Jetzt muss ich als Forums-Grünschnabel auch mal wieder meine Stimme erheben. Ich hoffe, der Grund ist nicht ausschliesslich, um sagen zu können: "Ich bin drin!", mich beschäftigt gerade das altmodische Wort "Verantwortung"- und das durchaus im Sinne von "Verantwortung ü b e r n e h m e n ".
Das hat für mich jetzt nichts mit der unseligen Treffpunkt-Diskussion zu tun, die habe ich zwar auch verfolgt, aber nachdem ich mich da nicht geäussert habe , als das Thema "heiss" war, will ich das jetzt erst recht nicht tun.

Mein Anliegen hat etwas mehr mit unserem Kernthema zu tun.
Es geht um Ratschläge (ich weiss, das sind auch Schläge... )
Wenn hier einer von uns fragt "In welche Richtung muss ich den Inbus drehen, damit..?"; was macht er dann eigentlich? Ich sage, er gibt uns einen "Kredit" im eigentlichen Sinne des Wortes. Er oder sie (verschont mich jetzt bitte mit P.C. ; ich kämpfe auch so schon schwer genug mit dem Chaos in meinem Kopf! ) gibt mir einen Vertrauensvorschuss .
Sicher ist der nicht bedingungslos, weil sich Fragen und Antworten ja weitgehend zueinander verhalten wie Henne und Ei; ist doch so, oder? Die fragende Person sucht im weitesten Sinne eine Bestätigung, entweder im Sinne von Ist-doch-so,-oder?, möglicherweise auch von Boah-ey-geil, ziemlich sicher aber nicht als "RTFM" (Hinweis auf die Suchfunktion ). Viel unwahrscheinlicher noch ist die Erwartung von: "Der Inbus ist in Wirklichkeit ein Fünfkant und dient dem Stimmen auf Kammerton A." Eher gewöhnlich sind die Erwartungen "Ja, aber..." oder "Nein, trotzdem..."

So, da soll ich jetzt eine Antwort geben? Gar nicht so einfach, weil- meinem Ego schmeichelt doch am meisten ein naives, aufrichtig bewunderndes "Ach, so ist das!", das trotzige "Ich will aber, dass der Frosch Haare hat!" wird von mir nicht so gern genommen.

So weit zu den Eitelkeiten (ja, meinen!). Was mich ärgert, sind Reaktionen, die mich denken lassen: " Warum fragst du eigentlich, wenn du doch sowieso...!" Wenn meine vorgefassten Meinungen der Bestätigung bedürfen, liegt der Fehler doch nicht in der Bestätigung, sondern eher im Vorgefasstsein.
Da bemühe ich mich redlich, einen komplexen Sachverhalt mit Sachargumenten zu unterstützen; kann die Antwort darauf wirklich sein:"Bei m e i n e m Rad sitzt der Fluxkompensator aber in der rechten Pedalachse..."

Was mir wirklich w i c h t i g ist:

Bringe ich jemanden durch meine Anwort auf eine Technikfrage in Gefahr?

Kann mich jemand davon abhalten, gefährliche Praktiken zu propagieren?

Reichen die Argumente oder braucht es anschauliche Beispiele?

Habe ich das Problem wirklich verstanden?

Ist meine Meinung oder mein Wissen gefragt?

Spricht jetzt mein Ego oder gelten noch die Gesetze der Physik?

Hoffentlich hat mich jemand verstanden!

Axel

Hallo Axel

Jetzt bin ich aber gespannt...

Gruß Mario

was erwartest Du?

eine tiefenpsychologische Analyse des gewöhnlichen Forumsteilnehmernarzißmus?
eine präzise linguistische Untersuchung des Kommunikationsverhaltens in anonymen Foren?

deine wirklich wichtigen Fragen:

es gibt einfach alles:

von informativen Beiträgen bis zu hanebüchenem Unsinn und zwar zu jedem Thema. Persönliche Eitelkeiten prägen in gewissem Maße sowohl Fragen wie Antworten. Es kann und wird keine Gewähr geben, ob ein Ratschlag sinnvoll, bloß Unsinn oder gar gefährlich ist. Auch die Mehrheitsmeinung ist nur ein wahrscheinlich aber nicht sicher, guter Hinweis.
Ob du Ratschläge befolgen solltest, kannst Du daher nur selbst beantworten. Je weniger Erfahrung du in einem Thema hast, desto wichtiger ist die Vorsicht beim Befolgen der Tips.
Die Eigenverantwortung beim Weitergeben von Ratschlägen ist daher hoch. Am besten nur weitergeben, was man an /mit eigenem Rad in längerer Praxis erprobt hat, nicht auf Grund von Vorstellungen, wie "das könnte doch gut sein" unerprobtes empfehlen. Am schwierigsten empfinde ich die nicht vom Rad bestimmten Themen, sehr oft wird aneinander vorbei monologisiert (bevor mich einer der Scheinheiligkeit zeiht:auch ich bin keineswegs frei davon, ich weiß).
Aber ein anonymes Forum ist natürlich auch dafür prädestiniert.
Was am allerwichtigsten ist, niemand darf seinem Narzißmus soweit die Zügel schießen lassen, daß er persönlich beleidigend wird. Das zerstört ein Forum.
Argumentativ pointierte Schärfe finde ich dagegen positiv, es bringt einfach Würze in die manchmal doch eher langweiligen Diskussionen um die sich doch oft wiederholenden Themen.

ich hoffe dich verstanden zu haben!

