Mir fiel gerade eine etwas ungenaue Formulierung auf; den Beitrag kann ich nur leider nicht mehr ändern...

Also: Natürlich gibt es kugelgelagerte Keramiklager. Nur bei den Schaltröllchen habe ich sowas noch nicht gesehen.

Hallo!

Jetzt muss ich mich doch noch outen: Ich weiß gar nicht, welche meiner Schaltwerke kugelgelagerte Schaltröllchen haben. Viele werden es jedenfalls nicht sein. Wenn ich ein Rad aus dem alltäglichen Fuhrpark repariere oder warte, nehme ich immer wieder einmal die Schaltröllchen heraus, putze die Teile und baue das Ganze wieder mit ein wenig Fett ein. Danach fährt das Rad mit seinen old-fashioned gleitgelagerten Schaltröllchen weiter bis zum Gehtnichtmehr. Ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte Mal ein Schaltröllchen getauscht habe, weil es kaputt war oder schlecht gelaufen ist.

Deshalb stellt sich für mich die Frage: Ist der Qualitätsunterschied zwischen den gleitgelagerten und den kugelgelagerten Röllchen wirklich so groß? Die geputzten und leicht eingefetteten Röllchen laufen bei uns ausgesprochen leicht.

lg!
georg

Guten Morgen Georg,

mach dich nicht verrückt. Wenn es bei dir so funktioniert, ist doch alles in Ordnung. Ob man ein kugelgelagertes Röllchen braucht, ist mehr ein Luxusproblem.
Kein Luxusproblem ist aber wie bei der Threaderstellerin, daß es bei genügend Schmutz erhebliche Probleme und gallopierenden Verschleiß geben kann. Belastungen durch das Schalten können noch dazukommen. Beim MTB ist man halt manchmal gezwungen, mit Druck über das halbe Ritzelpaket zu schalten.

Viele Grüße,
Georg

Hallo Andre,

beim KFZ sind es mittlerweile auch oft nicht mehr zwei Lager, sondern eben ein einziges Zweireihiges. Allerdings vom Durchmesser her größer als die Pedallager von Shimano. :-)

Ich finde nicht alles gut, was Shimano macht, aber bei Lagern (Gleit- und Kugellager), Aluminiumverarbeitung und der Herstellung von kleinen präzisen Teilen sind sie extrem gut.

Viele Grüße,
Georg

Hallo Georg,

habe mich bisher nicht getraut, aber komme jetzt aus der Deckung.

Ich habe noch nie Schaltröllchen getauscht. Wenn´s im Schaltwerk klemmt, ab und zu mal Karamba drauf oder mit der Bürste etwas den Dreck weggeputzt.

Bei meinem Koga Oval von 2012, meinem meist gefahrenen Rad ist noch das alte LX-Schaltwerk und ich muss aufpassen, dass ich mir nicht die Finger an den Schaltröllchen blutig steche, wenn ich rumhantiere. Aber warum soll ich was machen, wenn´s funktioniert? Wenn wirklich mal ein Schaltwerkt kaputt geht, wird halt ein neues montiert (habe ich aber bisher nur gemacht bei Hochrüstung von 7 auf 9-fach).

LG Tom

Due bist eben ein Kraftpaket, hast Oberschenkel wir Andre Greipel. Da merkst das Watt Verlust im Schaltröllchenlager natürlich nicht.
Mach weiter so !

Reini

Oje.
Ich dachte bisher es liegt an meinem Alter, dass es immer schwerer geht.
Die Schaltröllchen sind´s!

Hallo Tom,

ist doch gut, wenn mehr bei Dir nicht nötig ist. Wie oben schon geschrieben hängt das sehr vom Einsatz ab. Für die von der Threaderstellerin geschilderte Problematik reicht eine einzige Fahrt in der richtigen Suppe. Sicherlich sind MTBler öfter betroffen.

Viele Grüße,
Georg

Ab welchem Blockadegrad würdest du denn den Gedanken anfangen zu akzeptieren, daß vielleicht doch mal danach geschaut werden sollte? Also ich meine natürlich, ohne deswegen gleich etwas zu überstürzen.

