Hallo

Hat jemand Erfahrung mit der Kombination von Magura-Scheibenbremssätteln mit Shimano-Bremshebeln?
Ich habe schon gehört von Leuten, die die Dual Control-Shimano-Teile so mit ihrer Magura benutzen.
Das sollte ansich harmonieren, da von beiden Herstellern Mineralöl verwendet wird, und der Kolbendurchmesser im Hebel identisch ist.
Ich will einen Martha-Sattel mit dem Innenleben eines Shimano Deore oder XT-Hebels verwenden.
Eigentlich will ich einen Hebel mit Shimano-Innenleben selber bauen.

Dass Magura solche Sachen absolut ablehnt und jegliche Garantieansprüche entfallen ist mir klar.
Also bitte keine Antworten diesbezüglich!

Danke und Gruss
Manuel

Deorehebel mit Claralouisezange funktioniert ganz einwandfrei, bei mir seit einem halben Jahr. Die Hersteller sind zwar sehr dagegen, verwenden aber diesselben Patente. Andere Kombinationen habe ich noch nicht ausprobiert. Julie zählt nicht, das ist ein Niederdrucksystem und höchstens mit den Felgenbremsen kompatibel.

Falk, SchwLAbt

Aha, sehr interessant!
Und der Belagsverschleiss-Ausgleich ist problemlos?
Verwendest du das Magura-Öl und -Bremsleitungen? Aus welchem Jahrgang ist die Louise?

Gruss
Manuel

a. Der Bremsgestängesteller funktioniert wie am ersten Tag
b. Maguraöl blau (bei neudeutschen Ausdrücken schmiert immer mein Rechner ab) mit der orginalen, aber selbst abgelängten Leitung
c. Die Zange ist Clara 2001 = Louise 2002 (die sind baugleich mit 2 Kolben).
Der Deorehebel wirkt mechanisch deutlich solider.

Falk, SchwLAbt

Guten Morgen Manuel

Du bist doch derselbe, der auch keine "Gefahr" beim Abdrehen einer
eloxierten "Cane Creek Thudbuster" - Sattelstütze sieht, oder?

Und das, nachdem schon genügend viele Beiträge zuvor, auf das Risiko
aufmerksam gemacht haben! Also Du hast schon "Nerven" wie Drahtseile.

Da aus Deinem "Profil" leider nichts hervorgeht, woraus ich igendwelche Schlußfolgerungen ziehen kann,
was Dein "Technisches Verständnis" betrifft, werde ich mich jetzt mal zuerst ganz vorsichtig dazu äußern.

Gehe ich recht in der Annahme, daß Du ein leidenschaftlicher "Bastler" bist?
Bin ich übrigens auch. Nur zum besseren Verständnis. Das hier wird kein persönlicher "Angriff"!

Die Idee mit den Bremshebeln kannst Du in der Weise wie oben geschildert, jederzeit verwirklichen.
Nichts dagegen einzuwenden, außer der von Dir selbst schon genannte Verlust der Garantie,
der Dich in diesem Fall ( hoffentlich nur bei solchen "Sachen"!) nicht interessiert. Soviel hierzu.

Bedeutend anders verhält es sich aber bei "Empfehlungen", wovon "Leib und Leben" abhängen können.
Und tu mir bitte den Gefallen und zieh jetzt das Ganze nicht ins Lächerliche. Damit ist es mir ernst!
Ebenso gehört es nicht in die "Das-ist-doch-nicht-so-schlimm" - Schublade! Ich weiß, wovon ich rede.
Anscheinend ist Dir genau das bei der abgedrehten Sattelstütze passiert.

