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#129464 - 11/19/04 05:27 PM Pedalen drehen beim schieben mit
Anonym
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Hallo liebe Biker/Radler.

Ich habe ein Problem mit dem Fahrrad meiner Mutter. Das Fahrrad ist ein normales Damenrad mit Dreigangschaltung von Sachs.
Jetzt ist es passiert dass meiner Mutter die Pedalen ihres Fahrrads beim schieben in ihre Hacken (wie soll man es sonst nennen) geschlagen haben, weil die Pedalen sich beim schieben mitdrehten. Die ganze Sache war leider ziemlich schmerzhaft. Damit dies nicht wieder passiert meine Fragen:
-Ich denke es liegt an der Dreigangnabe.....was kann ich tun ohne diese auseinanderzubauen
-Oder soll ich besser ein neues Hinterrad mit Siebengangnabe kaufen
und einbauen (Mutter hätte gerne mehr Gänge) ...was kostet sowas ??? lohnt sich sowas
-Oder besser neues Rad kaufen.
Über ein paar konstruktive Tipps freue ich mich.
Thanx for answer
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#129471 - 11/19/04 05:50 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonymous]
Falk
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Frage dazu: ist der Freilauf völlig blockiert oder wird der Antrieb nur lose mitgeschleppt?
Im ersten Fall ist ein Getriebeschaden warscheinlich, im zweiten sinnd vielleicht nur die Achslager trocken. Egal, ohne die Nabe zu zerlegen, wird es nicht abgehen.

Falk, SchwLAbt
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#129495 - 11/19/04 07:06 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonym]
Faltradl
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Wenn deine Mutter ohnehin nach mehr Gängen verlangt würde ich mir das Zerlegen der Nabe sparen. Es ist zwar nicht schwer, doch beim erste mal braucht es seine Zeit, denn man muss ja erst lernen. Also lass deine Mutter die günstige gelegenheit beim Schopfe packen.

Wenn du hier umme Ecke wärest könnte ich dir helfen. Ich habe früher öfter welche gewartet. Aus der Erfahrung weiß ich, daß man sich ein Ersatzteil auf jeden Fall vorab besorgen muss. Ich meine das Schubklötzchen, in das im Nabeninneren das Schaltungskettchen geschraubt wird. Wenn das beim Zusammenbau verkantet sagt es sofort Knacks. (Deshalb habe ich immer noch eines im Werkzeugkasten.)

Gruß, Bernhard
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#129497 - 11/19/04 07:09 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Faltradl]
Falk
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Jeder ist irgendwie anders ungeschickt. Dieser Ausheber war bei mir noch nie ein Problem, dafür umso öfter der rechte, kleine Kugelkäfig...

Falk, SchwLAbt
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#129587 - 11/20/04 11:36 AM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonym]
zwerginger
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Ich sag nur Sperrklinken...
Du musst die gute alte Torpedo auseinandernehmen. Zieh dir ´ne Anleitung aus dem Netz, bin grad zu faul zum suchen. Die Sperrklinken sorgen dafür, dass du in die eine Richtung einen Freilauf hast und in die andere Richtung Zug auf der Kette. Es sind so kleine Häkchen, die durch Federn angehoben werden. Das Problem liegt wahrscheinlich dort. ich könnte dir aber auch eine von meinen beiden Torpedos schicken. Es wäre nur aufwändig ie auszuspeichen...

Micha

Edited by zwerginger (11/20/04 11:36 AM)
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#129636 - 11/20/04 04:02 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonym]
Anonym
Unregistered
Hallo,
vielen Dank für die Antworten.
Der Antrieb wird nur lose mitgeschleppt, ich denke also dass da mit etwas Fett oder Motoröl noch etwas zu machen ist.
Ich werde erstmal versuchen von außen Öl reinfließen zu lassen und wenn das nichts hilft dann außeinanderbauen.
Sollte dies schiefgehen müssen wir halt eine neue Nabe kaufen.
Gruß von Anonym
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#129641 - 11/20/04 04:15 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonym]
wolfi
Unregistered
Ich meine mich noch zu erinnern, dass sowas vorkommen kann, wenn die Kette zu stark gespant ist (Zusammenhang ist mir schleierhaft, es ist halt so zwinker ) ... Das aber gibt sich von selbst, ausleiern wird sie mit der Zeit von alleine lach

Der andere Tipp mit dem Oel reinlaufen lassen (dabei das Hinterrad immer ein bissl drehen, damit sich das Oel verteilen kann) und am besten hinterher richtig schnell drehen lassen (hochheben und mit der Hand kurbeln) hilft bei Dreigang meistens gegen alle Beschwerden lach
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#129673 - 11/20/04 06:05 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonym]
SylviB
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Äh - ist das eigentlich schlimm, wenn sich die Pedale mitdrehen? Ich meine, ist das außer lästig irgendwie schädlich fürs Getriebe?
Meine Büro-Bahnhof-Gurke macht das auch, und die Nabe quietscht bei Kälte etwas. Sonst tut sie aber alles, was ich will, und ich bin mehr als zufrieden mit ihr (vor allem in Anbetracht des Kaufpreises von 20 EUR - für das ganze Rad, nicht die Nabe). Wegen der Pedale hätte ich also keinen verschärften Handlungsbedraf gesehen.

