauf und Lenkwinkel.

Der Rahmen ist iO.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (07/15/18 02:05 PM)
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#1346994 - 07/15/18 10:08 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: panta-rhei]
iassu
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Was würde wohl ein Tourdefrancler sagen, wenn man ihm mitteilt, daß der das Armehochreissen nach dem Zielsprint besser zu unterlassen hat? Einen Rahmen, mit dem man leer nicht freihändig fahren kann, finde ich nicht gerade "iO"
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (07/15/18 10:08 PM)
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#1347003 - 07/16/18 05:59 AM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: iassu]
Martina
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In Antwort auf: iassu
Was würde wohl ein Tourdefrancler sagen, wenn man ihm mitteilt, daß der das Armehochreissen nach dem Zielsprint besser zu unterlassen hat?


Naja, es fahren ja jede Menge Leute im Feld mit, die eh nie gewinnen. Die kriegen dann die Räder, mit denen man nicht freihändig fahren kann. grins
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#1347010 - 07/16/18 07:07 AM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
VeloMatthias
Member Accommodation network
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Posts: 269
Ich kann mit meinem TX-400 auch nicht freihändig fahren, das zieht immer zu einer Seite weg.
Mit Gepäck geht das bei mir aber auch nicht wirklich.

(Am Können liegts nicht, mit Ausnahme vom Lastenrad geht das mit allen Rädern einwandfrei)
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#1347029 - 07/16/18 09:53 AM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
LahmeGazelle
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Ich hatte sowas mal wegen eines nicht sauber eingebauten Steuersatzes. Die Lösung damals war planfräsen, neuer Steuersatz. Danach war das weg.
Gruß Gerhard.
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#1347072 - 07/16/18 04:36 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: LahmeGazelle]
ro-77654
Commercial Participant
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Oder ein Zug ist am Kenker so eng verlegt, dass er zieht.

Dem Threadersteller koennte vielleicht auch ein Reifenwechsel helfen.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1347078 - 07/16/18 05:15 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
panta-rhei
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Posts: 8,395
Underway in French Southern Territories

In Antwort auf: radralf
Danke für deine Antwort.

*geh das gerade Abklopfen*

In Antwort auf: iassu
... Wenn bei deinem Rad der Gabelnachlauf zu kurz ist, sind die Taschen zur Stabilisierung notwendig.

Es kann aber auch sein, daß die Gabel zu weich ist, also seitlich zu viel nachgibt. Dann können sich auch Resonanzschwingungen aufbauen.


Ich werd den Nachlauf auch nachschauen, danke. Das nachgeben der Gabel kann ich mit Hausmitteln prüfen?


Bei der Gelegenheit unrunden Lauf von Reifen oder Felge checken
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1347084 - 07/16/18 06:15 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
Fichtenmoped
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Posts: 490
In Antwort auf: radralf


....

Ich werd den Nachlauf auch nachschauen, danke. Das nachgeben der Gabel kann ich mit Hausmitteln prüfen?


Der Nachlauf ist durch die Geometrie der Rahmen- und Gabelkonstruktion vorgegeben. Den kann man zwar ausmessen, aber was ändert das? Ändern kann man den Nachlauf nachträglich schlecht. Eine andere Gabel wäre eines der Mittel.

Ich denke eher, dass es - wenn es nicht am (zu?) kurzen Nachlauf liegen sollte eher in Richtung Steuersatz geht. Oben wurde schon ein schlechter Sitz genannt. Es könnten sich aber auch durch sogenannte Brinellieren Rastpunkte gebildet haben. Die bilden sich regelmäßig zuerst um die Mittellage, also Lenker geradeaus.

Stell den Rahmen auf dem Tretlager abgestützt ab, vorzugsweise auf einem Montageständer, bei dem das Vorderrad in der Luft hängt, es geht aber auch ein Stuhl mit einer Hilfsperson. Dann ganz feinfühlig mit den Fingerspitzen den Lenker hin und her bewegen. Wenn da auch nur ansatzweise etwas rastet, liegt das Aufschwingen daran.




Edited by Fichtenmoped (07/16/18 06:18 PM)
Edit Reason: Verbuchselung von Buchstaben
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#1347151 - 07/17/18 09:12 AM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: radralf]
talybont
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Wie ist es, wenn Du dich beim Freihändigfahren nach vorne lehnst? Wird es dann Besser?
Wenn ja, ist schlicht die Gewichtsverteilung ungünstig. Hatte das früher mal bei einem MTB, das war hier auch zickig bei zu wenig Last auf dem VR.
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#1353693 - 09/11/18 01:06 PM Re: Rad mit Taschen stabil ohne schwingt es auf [Re: Fichtenmoped]
radralf
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In Antwort auf: Fichtenmoped
[zitat=radralf]

Ich denke eher, dass es - wenn es nicht am (zu?) kurzen Nachlauf liegen sollte eher in Richtung Steuersatz geht. Oben wurde schon ein schlechter Sitz genannt. Es könnten sich aber auch durch sogenannte Brinellieren Rastpunkte gebildet haben. Die bilden sich regelmäßig zuerst um die Mittellage, also Lenker geradeaus.

Stell den Rahmen auf dem Tretlager abgestützt ab, vorzugsweise auf einem Montageständer, bei dem das Vorderrad in der Luft hängt, es geht aber auch ein Stuhl mit einer Hilfsperson. Dann ganz feinfühlig mit den Fingerspitzen den Lenker hin und her bewegen. Wenn da auch nur ansatzweise etwas rastet, liegt das Aufschwingen daran.



Sorry an Alle das ich erst jetzt wieder antworte, war außer Gefecht gesetzt.

Zur Lösung des Problems, ja es lag am Steuersatz.

=)

Nach dem Wechsel läuft nun alles einwandfrei. =)
1. Radtour: 2017 - 2600km - VSF TX400 - Elbe+Ostsee+Oder/Neiße
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