Das PD-M520 ist lagertechnisch genauso aufgebaut wie mein XTR Pedal von 1999.
Sie entwickeln maximal geringes Spiel - nichts, was die Funktion beeinträchtigen würde.
Und wenn das Spiel größer werden sollte, stellt man sie nach.
Diese Lager laufen so etliche zehntausende Kilometer.

Lagertechnisch können weder Speedplay, Look und auch Time dort nicht mithalten.

Gerade Time, die ich inzwischen aus ergonomischen Gründen fahren muss, entwickeln recht schnell Spiel. Und hier kann man nichts einstellen, da Rillenkugellager verbaut sind, und man benötigt zudem teures Spezialwerkzeug.

Kurzum, in Sachen Pedale gehört Shimano für mich zu den absoluten Sorglospedalen und das auch schon in Preisklassen um 20 €.

Getopt wird es lediglich vom Dura Ace Pedal aus eigenem Hause. Da sitzt noch zusätzlich ein Nadellager zwischen den beiden Kugellagern.

Ich hoffe, daß das in Leipzig nicht lesbar ist....

Ich habe diese Probleme hier nicht mit dem CX-Rad an der Küste, egal ob ehemaliger Truppenübungsplatz oder über den lehmigen Acker.

Egal ob Taxc, Shimano Metallgleitlager, Shimano Keramikgleitlager oder Shimano Kugellager.

Lediglich neigen die Gleitlager manchmal zum Zwitschern. Und einmal ist mir ein 40.000 km gefahrenen KeramikGleitlager am Rad eines Freundes zerbröselt entgegen gekommen.

Als Pflege sprühe ich primär nach Ausfahrten im Winter mit Salzbeschuss einen Tropfen Brunox an die Lager.

Hallo!



Ich vermute, dass wieder einmal der Einsatzbereich für die Wahl diverser Teile den Ausschlag geben sollte, nicht "die sind gut" oder "das ist der letzte Mist". Wer lange, vielleicht sehr lange Touren auf eher trockenen Straßen fährt, wird wahrscheinlich mit kugel- oder rollengelagerten Schaltröllchen am besten bedient sein, wer durch Dreck pflügt (getoppt durch Dreck mit Streusalz) wird vielleicht mit dem simplen Gleitlagern besser durchkommen. Da gibt es nicht viel, das festfressen kann, und die Teile lassen sich einfachst putzen, fetten und wieder einbauen.

Ich sehe das alles sehr pragmatisch. Und, danke, jetzt weiß ich, warum ICH immer hinter euch her hechle. Das ist nicht meine schlechte, familienbedingte Kondition, sondern meine Schaltröllchen! (Es geht doch nichts über eine gute Ausrede!)

lg!
georg

Schließe mich ausredentechnisch an. Neue Pedale habe ich allerdings vor kurzem mal gekauft, weil mir die alten doch zu sehr gewackelt haben.

Martina

Ich hab grad neue Saints gekauft, weil sich das Lager der alten Festgefressen hat.
Detlef

Nach welcher Laufleistung?


andre

Das sehe ich genauso.
Ich hatte schon XTR-Pedale (u.A. PD-M970) über weit mehr als 40'000 km auch unter widrigen Bedingungen in Betrieb ohne jemals ein Lager geöffnet zu haben, und sie laufen noch immer seidenweich.
Die Nachfolgemodelle PD-M980 und PD-M9000 entwickeln nach 10'000 km oder so oftmals etwas Spiel, was sich ja aber einfach nachstellen lässt.

Und beim XTR-Pedal sogar ohne Spezialwerkzeug.

Ca 20 tkm

Jupp, fahre die M540 seit vielen Jahren, einfach prima, aber immer gern mal nachfetten, die Lagerung sagt danke.

bedenke aber, seine Laufleistung mal 2 zu nehmen, wenn du so fährst wie ich

Dann lass die Buchse einfach mal weg und schau wie sich das fährt/anfühlt …

Es würde zwar gehen, aber leider kein guter Vorschlag - zumindest für das M520, weil der "Lock Bolt" auch Einpress- und Ausziehwerkzeug für die Achse ist. Also müßte hier mit Schraubstock und Hammer gearbeitet werden - No-Go! Pedalkörper, darin eingepreßter Doppellager-Aussenring und eingeschraubter Lock Bolt drehen sich als Einheit, getragen von den zwei Kugelreihen, um die Pedalachse - der Lock Bolt selbst ohne Gleitberührung zur Achse. Nur die Dichtung am Kragen berührt die Achse. Für ein Gleitlager wäre das "Spiel" auch viel zu groß, außerdem das Material ungeeignet. Berührung entsteht erst, wenn die Achse gebogen wird oder das Doppellager Spiel hat. Wie es mit anderen Pedalen ist, kann ich nicht sagen, das M520 ist aber so wie geschildert.