Liege ich das falsch?

Schöne Grüße, Sylvi
smile Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit smile
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Off-topic #129676 - 11/20/04 06:13 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: SylviB]
wolfi
Unregistered
Zitat:
Äh - ist das eigentlich schlimm, wenn sich die Pedale mitdrehen?

Hallo Sylvi,

Es hiess, seine Mutter bekaeme die Pedale von hinten in die Fuesse reingesemmelt - das ist technisch kein Problem, tut halt nur ein bissl weh cool cool

LG .. Wolfi lach
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#129677 - 11/20/04 06:16 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: SylviB]
Falk
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Frage: seit wann hast Du diese Nabe und wann hast Du sie zum letzten Mal innen saubergemacht und neu geschmiert?
Das Getriebe ist gleitgelagert und wartungsarm, aber nicht -frei.

Falk, SchwLAbt
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#129681 - 11/20/04 06:37 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Falk]
SylviB
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In Antwort auf: falk

Frage: seit wann hast Du diese Nabe

Seit dem letzten Winter glaube ich, das Rad ist aber mindestens ein Jahrzehnt älter ...

In Antwort auf: falk

wann hast Du sie zum letzten Mal innen saubergemacht und neu geschmiert?

peinlich ... äh, was ist das denn ??? Macht ihr das regelmäßig? verwirrt
Im Ernst, ich dachte, wenn das Mitdrehen nur eine Frage der Schiebetechnik ist (damits nicht in die Hacken haut), dann könnte ich mir das schenken.
Mit dünnem Öl durchgenudelt habe ichs mal, das war alles.

sg, Sylvi
(meine Zähne putz ich aber schon peinlich )
smile Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit smile
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#129697 - 11/20/04 07:43 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Anonym]
Filou
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Bei meinem neuen Reiserad mit Rohloffschaltung drehen die Pedale auch mit. Ich würde das auch gerne abstellen... grins
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#129700 - 11/20/04 08:04 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: SylviB]
Falk
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Mein alter Herr hat sich vor inzwischen 5 Jahren beschwert, sein damals 10 Jahre alter Bock würde schwer laufen, es wäre wohl Vorwendeschund und ein neuer müsste her. Nachdem ich beide Naben zerlegt, saubergemacht und frisch geschmiert hatte, das alte Fett war inzwischen schwarz und trocken, dachte er, neue Laufräder zu haben.
"Öl draufkippen" kann schon mal helfen, auf Jahre gesehen, ist zumindest bei den Schaltnaben ein Durchsehen nötig. Solange ich mit Sachs Orbit-Naben im Urlaub unterwegs gewesen bin, habe ich einmal im Jahr ausgebaut. Beim Hofhund ähm der Kiste für um den Kirchturm mit mäßigen Laufleistungen reicht auch alle 2 Jahre. Wer hat denn die Nabe gebaut und wieviele Fahrstufen hat sie? Mit den Shimanonaben kenne ich mich nicht so aus, obwohl die Planetengetriebe im Grunde ähnlich sind.
Eine Geheimwissenschaft sind Antriebsnaben jedenfalls nicht.

@Filou, Du brauchst nur Gewduld. Dein Getriebe ist noch sehr neu. Auch die Wellendichtringe laufen sich ein, dann lässt das Mitschleppen immermehr nach.

Falk, SchwLAbt
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#129805 - 11/21/04 12:07 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: SylviB]
Faltradl
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Hallo Sylvi,

In Antwort auf: SylviB

Seit dem letzten Winter glaube ich, das Rad ist aber mindestens ein Jahrzehnt älter ...

Dann hat sich das Fett in der Nabe entweder zu Gallert verwandelt, oder es ist kleberig zäh wie Honig. Falk hat Recht damit, daß die Nabe ab und an zum Reinigen und neu Schmieren zerlegt werden muss.

Gruß, Bernhard
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#129818 - 11/21/04 01:13 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Faltradl]
Rennrädle
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Komischerweise habe ich bei meinem Rad das aehnliche Problem. Allerdings normale Shimano LX und XT Umwefer/Schaltwerk und entsprechnedes Tretlager. Passiert nur ab und zu dass sich das Pedal beim Schieben mitdreht. Hat jemand einen Rat?

Gruessle Rennraedle
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#129823 - 11/21/04 01:30 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Rennrädle]
Falk
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Das liegt an der Nabe und nicht am Schaltwerk.
Ist diese auch von Shimano? Dann riecht es nach zu straff eingestellten Achslagern. Bei mir ist das aber eine Weile her, die Kettenschaltfahrer wissen da mehr.