Hier geht es nicht darum, ob das "geht", sondern es ist gefährlich.
Ich betone das deshalb so sehr, weil Dein "Hinweis" sogar noch zum
Schluß der fast schon abgeschlossenen (aber nur fast... ) Thematik
nachgeschoben wurde. Für mich wirklich unbegreiflich! Und zwar deshalb:

Hier hatten sich schon mehrere Leute gemeldet, die sich mit sowas
auskennen. Und zwar richtig! Einer von denen bin ich. Schau in mein
Profil. Was steht da? Glaube mir, wenn ich mir solche Mühe gebe, zu
diesem "Problem" meine begründeten "Zweifel" darzustellen, dann
müßte dies eigentlich schon ein gewisses "Gewicht" in dieser Ange-
legenheit haben.

Auf Dich hat das anscheinend keinen "Eindruck" gemacht, sonst hättest
Du nicht diesen haarsträubenden Unsinn dazu losgelassen!

Das schlimmste an der Sache kommt noch zum Schluß.

Solche Aussagen können oft nicht mehr nachträglich zurückgenommen
werden ( ich meine damit die "Änderung eines Beitrags", da die dafür
erlaubte Zeit bereits abgelaufen ist) und noch viel störender für mich
ist, die Leute fühlen sich meistens nicht einmal dafür verantwortlich,
dies in einem dazugeschriebenen Beitrag, zu revidieren, selbst dann
nicht, wenn sie im Grunde genommen eingesehen haben, das es
falsch war, was sie ursprünglich vom Stapel gelassen haben!

Ich hoffe, daß wenigstens Du dies noch nachholst ( auf "Kruschi" warte ich anscheinend eh vergeblich darauf!).
Ich wünsche mir, daß Du die nötige Courage dazu hast!

Du hättest dafür einiges bei mir gut!

...ach ja, vielleicht kommen jetzt ein paar darauf, was mit dem Beitrag
"Was kümmert es mich, was ich gestern gesagt habe" gemeint war!

Ich wünsche euch allen noch einen schönen Sonntag.
Mario

PS:
Hab' ganz vergessen, heute ist der 1. Advent.
Laßt es euch gutgehen. Und noch was, bin ab jetzt
nicht mehr am "Geschehen" beteiligt. Wir sind zu
einer Geburtstags-Feier eingeladen, also wundert
euch nicht, wenn bis abends von mir keine Antworten kommen!

Falk, verrat mir mal, wozu in alles in der Welt soll das gut sein? Warum sollte man in einem abgestimmten mit Garantie versehenen Disco-Systen die Komponenten wild wechseln

Ich möchte das wirklich wissen...

Micha

Weil der Deorehebel mechanisch deutlich stabiler ist. Mit dem Clarahebel hatte ich dauernd Ärger mit Undichtheit und mit Luft im System. Nach einem Tausch auf Louise neu, der ist aus Druckgußalu, war zumindest das Kleckerproblem gelöst. Beim Louisehebel besteht die Lenkerschelle aus 2 ziemlich dünnen Ringen, einer davon ist ohne jede Gewalteinwirkung an der Gussnaht gerissen. Weil
a. die Garantie gerade abgelaufen war ,
b. ein Louiseclarahebel rechts nicht verfügbar war und ich
c. den Renner wieder gebraucht habe (Gelenkrahmen - Griechenland - hinkommen)
habe ich den (nur halb so teueren) Deorehebel erstmal vorübergehend eingebaut und anschließend wegen seiner betrieblichen Bewährung gelassen. Magura hat dann einen Tauschhebel geliefert. Wenn Du die Hebel mal nbebeneinanderhälst, siehst Du den Unterschied und den Grund.
Es ist keinesfalls Hasard, guck mal in mein Profil, da steht "Signalwerker". Im Signaldienst wirst Du nicht alt, wenn Dir Sicherheitsaspekte egal sind. Nach Wald-, Stadel- oder Stammheim wollte ich eigentlich nicht umziehen...

Falk, lieber 5min feige als ein Leben lang tot

Hallo Falk

Du bist der Einzige, welcher hier eine Antwort zum Thema geschrieben hat. Vielen Dank.

