International Bicycle Travel Forum
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#1251581 - 11/28/16 08:52 PM Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste
Easyrider
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Underway in Ecuador

Reisen empfinde ich als sehr sicher. Hier möchte ich Leuten ermöglichen, Ängste zu vermeiden & zu lernen, auf was zu fokussieren ist (bitte daher auch posten, wenn nichts passiert ist und falls ja, wie es zu einem Diebstahlt kam).

Daher bitte folgendes posten:

-Wie lange warst Du unterwegs, in welchen Regionen?
-Wo wurde was & wie geklaut (z.B.: aus Hotelzimmer geklaut, Überfall mit Waffe, etc.)


Ich war ca. 1.5 Jahre in Asien, 5 Monate in Australien, 3 Monate Europa und 1 jahr Südamerika unterwegs. Schliesse mein Rad in Städten immer ab, sobald es für mehr als 30 Sekunden ausser Sicht ist & prüfe Fenster auf Verschliessbarkeit in Hotels. Viele Nächte im Zelt & sehr günstige Unterkünfte, mit Schlössern, die kaum einen Tritt in die Türe aushalten würden...

Diebstähle: Eine Solartaschenlampe in der Mongolei, die ich am Lenker liess während ich einkaufen ging. Einmal habe ich eine Geldbörse verloren, die Restaurantbesitzer sind mir hinterhergerannt um sie zurückzugeben... insgesammt mehr als 3 Jahre Veloreisen...

Ausserdem, nicht auf Radreisen: Thailand, ohne Rad unterwegs, Kreditkarte aus grossem Rucksack im Bus geklaut (mein Fehler), 600 Euro Einkauf (Pin war nicht notiert & ich wusste den Pin nicht, obwohl die Kreditkartenfirma behauptete, dass die Täter den Pin kannten --> möglichst tiefe Limite auf Kreditkarte erhöht Sicherheit, Diebe können mit technischem Equipment den Pin aus der Karte lesen). Kamera aus kleinem Rucksack entfernt in China (Minibus oder Busstation, bin im Bus mit kleinem Rucksack eingeshclafen). Lenkertasche auf nicht gesicherter Dachterasse gestohlen (Lagerung während ich ein Jahr ohne Rad unterwegs war --> selber Schuld, grosse Taschen & Rad waren aber nocht dort, Täter mussten nur auf Dach klettern und Tasche mitnehmen). 5 Räder in der Schweiz geklaut (2 x Dorf, 3 x Stadt davon 4 mit Schloss gesichert)...

Meiner Ansicht nach ist Reisen sehr sicher: Ein Restrisiko besteht immer, davon geht aber die Welt nicht unter!
Gestern standen wir vor dem Abgrund - heute sind wir einen Schritt weiter!
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Off-topic #1251584 - 11/28/16 09:00 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
iassu
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Ich glaube schon, daß ich so in etwa verstehen kann, was du mit diesem post aussagen möchtest. Dennoch sehe ich ein riesiges Tiefniveaugebiet daherkommen, bestehend aus unzusammenhängenden Erlebnissen, wie: ich hab da mal jemanden getroffen, der kannte einen, dem wurde schon das Feuerzeug - fast - geklaut. Oder, viel entscheidender noch: mir wurde noch nie was geklaut, deshalb sind alle Klaugeschichten Unsinn. Oder umgedreht.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1251593 - 11/28/16 09:37 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
_Cumulus_
Unregistered
Ich befürchte fast, du würdest damit genau das Gegenteil erreichen;

Eine Sammlung von Räuberpistolen...
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#1251617 - 11/28/16 11:14 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
Easyrider
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Underway in Ecuador

Iassu & Cumulus: Ich glaube ein Forum ist zum Erfahrungsaustausch.