Falk, SchwLAbt
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#129824 - 11/21/04 01:41 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Falk]
Rennrädle
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ja, ist auch von Shimano. das Rad ist erst knapp 2 Jahre alt. Hat aber durchaus schon oder erst 4000km drauf.
Rennraedle
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#129918 - 11/21/04 07:57 PM Re: Pedalen drehen beim schieben mit [Re: Rennrädle]
Faltradl
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Hallo Rennrädle,

eine Nabe von einer Kettenschaltung habe ich noch nicht zerlegt. Trotzdem ist mir Falks Vermutung plausibel. Wenn Lager zu stramm laufen oder bei der Nabenschaltung der Antreiber durch eine knackestramme Kette zu sehr belastet wird ist die Lagerreibung so hoch, daß beim Schieben die Pedale mitgedreht werden.

Was den Freilauf angeht sind die, sofern sie vernehmlich klickern, alle vom gleichen Konstruktionsprinzip. Federnd gelagerte Sperrklinken greifen in ein äußeres gezahntes Hohlrad. Und eines mögen die Sperrklinkenfreiläufe gar nicht: Eine schön zähe Fettpackung. Wenn die Sperrklinken kleben hast du entweder gar keine Antrieb mehr oder mitlaufenden Pedale. Deshalb ist gut einölen beim Freilauf besser oder maximal ganz hauchdünn fetten.

Gruß, Bernhard
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#129957 - 11/21/04 10:33 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: Filou]
SylviB
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Das wollte ich auch gerade fragen, ob das normal ist, bei meiner Rohloff ist das nämlich auch so. Die hat auch erst ein paar 100 km auf dem Buckel, zerlegen ist da wohl nicht.

verwirrt
smile Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit smile
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#129960 - 11/21/04 10:42 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: SylviB]
Falk
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Sonderfall
Bei einem neuen Rohloffgetriebe liegt es an den Wellendichtringen. Mit einem Sack voller Geduld brauchst Du nur ein paar 1000km zu warten, dann laufen sie ein und es lässt nach. Rein gefühlsmäßig sollten viele Leerlaufkilometer, also Talfahrten, am wirksamsten sein. Also, ab ins Gebirge (da gehört das Getriebe ja auch hin)

Berg heil, Falk (SchwLAbt)
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#129966 - 11/21/04 10:59 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: Falk]
SylviB
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In Antwort auf: falk

Also, ab ins Gebirge (da gehört das Getriebe ja auch hin)

Tja, die Berge wären ja nicht weit weg, fehlt nur noch ein wenig Zeit .... eigentlich habe ich im Moment ohnehin keine große Arbeitsfreude und der Resturlaub würde fast bis zum Jahresende reichen.

Danke auch für die Tipps, da werde ich morgen auch mal die Büronabe näher ansehen, das ist so eine alte Shimano-Dreigang, wie's dazumal fast jeder hatte. Vor dem Zerlegen habe ich allerdings etwas Respekt, das mache ich mal, wenn sonst nichts zu tun ist ...

Grüße ins hügelige Flachland (?), Sylvi
smile Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit smile
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#130083 - 11/22/04 01:39 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: Falk]
joerg046
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Bei mir hat es noch bis ca 1500 km stark mitgedreht, dann immer schwächer und nach ca 5000 km war kein mitschleppen und auch keine lauten Nabengeräusche mehr zu bemängeln.

> die Rohloffnabe muss halt einfach eingefahren werden, bei anderen Schaltnaben müsste das, im Verhältnis zur erwartenden Lebensdauer, genausolang dauern.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#130088 - 11/22/04 01:54 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: Falk]
spoke
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In Antwort auf: falk

Sonderfall
Bei einem neuen Rohloffgetriebe liegt es an den Wellendichtringen. Mit einem Sack voller Geduld brauchst Du nur ein paar 1000km zu warten, dann laufen sie ein und es lässt nach. Rein gefühlsmäßig sollten viele Leerlaufkilometer, also Talfahrten, am wirksamsten sein.


Bei mir drehen sich die Kurbeln auch nach 6000 km noch mit. Liegt es daran, dass ich auch bergab meist mittrete? schmunzel
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#130122 - 11/22/04 03:47 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: spoke]
Falk
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Gut möglich, genau zwischen Antriebshohlwelle und Nabenkörper liegt ja der fragliche Wellendichtring - der bei Dir kaum bewegt wird. Wenn es dich nervt, hilf doch mit einem Tropfen Spülöl nach, siehe neues Handbuch Seite 6. , 3. Absatz "Schieben des Rades".

Falk, SchwLAbt
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#130129 - 11/22/04 03:54 PM Re: Pedale drehen beim schieben mit [Re: Falk]
spoke
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Ja, Falk, das habe ich auch im Handbuch schon gelesen. Es nervt mich aber eigentlich nicht sehr. Denn andererseits gab es früher ja Probleme mit Undichtigkeiten, da habe ich mir gedacht, dass ich lieber nichts mache: wenn statt des Mitdrehens dann die Dichtwirkung schlechter würde, _das_ würde mich mehr nerven.
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