Will ja hier nicht als Besserwisser dastehen, aber das hat mir nun keine Ruhe gelassen. Was du schreibst stimmt leider nicht.
Ich hab einige Pedale (PD-M520) zerlegt und mal nachgemessen; neuwertig (links) beträgt der Innendurchmesser der Buchse 14,6mm, bei Exemplaren die wackeln ca. 15,0mm (rechts). Was man auf dem Bild evtl. nicht gut sieht ist daß der Durchmesser nicht mehr rund sondern oval ausgefressen ist. Stecke ich nun die gebrauchte Buchse auf Anschlag auf die Achse wackelt es deutlich, die neue hat da nur minimales Spiel, was heißt daß die Achse sowohl hier aufliegt. Desweiteren hab ich schon Wackelpedale wo das Kugellager perfekt eingestellt war wieder hinbekommen indem ich aus einem anderem Schlachtepedal (innen baugleich PD-515) die Buchsen genommen hab.



Oben die gebrauchte Achse, deutlich abgeschliffen an der Stelle wo die Buchse aufliegt, aber kein messbarer Unterschied zur neuen schwarzen Achse (unten)



PS:
@ Nordisch
Das dürfte sogar das Pedal sein das ich mal von dir bekommen hab, wieviel KM hatte das bei dir schon runter?

Ist bei den meisten anderen Shimano Pedalen auch so.

Das äußere Teil ist nur eine dichtende Verschlussmutter, entweder aus Plaste oder Metall, und hat keine Lagerfunktion.

Danke, bin ich zwischenzeitlich auch schon drauf gestoßen. Dacht ich mir doch daß ich nicht der einzige sein kann dem es so geht

Hallo Andy,

weil es dort schleift, heißt es jedoch nicht, dass die Dinger eine lagernde Funktion haben.

Hätten sie das, wäre das Material bei der hohen Druckbelastung binnen weniger 100 km runter.

Wenn sie narürlich frisch sind, wird eventuelles Spiel der Shimanolagerung vertuscht.
Den selben Effekt hat aber eine pralle Fettfüllung auch.

Grüße,
Andreas

Um die 2000 km hatte das Pedal runter.

Aber wie gesagt, die Shimano Lager haben stets minimales Spiel und dadurch schleift es halt an der Verschlussmutter.

Man könnte die Verschlussmutter für eine bessere Dichtung tauschen und wird auch beim Wackeln das Gefühl von weniger Spiel im Lager haben. Aber deswegen hat das Teil keine tragende Funktion.

Die wird von den winzig kleinen Lagern übernommen.

Hast du eine Verschlussmutter aus Metall ist lediglich zwischen Achse und Mutter eine Hülse geschoben, damit sich die Achse nicht an der Metallmutter abnutzt.

Hallo Andreas,
an sich ist es mir egal ob es nun eine Lagerung ist oder nicht. Fakt ist daß bei Verschleiß dort die Ursache sitzt daß es wackelt unabhängig vom Kugellager. Ich will mich ja auch gar nicht groß beschweren, dieses Pedal hat bei mir irgendwas zw. 10-20000Km gemacht, deine Vorleistung noch mit drauf. Für ein 25€ Pedal ist das völlig ok. Ärgern tut es mich aber bei meiner XTR-Ausführung.

Das muss einen nicht ärgern, da man nie großes Spiel hat.
Und wenn doch, stellt man das Lager nach.

Richtig ärgern tut mich das bei meinen Time Pedalen und da kann ich nichts nachstellen.

