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#1299805 - 08/27/17 06:41 PM Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel
olafs-traveltip
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Habe eine Carbongabel, bei der nur auf der Rückseite eine Bohrung fürs Schutzblech vorhanden ist. Wie bekommen ich da einen Scheinwerfer (Lumotec Eyc T) dran?

Eine Möglichkeit habe ich hier gefunden.
Eine andere wäre, eine SKS Schiebebrücke statt zum Befestigen des Schutzbelches als Scheinwerferhalter zu misbrauchen.

Was meint Ihr?

Oder habt Ihr noch eine bessere Idee in petto?

Gruß
Olaf




Edited by olafs-traveltip (08/27/17 06:41 PM)
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#1299807 - 08/27/17 07:11 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
macbookmatthes
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Es gab oder gibt immer noch,

Diese Lampenhalter die früher v.a. Bei Cantibremsen zum Einsatz kamen mit inem lagen flachen Blechvorsatz. Finde das gerade nicht, aber die könnten dafür funktionieren.
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com
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#1299808 - 08/27/17 07:17 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: macbookmatthes]
iassu
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Kann mir diese scharfkantigen Blechteile an einer Carbongabel schlecht vorstellen. Ich würde mir einen Halter aus Alu für das rückseitige Loch anfertigen und den dann vorne zusätzlich noch irgendwie mit schwarzen Kabelbindern fixieren.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/27/17 07:17 PM)
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#1299809 - 08/27/17 07:17 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
AndreMQ
Unregistered
Die Schiebebrücke klingt gut. Die Zungen müssten dann mit Zange als Klemmung zugedrückt und eventuell noch geklebt werden. Problem: kann ein übler Schwinger werden, d.h. geht wahrscheinlich nur gut, wenn der Radschützer wirklich fest sitzt, was mit der Schraube hinter der Gabel ggfs. nicht reicht. Bei B&M gibt es viele Halterungen: B&M-Halter . Die Halter für Lenker und Steuersatz zur Verwendung wie vom Hersteller gedacht. Aus den vielen anderen Halterungen kann man auch eine Variante für die Montage am Steuerrohr heraussuchen (statt Schraube natürlich Kabelbinder um das Steuerrohr und Gummilage zwischen Halter und Steuerrohr). Bei den Varianten dreht sich aber der Scheinwerfer nicht mit dem Lenker.
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#1299812 - 08/27/17 07:27 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: iassu]
olafs-traveltip
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Das scheint mir auch so. Was ich dazu beim googeln gefunden habe, möchte ich nciht in der Carbongabel eingepresst haben :-(

Montage am Steuerrohr fällt auch eher aus wegen Lenkertasche.

Wäre Aluschutzbleche eventuell besser.
SKS hat ein neues Model auf der Webseite, kommt aber erst im Januar in den Handel: Edge AL
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#1299816 - 08/27/17 07:56 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
jan13
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Am erinfachsten wäre ein Halter für Federgabel kombiniert mit nem Expander.
Sowas https://www.google.de/url?sa=i&rct=...503950032141796
mit sowas
https://www.google.de/url?sa=i&rct=j...503950122408352

Edited by jan13 (08/27/17 07:58 PM)
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#1299817 - 08/27/17 07:58 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: macbookmatthes]
hansano
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In Antwort auf: macbookmatthes
Es gab oder gibt immer noch,

Diese Lampenhalter die früher v.a. Bei Cantibremsen zum Einsatz kamen mit inem lagen flachen Blechvorsatz. Finde das gerade nicht, aber die könnten dafür funktionieren.


Ich habe mir etwas ähnliches aus Karbon gesägt.
Gruß Michael
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#1299823 - 08/27/17 08:31 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
derSammy
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Die Schutzbleche sind wohl weniger das Problem, sondern mehr die Tatsache, dass da nur über ein recht frei schwingendes Blech die Verbindung zwischen Schutzblech und dem Scheinwerferhaltebügel hergestellt wird. Vielleicht ist es geschickter selbst ein Blech in U-Form zu biegen, mit drei Bohrlöchern zu versehen, an das untere Ende vom U das Schiebeblech dran schrauben und zwischen die Seitenwände vom U den Scheinwerfer. Hoffe das ist halbwegs klar beschrieben? Weil das leichter und vom Hebel her kürzer als der originale Eyc-Halter ist, ist da die Belastung für das Schiebeblech nicht ganz so hoch.

Ich würde es auf einen Versuch ankommen lassen. Sichere die Lampe noch irgendwie gegen Abfallen (Kabelbinder, dünnste Ausführung), falls das Blech doch durchgerüttelt wird.