Darum möchte ich auch, dass Leute posten wenn
1) nichts gestohlen wurde (um zu relativieren) und
2) was die (relativ geringen) Gefahren beinhalten
3) wie lange und wo sie unterwegs waren (um noch mehr zu relativieren)

Bitte schreibt nur, falls ihr was zum Thema sagen wollt und nicht, ob Ihr das Thema sinnvoll oder niveaulos findet. Ich denke, dass es für Reiseradler interessant ist zu wissen, wie Trickdiebstähle ablaufen (kenne ich persönlich keine, habe aber davon gehört & gelesen) oder ob Räder eher abgeschlossen in Städten (kenne ich 2 auf Reisen und viele in der Heimat) oder aussen neben dem Zelt geklaut werden.

Bitte aber nur mir euren persönlichen Erfahrungen schreiben und nicht, was ihr von anderen gehört habt... Ich hatte bis jetzt "Glück" und glaube, dass das eher der Normalzustand ist...
Gestern standen wir vor dem Abgrund - heute sind wir einen Schritt weiter!
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#1251691 - 11/29/16 09:40 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
LudgerP
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Das riecht doch nach einer Umfrage. So in etwa:
* bestohlen JA/NEIN
* wenn JA:
- mit Gewalt, heimlich/hinterrücks
- vermeidbar (selber schuld), oder nicht
- ungefährer Wert (10, 50, 100, 500, 1000, noch mehr Euro)
- wie oft, z.B. 1 mal in 5 Jahren
- wo, Land
- in welcher Situation, während Übernachtung, Einkaufen, Busfahren etc.
- usw.
- etc.
- pp.
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#1251704 - 11/29/16 10:32 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
Barfußschlumpf
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Südeuropa und Naher Osten.
Seit 3 Monaten.
Wo - Egypten
Was - Telefon
konnte aber autoritär verhandeln auf Raub nur des Covers
Wie - Polizei im Poliwagen durch Wegnahme des Telefons - keine Beschlagnahme, Sachwertforderung!

Was - alle Fahrradbereitschaftswerkzeuge (3 Sätze hochwertige Tools)
Wie - durch Polizei aus Bereitschaftswerkzeugtasche während Transport in Peterwagen (blaue Mina), während ich in der Kabine abgesetzt und das Rad mit 2 Poli auf der Pritsche bewacht wurde.

Wert: preisgünstige Ersatzbeschaffung möglich, jedoch nicht gleichwertig
hoher funktionaler Wert der gestohlenen Gegenstände.
Telefondaten konnten gegen Zugriff verteidigt werden.

Sonstige Diebstähle: keine

Scams : An Touristenbrennpunkten mehrere erhebliche Betrügereien beim Geldwechseln, Betrug durch Doormen, Einlaßpersonal (Jordanien, Polizeianzeige gegen betreffende Institution)

Verluste allerdings hauptursächlich durch eigene Schusseligkeit.

4 Wochen Südeuropa
Wo - Lissabon
Was - Fahrrad
Wie - vor Hotel Schloss geknackt, Stelldauer 40 Minuten in kamerabewachter Einfahrt
Wert - 1 Euro
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#1251852 - 11/29/16 05:49 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
HanjoS
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bravo wein oder auch bier
Chapeau, besser hätte ich es nicht ausdrücken können.
*Verneig*

Oder hab' ich jetzt irgendwas komplett falsch verstanden?
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo

Edited by HanjoS (11/29/16 05:51 PM)
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#1251950 - 11/30/16 12:57 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
Falk
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Schon mehrmals habe ich das Bordwerkzeug eingebüßt, das letzte mal im Februar zusammen mit der Tasche in Temuco in Chile beim einkaufen. Im Prinzip war für das Meiste Ersatz zu beschaffen. Den halben Tag, wo ich Eisenwaren- und Fahrradläden sowie Baumärkte abklappern musste, hätte ich angenehmer verbringen können. Echte Vermeidungsstrategien fallen mir nicht ein, eine gewisse Werkzeugmenge muss auch bei Fahrten ohne das gesamte Gepäck an Bord sein.
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#1251975 - 11/30/16 06:28 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Easyrider]
Uwe Radholz
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Wenn ich das , was du schreibst, richtig verstehe, möchtest du,dass wir "relativieren" und du sagst selbst, das du der Meinung bist, Reisen sei ungefährlich. Nun, ich denke, dass es das ziemlich sicher nicht ist. So wenig wie das ganze Leben, dass immer tragisch, nämlich mit dem Tod endet.