Auch meine ehemaligen Speedplaypedale hätten Spiel gehabt.
Die laufen nur mit den Fingern gefühlt spielfrei wegen einer Fettpressung, die alle 5000 km erneuert werden muss.
Dass die Sache aber nicht spielfrei ist, merkt man nach den 5000 km (wenn ein Teil des Fettes sich verflüchtigt hat) und das sieht man auch daran, dass irgendwann selbst neue Cleats Spuren an den Achsen hinterlassen.

Ich habe jetzt das vor einigen Wochen frisch gewartet, linke M520 nochmals zerlegt. Es ist so um die 9 Jahre alt und zusammen ein paar tausend km gefahren, aber nicht stark belastet. Welle und Hülse berühren sich nicht und haben keine Schleifspuren - außer die schmale Laufspur der Dichtung am Kragen und der Wellenabsatz, der Konus für die innere Lagerreihe spielt. Die Hülse (Lock Bolt) ist innen 14,6mm, die Achse aber nur 13,8mm. Ich sehe das auch so, das ist nicht als Gleitlager gedacht. Aber klar ist: wer die Konuslager nicht richtig einstellt, dort Spiel hat und dann weiterfährt, macht diese Buchse (Lock Bolt) zum ungeplanten Gleitlager, weil die schlackernde Achse sich dort abstützt.

Nenne wir die Geschichte doch einfach Notfallgleitlager. Ich denke das trifft es ganz gut.

Egal, ob nun Plasteverschlussbolzen oder Metallverschlussbolzen mit Hülse. Sie diesen dazu, oft vorhandenes minimales Spiel abzufangen, ohne dass die Achse Schaden nimmt.


Als eigentliche Funktion dieses langen Bolzens sehe ich den Verschluss an und eine Dichtung, da so viel Distanz, mit nur engen Zwischenraum, zwischen Lager und der Außenwelt geschaffen wird.

Dementsprechend ist das Fett in nicht zu fest eingestellten Pedalen und in solchen, die keinen Einschlag (Bodenkontakt) bekomme haben, in der Regel nach 10.000 km und mehr auch noch jungfräulich - so auch bei meinem XTR Pedal (747 von 1998/99) mit baugleicher Lagerung wie beim 520 nach über 30.000 km. Nur das eine Pedal hat schwarzes Fett, da die Achse einen Schlag im Gelände bekommen und daher minimal eiert.

Ja, die Bezeichnung passt. Auch die ganze Abdichtung über die langen Strecke und der riesige Fettvorrat hilft den Lagern und sorgt für lange Lebensdauer. Das mit den Pedalen ist zwar zum Thread-Thema Off-topic, aber hier ist eben genau ein Beispiel, wie gute Schmierung und gute Dichtung Voraussetzung für Zuverlässigkeit ist. Und bei den Schaltröllchen ist das wohl nicht der Fall.

Bei Igus heißen die Teile Gleitlager und nicht Buchse. Ich verlass mich da auf die Aussage der Profis.
http://www.igus.de/Shop/Product/1?tab=ProductDetails

Wenn die Teile verschlissen sind dann wackelt es. Kein Wunder, das kurze außen liegende Konusdoppelager kann die Kräfte nicht alleine tragen. An der Kurbelseite braucht es eine zweite Lagerstelle …

https://vimeo.com/63734716
Kann natürlich sein, dass in dem Fall auch das Konuslager nicht optimal eingestellt ist, aber so sieht es nun mal aus, wenn das Gleitlager verschlissen ist.

Das im Video gezeigte Spiel kommt nicht durch die verschlissene Buchse.
Das Lager im Inneren ist entweder erheblich geschädigt oder falsch eingestellt.

Nicht einmal mein uraltes XTR Pedal mit der leicht verbogenen Achse zeigt so extremes Spiel.
Letzteres habe ich nach 30.000 km das erste Mal eingestellt und bin es dann mindestens weitere 10.000 km so gefahren.

Dann bau doch mal die »Buchse« aus und zeig mir, dass dein Pedale auf der Innenseite spielfrei ist. Musst ja nicht damit fahren …

Wollte ja schon, dass AndreMQ mir das zeigt, aber irgendwie mag er nicht.

Bei meinem alten XTR Pedal habe ich nur die Verschlussmutter aus Kunststoff.
Es ist der bewährte Aufbau, wie auch die PD-M520 ihn haben.