Theodor

Gehört das nicht eher nach "Dies und das".
Noch so'n "off-topic" thread wie der Politische im Treffpunkt, das hat kein gutes Omen.

Erik

Da seh ich in diesem (und anderen Foren) keine Probleme.
Wenn ich jetzt auf die Frage, wie fest man z.B. den Schnellspanner zuziehen soll antworte: "Ich empfehle Heißkleber, geht viel besser" würden sich sofort Stimmen erheben, die dem Fragesteller unmißverständlich klarmachen sollten, dass diese Antwort das Bit nicht wert ist, mit dem sie übertragen wurde.
Und ein wenig Eigenverantwortung sollte auch der Fragesteller haben, in dem er sich nicht EINEN Beitrag herauspickt sondern aus der Summe der Antworten sich ein Bild bildet.
Gefährlicher sind da Empfehlungen unter 4 Augen, weil da die einsprucherhebende Mehrheit fehlt...

Also, kein Problem

wird allmählich ungemütlich hier.

Versteh ich nicht, warum das denn?

Gruß

Theodor

Hallo Erik

Da kann ich Dich beruhigen, hier geht es um etwas ganz anderes!

Und das gehört auch meiner Meinung nach genau in diesen Bereich.

Hier geht es hauptsächlich um technische Probleme.

Ich bin mir sicher, es richtig verstanden zu haben, was Axel mit seinem
Aufruf meint. Und dabei geht es um berechtigte "Zweifel", die er mit
seinem Beitrag gerne mit uns klären würde.

Diese Diskussion kann zwar auch "heftig" werden, aber wie gesagt, es
geht dabei um Fahrrad-Themen. Um nichts anderes!

Gruß Mario
Das war jetzt so quasi meine Einleitung.

So und jetzt mal Butter bei de Fische: Worauf bezieht sich das alles - dieses Geschwätz von gestern???????
Genau wie bei dem schlimmen, bösen, verdammungswürdigen Beitrag von Daniel vorgestern oder irgendwann, habe ich nicht den blassesten Dunst wovon hier geredet wird!
Ich erwarte Aufklärung - ansonsten wende ich mich wieder den schönen Dingen dieses Abends zu: Josés Fotos nämlich.


Micha

bewerts nicht über, Theo. Meine Reaktion bezog sich nicht auf die Qualität, sondern auf die Quantität, mit der die überraschend vielen Neulinge kostenbewußte Forenten zu ständigem offline-Lesen nötigen. Vielleicht werd ich im Gegensatz zun Dir einfach bloß ein bißchen (dienst-)alt .
Markus

Damit habe ich ja auch kein Problem. Habe einen Punkt statt Fragezeichen gesetzt, mein Fehler.

Es geht doch wohl um Glaubwürdigkeit, sich auf etwas verlassen können.
Das ist doch sehr global und nicht Teilespezifisch.

@schorsch-adel: wieso, ist doch ein ganz normaler Ton bis jetzt.

Erik

Hallo Micha

Erst denken, dann schreiben!

Überleg' mal genau, um was es sich hier wohl handeln könnte?

Ich verrate Dir schon eines:
Es geht hier nicht speziell um deine Person.

Ich hoffe, Du liest Beiträge auch so gerne, wie Du sie schreibst.
Dann wirst Du schnell darauf kommen, um was es hier geht...

Gruß Mario
Du warst verdammt schnell mit deiner Antwort...

Du Zwerginger;

Meister dieser unserer Sprache, linguistisches Licht in den Finsternissen der Semantik, Grammatik und Syntax , verstehst nicht?

Wir sind verloren!

verzweifelt

Theodor

Wat, kein DSL?

duck un wech

Das Problem habe ich , gottseidank mit DSL Flachratte gesegnet, überhaupt nicht bedacht.
Übrigens, falls sich jemand wundert, warum ich Samstagabend soviel Zeit habe mehr oder weniger unsinnige Beiträge im Radforum zu verfassen, ich habe die wunderschöne Aufgabe alte Vinylplatten auf CD zu brennen. Das dauert und erfordert trotzdem soviel Aufmerksamkeit am Heimcomputer, daß mir nichts besseres einfiel.

Gruß

Theodor

Nee, kein DSL, keine Ahnung und wenn ihr weiter so rumeiert haue ich mich gleich in die Falle.
Ich lese hier nicht alles, hab nämlich noch andere Bedürfnisse wie Käsebrot schmieren, Post an die Versicherung abschicken, Tucholsky lesen und Reisepläne für Spanien schmieden.

Micha

Hallo Micha

"Faule Ausreden"!

Gruß Mario

Naja, danke für die Blumen.
die Dramatik der Geschichte kann ich allerdings immer noch nicht ganz sehen - hab mir wirklich alles, was dieses Sattelstützengefeile angeht, durchgelesen. Außer Kruschi hat ja wirklich jeder das passende dazu gesagt. Mäni har also jede Chance, unsere Bedenken in die Tat umzusetzen und es zu seinem Wohle bleiben zu lassen.
Aber schau dir mal an, auf welche abstruse Idee er jetzt wieder gekommen ist > Scheibe Magura/Hebel Shimano.

Um ein anderes plattgewalztes Thema zu bemühen: Auf Kippenpackungen steht schließlich auch, dass man davon stirbt. Aber ich muss es jedem selbst überlassen, wie er/sie sich um die Ecke bringt...

Michael