Ich denke schon, dass wir, wenn wir auf Tour gehen, gewahr sein müssen, dass wir Eigentum verlieren können, dass wir unsere Gesundheit beschädigen, unter Umständen unumkehrbar beeinträchtigen, dass wir unser Leben verlieren.
Du schreibst von unnötigen Ängsten. Mag sein, aber objektiv ist es eben so. Vollkommen unhintergehbar. Die Alternative ist es, zu Hause auf dem Sofa zu bleiben und auf den Tod zu warten.
Die Entscheidung, was er macht, trifft jeder für sich und so, wie er sie trifft, ist es richtig. Egal, ob es Sonntags nur ins Naherholungsgebiet geht oder durch Westafrika.
Vor ein paar Tagen tauschten sich Forumistos darüber aus, wie es zur Zeit ist, in Äthiopien zu touren. Ich bin sicher, dass die wissen, was sie tun. Sie haben meinen allerhöchsten Respekt. Aber ist es jetzt "ungefährlich"? Glaub ich mal nicht.

Wir alle verhalten uns immer in einer Weise von der wir denken, dass es richtig ist oder zumindest, dass es, obwohl wir ahnen, dass es falsch sein könnte, gut gehen wird. Der Rest ist Zufall.

Edited by Uwe Radholz (11/30/16 06:29 AM)
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#1252009 - 11/30/16 08:17 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Uwe Radholz]
Radix
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In Antwort auf: Uwe Radholz
[...]Der Rest ist Zufall.

... und Notwendigkeit (Jacques Monod) lach
... bicycle or die ...

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#1254797 - 12/15/16 07:46 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Radix]
Mash
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Touren mit dem Rad alleine/zu zweit:
2 Wochen Schweiz
2 Wochen Österreich
1 Woche Frankreich

Diebstähle: Keine

Touren mit der Familie mit dem Rad:
Zwischen meinem sechsten und 14 Lebensjahr jährlich drei Wochen mit meiner Familie auf dem Rad unterwegs in Europa. Ich erinnere mich an einen Rucksackdiebstahl im Nachtzug von Italien nach Deutschland.

In Polen wurden alle Sattelstaschen, die auf den Rädern vor der Dühne vor dem Strand für Studnen alleine gelassen wurden, entfernt. Die Taschen wurden im Wald ausgewühlt, liegen gelasesen und von uns wieder gefunden. Es fehlen: Kocher, Patrone, Töpfe, Nudeln und Tomatensoße.


Work and Travel Neuseeland, mit dem Auto und zu Fuß, 11 Monate:
Diebstahl in der Pansion, durch ein gekipptes Fenster. Zwei Kinder räumten unser Zimmer aus, Polizei nimmt spuren auf... wir stellen die Täter mit Hilfe anderer Betroffenen Einwohner. Rucksäcke, Wanderschuhe etc. wurden im Dornengebüsch versteckt. Die Kinder wurden "überzeugt" in das Gepüsch zu kriechen und alles heraus zu holen. Verlust: 300 Dollar. Schadenersatzzahlung: 150 Dollar (ein Kinder unter 14 Jahren). Die Kinder wurden auf Grund ihrer Kontakte zu kriminellen Kreisen auf das Dorf geschickt, zur Besserung Ihres Verhaltens.