Übrigens bei den XT PD-M780 sitzt zwischen dem Metallverschlussbolzen und der Achse noch nicht einmal eine Plastebuchse.
Da gibt es lediglich einen Dichtring, da der Verschlussbolzen aus Metall nicht so eng anliegt.

Siehe in diesem Video bei 3:15.


XT Pedal, Überholung

Das ist alles massiv off-topic, aber vielleicht trotzdem hilfreich. Schau noch mal in Beitrag #1256236. Der Test wäre interessant, aber man muss wahrscheinlich ein Pedal opfern. Der Lock-Bolt ist Einpreß- und Ausziehwerkzeug. Wenn man den bei der Achsmontage wegläßt, das Lager montiert und anstellt, muss die Achse dann mit Kunststoffhammer in den Pedalkörper geklöppelt werden - nicht zu weit, weil ja kein Anschlag da ist. Eventuell wird dabei die innere Kugelreihe des Pedals beschädigt, vielleicht auch nicht. Der Lock-Bolt drückt nämlich nicht über die Kugeln, sondern mit einem Zusatz-Metallring wirklich die Lagerhülse. Dieser Zusatz-Metallring hilft auch beim Einträufeln der 12 Kugeln, ist aber nicht die Laufbahn. Das ist verdammt trickreich gemacht, der Shimano-Konstrukteur ein ziemliches Cleverle. Egal, wenn die Achse dann im Pedalkörper ist und das Lager nicht wackelt - es ist ja vorher auf der Achse spielfrei angestellt worden, dann bekommt man die Achse nicht wieder herausgezogen. Der Lock-Bolt ist nämlich auch Ausziehwerkzeug. Leider "zieht" er da aber nicht die Lagerhülse direkt, sondern hier schwitzt die äußere Kugelreihe. Wenn RKL so ausgebaut werden, dann sollten sie normalerweise nach der Demontage durch neue ersetzt werden und beim Einpressen natürlich nie die Kraft über die Kugeln geleitet werden. Eventuell/hoffentlich hat Shimano die Preßpassung so ausgelegt, dass die äußere Kugelreihe dieser Schrägkugellagerkonstruktion die Demontagekräfte problemlos überträgt.
Man kann aber Deinen Gedanken indirekt prüfen: wenn die Achse mit Lock Bolt montiert ist und das Lager spielfrei angestellt wurde, also das ganze Teil nun in den Pedalkörper geschraubt werden kann, dann hat der Lock Bolt gegenüber der Achse Spiel, was auch durch die Fettpackung zu bemerken ist und von den Maßen auch nicht anders sein kann. Also kann der gar nicht spielfrei Gleitlager sein. Wenn die Achse aber korrekt im Pedalkörper eingeschraubt wurde, dann gibt es kein Spiel mehr. Die Achse dreht sich berührungslos innerhalb des Lock Bolt. Die Pedale liegen - jetzt wieder zusammengesetzt - vor mir, es ist wirklich so (an Heiligabend Pedale zu zerlegen ist mir auch noch nicht passiert )
Dieses merkwürdige Lagerprinzip geht mMn nur bei den Click-Pedalen mit dem genau festgelegten Krafteinleitungspunkt. Das Lager wird beim Einschrauben der Achse genau unter die SPD-Platte gedrückt. Ein Plattform- oder Normalpedal mit undefinierter Krafteinleitung über die Breite wird so wohl nicht gelagert - auch Shimano macht das nicht. Technisch ist es möglich, ein Gleitlager zusätzlich an den Punkt des Lock Bolt zu setzen - und IGUS ist genau die Adresse, solche Teile zu suchen. Man darf aber kein statisch überstimmte Lagerung erzeugen (die klemmt), was aber ein wackliges Doppelkonuslager schon verhindern würde. Als Motiv dafür sehe ich aber nur, wer ständige Probleme - trotz korrekt eingestellter Lager - bekommt. Weiterhin dürften wacklige Lager beschädigte Kugellaufbahnen erzeugen und dann sind sie wahrscheinlich gar nicht mehr spielfrei anstellbar, also runiniert. Kann ich aber nicht bestätigen, weil bisher keine defekten Lager. Dann würde das IGUS-Gleitlager einen Teil der Stützarbeit übernehmen.