Leider wird allzu oft irgendwelcher Quatsch ins Forum gebracht, welcher nichts mit dem betreffenden Beitrag zu tun hat, oder nicht mal mit der Rubrik.

Ich werde mir überlegen die Deore-Hebel zu verwenden.

Gruss

Manuel

Hallo Manuel

Ich muß es kurz machen.Ist meine "Brotzeit" gerade.

Vergiß endlich diesen blöden 0,1mm !

Um den geht es dabei nicht.
Es dreht sich in diesem Fall um das Entfernen der Eloxalschicht.

Hierbei entscheidest Du, was Du später von Deiner schönen Sattelstütze an Steifigkeit noch hast!

Natürlich ist eine Stütze mit über 2 mm Wandstärke absolut ausreichend stabil. Aber nur mit ihrer unbeschädigten "Beschichtung"!

Genau das habe ich aber in meinem langen "Geschreibsel" unmißverständlich zum Ausdruck gebracht, oder?

Meine neue "Thomson - Masterpiece" - Stütze kommt sogar mit nur 1 mm aus. Innen jedoch ovalisiert! Kannst Du drei von meiner Sorte draufsetzen!

Ich würde mir jedoch mein eigenes Grab schaufeln, selbst beim Entfernen der Eloxierung bis "nur" zum sichtbar blanken Aluminium!

Das will ich hier dauernd schon jedem begreiflich machen.

Und zum Schluß auch nochmal für Dich ganz persönlich:
Glaube in diesem Punkt (nur in diesem!) einem "Spezialisten" wie mir. Es hat nichts mit Arroganz zu tun. Es hat mit Wissen zu tun.

Ich weiß es!

Ich wünsche Dir für Deine Zukunft immer und überall eine unfallfreie Fahrt.

Gruß Mario

Hallo Mario

Dass du eher der Spezialist bist als ich bezweifle ich.

Die Eloxalschicht meinst du also. Bestimmt ist es besser wenn diese sehr dünne Schicht dran bleibt. Im Falle deiner Thomson Stütze mit 1 mm Wandstärke sowieso. Wenn die Stütze aber deutlich dicker ist, dann hat die Eloxierung wohl eher keinen wesentlichen Effekt auf die Dauerfestigkeit.
Übrigens lassen sich die einfachen Aluminium-Legierungen in der Regel besser eloxieren als die Hochfesten. Bei Flugzeug-Aluminium (7075) wird es schon etwas schwieriger. Nur ist es bei diesen wegen der Korrosionsanfälligkeit wiederum eher notwendig.
Ausserdem soll Eloxieren die Dauerfestigkeit beeinträchtigen.

Bei früheren Messungen von Smolik hatten sich keine Steifigkeitsgewinne bei harteloxierten Felgen im Vergleich zu blanken Flegen ergeben.

Gruss
Manuel

Hallo Manuel

Mach mit deinen Stützen, was du für richtig hälst!

Ich habe mir jetzt wirklich lange genug den Arsch dafür aufgerissen.

Ist ja auch klar, wenn so wenige, die wirklich dazu ihr Fachwissen
hätten beitragen können, sich daran beteiligen. Einer allein bald, was
soll der ausrichten? Das ist wie gegen Windmühlen kämpfen...

Das Schlimme an so einer ausufernden Schlacht ist auch, daß am Schluß keiner mehr weiß, gegen wen er überhaupt noch kämpft. Mein Fazit jedenfalls:
Am Ende ging es euch allen nur noch um Sattelstützen an sich.

Und jetzt zur entgültigen Klarstellung für Dich: Ließ mal alle meine Beiträge zum Thema "Sattelstütze abdrehen..." Ich habe bis zum bitteren Ende immer nur von dieser ursprünglich zur Diskussion stehenden gefederten "Cane Creek Thudbuster"-Parallelogrammstütze gesprochen, mit dem dauernden Problem am Hals, daß mir Leute dazwischen geplatzt sind, die wieder von einer ganz anderen Stützte ihre Kommentare dazu abgaben. Nicht ein einziger, außer mir, hat definitiv mehr von Michaels "Cane Creek" seinen Senf dazu gegeben. Und ich Trottel bin stur auf meinem Weg geblieben, nur das hat überhaupt keiner mehr mitgekriegt.