Rucksacktouren zwei bis vier Wochen:
Korea, Österreich, Norwegen, Türkei, Ukraine (2012), Slowakei:
Keine Diebstähle, keine Probleme. Stets CouchSurfing und Wild campen. Ist halt sicherer als Hotel.
Du brauchst keine Ahnung von der Fahrradtechnik zu haben.
Du musst vor der Reise nicht trainieren.
Es reicht, wenn du einfach los faehrst: www.we-cycle.asia
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#1254806 - 12/15/16 08:14 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
Barfußschlumpf
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Der aktuelle Stand als informative Ergänzung zu Tour 1 (s.o.) :

Was?
Telefon Sams
Wie?
Raubüberfall Nähe Pyramiden Saqqara (sehr sehenswert mit benachbart Dahshur u. Abu Sir). Amateure mit Motorrikscha.
Wert:
Enthielt hohe reisewichtige Datenmenge.
Ersatzbeschaffung Tel. günstig wegen Deviseneffekten.
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#1254890 - 12/15/16 02:04 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: Barfußschlumpf
Der aktuelle Stand als informative Ergänzung zu Tour 1 (s.o.) :

Was?
Telefon Sams
Wie?
Raubüberfall Nähe Pyramiden Saqqara

Ups.

RAUB-Überafll? Hört sich aber schlimm an - was ist denn passiert?
War auch schon in Saqqara ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1254894 - 12/15/16 02:14 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: panta-rhei]
Barfußschlumpf
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Bitte kein Abdriften ins Sensationelle.
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#1255642 - 12/20/16 12:26 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
rad-hotte
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war schon in vielen Ländern,auch Osteuropa,unterwegs und mir wurde,bis auf 1 Tüte Kirschen,die am Lenker hing,während ich mal Pipi machen mußte,nichts geklaut.Bin immer allein unterwegs und wurde auch noch nie (außer von Hunden)angefallen.
Mußte allerdings feststellen,das in den letzten Jahren die Diebstähle (lt.Aussagen anderer Fahrer,die ich unterwegs traf) zunehmen.Vielleicht hatte ich bisher Glück.Ich achte aber auch darauf,daß ich keine "Begehrlichkeiten"wecke,indem ich Marken- oder teure Sachen zur Schau stelle oder offen mein Geld zeige....auch mein Fahrrad wird nur geschmiert,das es rundläuft,aber nicht gewaschen.
Oder die Leute haben mit so einem altem,abgerissenen und abgekämpften Knochen einfach Mitleid... verwirrt schmunzel
carpe diem! Hotte
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Off-topic #1255777 - 12/20/16 03:46 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: rad-hotte]
Falk
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Mal ehrlich, wer das dritte Lebensjahr überstanden hat, macht doch nicht mehr Pipi (sondern geht ehrlich Pinkeln).
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Off-topic #1255779 - 12/20/16 03:59 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
panta-rhei
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Bitte kein Abdriften ins Sensationelle.
Wir quantifizieren.

Für Dich gerne nochmal in GRAU!

Los, machma - gibt leidenschaftlichen Ägyptenradlern wie mir mal ein paar Tips!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1255781 - 12/20/16 03:59 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Falk]
Barfußschlumpf
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Auch ein Hippi muss mal Pippi schmunzel
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Off-topic #1255784 - 12/20/16 04:15 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: Barfußschlumpf
Auch ein Hippi muss mal Pippi schmunzel

Menno, weinend und ich hatte mir DEN gerade verkniffen!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1255788 - 12/20/16 04:26 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: panta-rhei]
Barfußschlumpf
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Die werden in 2-3 Jahren auf meiner Internetseite erscheinen.

Vorab: Nieltal Sicherheitsstufe 1. Keine sichtbaren Gadgets am Rad, kein Cash, Zahlungsmittel und SD-Karten in der Fronttasche. Hecktasche gegen Runterreißen mit starkem nichtlösbarem Gurt sichern. Zahlreiche weitere Sicherheitsmaßnahmen, die wir an dieser Stelle nicht komplett diskutieren können.
Betrug, Übervorteilung und Straßenkriminalität. Betrugsschäden wiegen am schwersten.
Täglich wird man bequatscht, daß Ägypter die selbstlosesten und ehrlichsten Menschen unter Allahs Mondsichel sind. Wer es glaubt, begibt sich schon in Gefahr.
Sinai / Beduinen: ehrlich freundlich und helfen ohne Geld zu erwarten.
Anderer Menschenschlag.