Eine Alternative wäre noch sich einen Halter nach diesem Vorbild (in der Annahme, dass der verlinkte zu kurz ist und/oder nicht weit genug nach oben zeigt selbst zu biegen. Sollte mit 5mm-Edelstahldraht (Baumarkt?) eigentlich machbar sein.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (08/27/17 08:32 PM)
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#1299831 - 08/27/17 10:31 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
tizio7
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Wenn zwischen Gabelkopf-Unterseite und Schutzblech noch etwas Platz ist (8-10mm) koenntest Du einen Klemmkonus wie diesen von SKS von unten in der Gabel befestigen. Dabei den Scheinwerferhalter herumgedreht mit der Schraube des Klemmkonus (und ein paar Unterlegschieben) befestigen.
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#1299833 - 08/27/17 10:45 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: tizio7]
iassu
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Ich bin nicht sicher, ob der Faserverlauf einer Carbongabel dazu geeignet ist, Spreizkräften Widerstand zu leisten.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1299835 - 08/27/17 11:21 PM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: iassu]
derSammy
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Wobei noch nicht ganz raus ist, ob der Gabelschaft auch aus Karbon ist, oder? Bei vielen Karbongabeln ist der ja aus Alu.
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#1299841 - 08/28/17 03:57 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
manfredf
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Bessere Ideen:
- an den Lenker
- an den Schnellspanner

Wozu an der Gabel experimentieren ?
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#1299842 - 08/28/17 04:07 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
Sickgirl
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An meinem alten Rad war es genauso, nur hinten eine Bohrung. Ich habe mir ein 1,5 mm Edelstahlblech zugeschnitten, das zweimal zum U umgebogen und vorne einen kleinen Winkel angeschraubt. Hat über 10 Jahre gehalten.
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#1299844 - 08/28/17 04:38 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: derSammy]
olafs-traveltip
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Richtig, der Schaft ist aus Al.
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#1299845 - 08/28/17 04:41 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: manfredf]
olafs-traveltip
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Lenker fällt raus, wegen Lenkertasche, das Cockpit ist auch schon völlig voll.

Am schnellsoanner scheint mir der Scheinender doch sehr exponiert.

Danke trotzdem für die Vorschläge.
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#1299846 - 08/28/17 04:44 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: Sickgirl]
olafs-traveltip
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Das scheint mir auch am naheliegendste.
Alternativ die Halterung nach Bumm-Vorbild selber biegen.
Weiss nur nicht, ob das ohne Schrsubstock gelingt.
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#1299857 - 08/28/17 06:25 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
derSammy
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Ohne Schraubstock dürfte schwierig werden, zumindest wenn du Edelstahldraht wie Bumm nimmst. Aber höre dich doch mal um, in deinem Umfeld hat doch sicher wer nen Schraubstock. Als zweite Biegezange schlage ich den großen Knipexzangenschlüssel vor.
Schnellspanner wäre mir deutlich zu tief (diese Höhe ist am Klapprad nur ein Kompromiss), am Leker liegt er schon fast in der Sichtachse und damit wird der Kontrast deutlich schlechter als auf Gabelbrückenhöhe.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1299859 - 08/28/17 06:34 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
AndreMQ
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Gute Gelegenheit mal in die Runde zu fragen, ob jemand schon selbst an Carbongabeln nachlaminiert hat. Also für die vorliegende Aufgabe etwa laienhaft beschrieben: Kunststoffhalter für den Scheinwerfer, Carbonband, Harz beschaffen. Kunststoffhalter auf passende Stelle setzen, mit Carbonband umwickeln und mit Harz tränken. Oder ob so etwas Firmen machen wie z.B. www.carborep.de
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#1299860 - 08/28/17 06:36 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: derSammy]
HeinzH.
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Moin Olaf,
falls Du nicht die Möglichkeit hast, einen Halter nach B&M-Vorbild präzise fertigen (zu lassen), wäre eine andere Möglichkeit möglich:

Kaufe Dir eine der B&M-Scheinwerferhaltervarianten und passe sie an Deine Belange wie folgt an:

1.Durchmesser des Rundstahls mit dem Messschieber ermitteln.
2.Passendes Rohr aus Stahl oder Carbon (Modellflieger-Shop) kaufen.
3.B&M-Scheinwerferhalterung im waagerechten Bereich in der Mitte durchsägen, danach die Schnittkanten mit einer Feile brechen.
4.Stahl oder Carbonrohr passend ablängen.
5.Alle vier Teile provisorisch an der Gabel montieren, um zu sehen, ob die verlängerte Halterung stimmig ist.
6.Ist dies der Fall die Innenseite der Rohre und den Rundstahl der Originalhalterung leicht anrauhen.
7.Backofen auf 200°C (Stahl) oder 60°-100°C (Carbon, vorher ausprobieren oder anhand von Spezifikationen ermitteln) vorheizen*.
8.Alle vier Teile mit UHU plus Endfest 400 zusammenkleben...
9....und auf einem vorbereitetem Aluprofil fixieren und im Backofen aushärten. Backzeit entsprechend des UHU plus Beipackzettels.