Kannst du dir eigentlich vorstellen, wie zermürbend das ist? Ich wollte den Leuten schon sagen, was kümmert mich deine oder die von wieder einem anderen, um die geht es doch gar nicht! Was wäre dann wieder passiert? Wieder Tumult, der mich nicht weiter gebracht hätte. Nimm als Beispiel nur dich selber. Du bist genauso. Erzählst dauernd von Sachen, die vom ursprünglichen Absender gar nicht gefragt wurden. Nicht mal jetzt geht es dir darum. Konterst mit deiner dickwandigen Stütze. Bringst Smolik mit einer Felge daher. Verammt noch mal. Es ging nicht um Felgen und es ging nicht um dicke Stützen. Es ging um Michaels Stütze.

Kennst Du diese Stütze, ja?
Hast Du diese Stütze schon mal von innen gesehen?
Sind da irgendwelche Federn drin?
Variiert bei dieser Stütze bei steigendem Außendurchmesser der innere oder ist er immer gleich?
Welche Wandstärke hat denn diese Stütze überhaupt, weißt Du es?

Nein! Weißt du nicht. Du kennst diese Stütze überhaupt nicht.
Auch du gehst bei deiner Argumentation von ganz anderen Stützen aus. Vergleichst, wie es so schön heißt, Äpfel mit Birnen. Hauptsache, du hast was dagegen gesagt. Hört eh keiner, um was es eigentlich geht. So wie "atk", liest "Sattelstütze" und denkt sich, der schon wieder!

Und genau aus diesem Grund, habe ich dann zum Schluß meinen Extra-Beitrag verfasst. Erst dann wurde auch ich allgemein. Erst dann fällte ich mein Urteil über diesen "Abdreh-Wahnsinn" über generell alle Sattelstützen. Hast du das jetzt endlich begriffen?

Glaubst du wirklich, ich hätte zu "Kruschi" nur "Vielen Dank" gesagt, nachdem er sich aufklärend über seine Stütze gemeldet hat, wenn es bei ihm auch eine "gefährliche" Stütze gewesen wäre. Ganz bestimmt nicht. Ich bin bei ihm nicht mehr darauf eingegangen, weil ich danach eben wußte, daß sein "Fall" ganz anders liegt. So wird es auch bei deiner wahrscheinlich sein. Genau wegen dieser individuellen Auslegung kam mein "Explosiv-Beitrag". Mir ist lieber, auch die, deren Stütze es unter Umständen vertragen würden, lassen es auch sein, als daß einer "aus Versehen" gerade die "falsche" hat, bei der er dadurch unweigerlich, irgendwann einen Abgang macht.

Jedenfalls war es das Ganze wert, denn letztendlich hat es Michael auch bleiben lassen. Hat sich bei Ebay schon eine neue und vor allem Passende ersteigert. Ich kann wieder ruhig schlafen, wenigstens wegen dieser Angelegenheit. Und dafür hat sich der Zirkus wiederum gelohnt. Ich kenne nämlich seine Stütze...

Und da ja doch wieder viele mitlesen werden,sage ich hier an dieser Stelle gleich noch etwas. Für die Zukunft, werde ich mir schwer überlegen, ob ich mich nochmal derart angagieren werde, wenn wieder ein so spezielles Problem ansteht. Man bekommt hier fast keine Chance beim Thema zu bleiben.

Ist das nicht kurios?

Das ist doch genau das, was man mir auch vorwirft, oder?

Denkt mal alle einbißchen drüber nach.

Ich tue es auf jeden Fall.

Eine gute Nacht
wünscht euch, der ein klein wenig anonymer gewordene Mario