Ich wusste es bereits vorher, da ich, um es ungebetenermaßen ein weiteres Mal zu wiederholen, seit 1988 in Geschäftskontakt mit dem Nahen Osten war über 10 Jahre und auch noch danach, und ich hab von Ägyptern bzw. ägyptischstämmigen Emigranten Sachen erlebt in der freien Wirtschaft, die glaubt keiner und ich werd das hier auch nicht verzählen.
Im übrigen kommt der Radler immer wieder in Kontakt mit der verbreiteten Korruption, die meist ein sehr nettes Gesicht hat und auch nicht so wehtut.
6 Wochen Egypten, 2 kommen noch dazu. Visum billig und unkompliziert. Preislich zur Zeit unter Indien (bei Reisekompetenz).
Der LKW-Verkehr in Jordanien ist deutlich gefährlicher!




* Ja, es gibt auch viele honorige und ehrliche Ägypter. Diejenigen, die sich auf der Straße an einem heranmachen, sind es nicht.


** Und noch was:
Ich hab keine Ängste.
Meine schlimmsten und gefährlichsten Feinde sitzen in Deutschland. Sie wollen mich auslöschen.
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Off-topic #1255790 - 12/20/16 04:35 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Barfußschlumpf]
Friedrich
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Betrug, Übervorteilung und Straßenkriminalität. Betrugsschäden wiegen am schwersten.Täglich wird man bequatscht, daß Ägypter die selbstlosesten und ehrlichsten Menschen unter Allahs Mondsichel sind. Wer es glaubt, begibt sich schon in Gefahr.

Du bist mutig ...

In Antwort auf: Barfußschlumpf
...Sachen erlebt in der freien Wirtschaft, die glaubt keiner und ich werd das hier auch nicht verzählen.

Ein weiser Mann bravo
Fritz
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Off-topic #1255812 - 12/20/16 05:26 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: Falk]
derSammy
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In Antwort auf: Falk
Mal ehrlich, wer das dritte Lebensjahr überstanden hat, macht doch nicht mehr Pipi (sondern geht ehrlich Pinkeln).

Und ostdeutsche Kinder machen nicht pipi, die pullern! lach
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1255824 - 12/20/16 06:09 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: derSammy]
Falk
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Stimmt.
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Off-topic #1255895 - 12/21/16 08:03 AM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: derSammy]
SchottTours
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In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: Falk
Mal ehrlich, wer das dritte Lebensjahr überstanden hat, macht doch nicht mehr Pipi (sondern geht ehrlich Pinkeln).

Und ostdeutsche Kinder machen nicht pipi, die pullern! lach

Und was die schwäbischen Kinder machen, wollt Ihr hier gar nicht wissen. Da gibt es mindestens zwei (ziemlich vulgäre) Ausdrücke. entsetzt
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Off-topic #1255925 - 12/21/16 12:09 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: SchottTours]
iassu
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Ond - dia währed? Mendeschtenz oin sotti kenna..... zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1255930 - 12/21/16 12:36 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: iassu]
Barfußschlumpf
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Wenn ich kein Peepee ins Internet mach, geh ich biesle oder ä bizzeli weiter im Süde au biesele.
Weil ich ein schwache Blase hab und viel Nässkaffi trink, ziemlich oft.
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Off-topic #1255937 - 12/21/16 01:14 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: SchottTours]
DarkCity
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Wenns um Vulgarität geht, können wir Altbayern da aber immer gut mitbieten party
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Off-topic #1255940 - 12/21/16 01:27 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: iassu]
SchottTours
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Eins fängt mit bro.. an, das andere mit seu... grins

@DarkCity: das glaube ich Dir gern schmunzel

Edited by SchottTours (12/21/16 01:28 PM)
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Off-topic #1256007 - 12/21/16 10:49 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: SchottTours]
iassu
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q.e.d.
zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1256008 - 12/21/16 10:51 PM Re: Diebstahl - wie, wo, was? Unnötige Ängste [Re: DarkCity]
iassu
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Du kennst anscheinen die Gôgenwitze nicht.... grins
...in diesem Sinne. Andreas
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