Um die Rückseite der Carbongabel im Bereich der Bohrung vor Druckstellen und/oder Einkerbungen zu schützen, empfiehlt sich...
10. ...die Anfertigung einer exakt passenden Unterlegscheibe. Dazu würde ich eine Unterlegscheibe passend zum Gabelschaftrohr runden und mit einer zweiten U-Scheibe unter Zugabe von Füllmaterial (z.B. Feilspäne) zusammenkleben.
Bei der gerundeten Scheibe Gabelschaftrohr-seitig die Kante brechen.Im Auflagebereich des Gabelschaftrohrs ein entsprechend gelochtes Gewebeband aufbringen.

11.Danach die modifizierte Scheinwerferhalterung montieren. Fertig!

Gruß aus Münster,
HeinzH.

*Um eventuelle BackofenmitbenutzerInnen nicht zu verärgern empfiehlt es sich, den möglichen Abtropfbereich mit Aluminiumfolie auszulegen. Nach der Klebung den Backofen kurz auf 250°C erhitzen und während der Abkühlphase bei offener Ofenklappe auslüften. Ich selbst hatte diesbezüglich nie ein Problem...
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (08/28/17 06:46 AM)
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#1299862 - 08/28/17 06:52 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: HeinzH.]
AndreMQ
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... sehr gut. Man kann Backöfen sehr kreativ und praktisch nutzen und nicht nur für langweilige Pizzas und Co. grins
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#1299865 - 08/28/17 06:57 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: ]
HeinzH.
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In Antwort auf: AndreMQ
Gute Gelegenheit mal in die Runde zu fragen, ob jemand schon selbst an Carbongabeln nachlaminiert hat. Also für die vorliegende Aufgabe etwa laienhaft beschrieben: Kunststoffhalter für den Scheinwerfer, Carbonband, Harz beschaffen. Kunststoffhalter auf passende Stelle setzen, mit Carbonband umwickeln und mit Harz tränken. Oder ob so etwas Firmen machen wie z.B. www.carborep.de
Diese Möglichkeit gefällt mir (mit beruflicher Flugzeugbauererfahrung) natürlich sehr gut, wobei die Garantiebedingungen des Gabelherstellers abzuklären wären. Flugmodellbauer sind oft topmäßig ausgestattet und haben Erfahrung mit der Verarbeitung von Carbon, vielleicht kennt Olaf jemanden aus dieser Szene...
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1299866 - 08/28/17 07:00 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: HeinzH.]
AndreMQ
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.... das hört sich gut an. Irgendwie passt zu Carbongabeln nicht, so ein Thema mit vielen Schrauben und Metall zu lösen. Da muss man einfach mal neben die übliche Fahrradtechnik (... und nochn Schräubchen ... ) denken.
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#1299868 - 08/28/17 07:04 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: HeinzH.]
HeinzH.
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In Antwort auf: HeinzH.
11.Danach die modifizierte Scheinwerferhalterung montieren. Fertig!
Was ich nicht per Ferndiagnose einschätzen kann ist, wie stabil der Bereich der Bohrung des Gabelschaftrohres ausgelegt ist. Wenn er nur für die Befestigung eines (leichten) Schutzbleches ausgelegt ist, könnte er mit einem vergleichsweise schweren Scheinwerfer auf die Dauer Probleme machen. In diesem Falle kann man aber vorbeugend etwas tun, Schwingungen abzufangen. Dazu eventuell später noch einen Hinweis.

@Olaf: Zeig uns doch einmal ein Foto des Gabelschaftrohres und messe den Außendurchmesser exakt aus.

Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (08/28/17 07:11 AM)
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#1299873 - 08/28/17 07:28 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: HeinzH.]
AndreMQ
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In Antwort auf: HeinzH.
... Was ich nicht per Ferndiagnose einschätzen kann ist, wie stabil der Bereich der Bohrung des Gabelschaftrohres ausgelegt ist ...
Ist wichtig. Es ist möglich, dass es ein minimal vorstehender Einsatz ist, auf dem sich auch die U-Scheibe abstützen muss. Dann bleiben die hohen Schraubenzugkräfte nur innerhalb dieses Metallteils. Wenn man eine zu große, dicke U-Scheibe nimmt, stützt die sich auf dem Carbonteil daneben ab und man kann den Einsatz durch die hohen Schraubenkräfte herausreißen. Also vorher genau diese Stelle ansehen und welche Befestigung die BA erlaubt.
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#1299875 - 08/28/17 07:33 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: HeinzH.]
olafs-traveltip
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Danke für die kreativen Tipps.
Mit einem Foto wird es leider etwas dauern - zu viele Dinge mit aktuell Priorität :-(

Ausserdem ist das Rad ist gerade in der hintersten Ecke verstaut; so dass ich nicht mal eben ein Foto machen kann.

Die geklebte Verlängerung klingt spannend!
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#1299882 - 08/28/17 08:13 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: olafs-traveltip]
Behördenrad
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In Antwort auf: olafs-traveltip
Richtig, der Schaft ist aus Al.

Wenn der Schaft aus Alu ist, kann man da problemlos einen Klemmkonus von unten in die Gabel schrauben. Ich vermute, dass auch die Gabelkrone aus Alu ist -und nur die Gabelbeine Carbon sind- so dass man da nichts auseinandersprengt, wenn da ein Lämpchen befestigt wird. Die Gabelkrone kann ja durchaus mit Carbon beklebt sein, wegen der Optik, aber Aluschäfte in Vollcarbongabeln sind unüblich.
Entweder das SKS-Teil für die Steckschutzbleche, oder den Tune-Expander . Da kann man auch gleich mit dem Lampenhalterblech den vorderen Kotflügel verschrauben.

Ich würde ja erstmal die Gabel / Gabelkrone vernünftig inspizieren (notfalls ausbauen) um zu sehen, was da sinnvoll machbar ist. Vielleicht hat die Krone ja vorne auch ein Loch (von innen zu sehen / zu ertasten) und ist nur mit einer Carbonlage überklebt. Dann kann man das ja durchbrechen und einen langen Bolzen durch schrauben. Sich stundenlang vor den Herd setzen und nen Halter für die Lampe backen kann man dann ja immer noch.

Matthias
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#1299883 - 08/28/17 08:13 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: ]
Friedrich
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Ich könnte mir einen passgenau gedrehten Kunststoffpfropfen mit entsprechendem Gewinde vorstellen welcher in den Gabelschaft eingeklebt oder mit einer Schraube durch die vorhandene Bohrung fixiert wird. Vorausgesetzt es ist genügend Platz vorhanden kann eine gängige und passende Lampenhalterung von unten angeschraubt werden. Das Schutzblech wird dabei um maximal 4 mm nach unten versetzt.
Fritz

Edited by Friedrich (08/28/17 08:15 AM)
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#1299885 - 08/28/17 08:22 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: Behördenrad]
Friedrich
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Den Tune-Expander kannte ich nicht würde ihn aber ohne Bedenken verbauen.
Fritz
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#1299894 - 08/28/17 08:53 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: HeinzH.]
derSammy
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In Antwort auf: HeinzH.
Was ich nicht per Ferndiagnose einschätzen kann ist, wie stabil der Bereich der Bohrung des Gabelschaftrohres ausgelegt ist. Wenn er nur für die Befestigung eines (leichten) Schutzbleches ausgelegt ist, könnte er mit einem vergleichsweise schweren Scheinwerfer auf die Dauer Probleme machen.

Der Einwurf ist nicht ganz von der Hand zu weisen, aber der Eyc wiegt nur so etwa 50g, wenn überhaupt. Das schwerste an dem Ding ist der mitgelieferte Edelstahlhaltebügel. Wenn man dafür sorgt, dass sich die Schraube flächig genug an dem Gabelloch abstützen kann (passende U-Scheibe), sehe ich da eher kein Problem.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1299897 - 08/28/17 08:57 AM Re: Wie Scheinwerfer befestigen bei Carbongabel [Re: Friedrich]
derSammy
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Der Tune könnte etwas zu filigran sein. Man muss ja nicht gleich eine Kralle einschlagen, es gibt auch noch Expander von diversen anderen Herstellern, Beispiele. Die Frage ist, ob die passen. Wenn die Gabel "tampered" ist, dann hat der Gabelschaft unten wohl einen zu großen Durchmesser.

Sehr günstig und leicht könnte auch ein Expander für Lenkerenden sein, Beispiel.
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