Doch, tun sie. Z.B. beim Saint-Plattform-Pedal PD-MX80. Oder auch beim Kombi-Pedal PD-T780, das eine Click- und eine Plattformseite hat. Und diese Pedale halten m.E.n. genauso gut wie die, die ausschließlich Clicks haben (ich habe das PD-T780 am Alltagsrad, meine Frau die PD-MX80 am MTB).

... oje, sieht wirklich so aus. Jetzt wäre noch denkbar, dass in den Stahl-Lock-Bolts eine zusätzliche Kunststoff-Gleitbuchse steckt: im von Nordisch verlinkten XT-Video bei 3:13 die gewollte(?) Gleitfläche auf der Achse und bei 4:22 die Gleitbuchse im Stahl-Lock-Bolt? Der Kunststoff-Lock-Bolt des M520 hat es sicher nicht. Und/oder die Lagerhülse ist etwas länger (beim M520 sind es etwa 15mm). Kann ich aber als nur M520-Besitzer nicht beantworten.

Davon spreche ich doch die ganze Zeit. Hast du meinen Beitrag mit dem Bild zum PD-MX80 nicht gesehen? Hier noch mal direkt eingebunden.



Wie du auf dem Bild siehtst, sind in der Spannbuchse des PD-MX80 drei (!) »Gleitlager« verbaut und wenn das Große verschlissen/untermaßig ist, dann wackelt der Pedalkörper auf der Achse – egal wie gut das Konuslager eingestellt ist.

Ich hab an mehreren Pedalen die original »Gleitlager« durch Igus-Lager ersetzt und jedes mal war danach Ruhe – sprich spielfrei. Offensichtlich gab es mit den ersten Serien des PD-MX80 Probleme.

Meine oben verlinkte Anleitung im MTB-Forum hast du gelesen?

... jo, das ist eindeutig. Zumindest in diesem Stahl-Lock-Bolt sind zusätzliche Gleitbuchsen, in den billigeren M520 (und ähnlichen z.B. 105?) nicht. Das Konuslager im M520 ist das einzige Lager, das darf nicht wackeln und tut es auch nicht.

Jetzt ist es tatsächlich eindeutig, dass Plasteringe in der Mutter stecken.

Aber selbst bei der Stahllockmutter nehmen die Kunststoffringe nicht die Hauptlast auf. Sie vehindern primär den Kontakt von Metall auf Metall.

Das ist PTFE, ein anderer Name ist Nylon. Das ist nicht irgendein Plastik sondern ein Material aus dem viele Gleitlager bestehen, gerade weil es sehr haltbar ist.

Plaste meint für den Ossi Kunststoff, egal welcher Form und Qualität.

Dass Plastik aus den alten Bundesländern mit geringer Haltbarkeit assoziert wird, wundert mich ---> angesichts dessen mit welcher geringen Halbwertzeit alltägliche Produkte aus Kunstsstoffen aus den alten Bundesländern den Markt überschwemmt haben.

EDIT

Beide Worte (Plaste, Plastik) leiten sich aus dem angloamerikanischen plastics = Kunststoffe ab.


Im Übrigen hat PTFE auch eine geringe Halbwertzeit.
Guck dir die Probleme bei den Pfannen, PTFE beschichteten Zügen oder den Gleitlagern an Zentrierständern von Parktool oder CyclusTools an.

Ich habe letzteren Zentrierständer, dort sind sämliche Kunststoffgleitlager regelrecht aufgeplatzt.

Das sind Notlösungen aber keine echten Lager. Von belastungsfähig bei Kunststoffgleitlagern zu sprechen, wäre mehr als ein Euphemismus.

Gut, dann anders:
Das ist gutes Zeuch. "Kunststoffe" gibt es in verschiedensten Zusammensetzungen für die unterschiedlichsten Anwendungszwecke. Sie sind preiswert herzustellen, und werden überwiegend für Teile minderer Qualität gewählt, deren Haltbarkeit stark begrenzt ist.

Das es Produkte minderer Qualität überhaupt gibt oder sie gezielt entwickelt werden, ist natürlich dem Kapitalismus und speziell dem marktwirtschaftlichen Prinzip der Preisgestaltung geschuldet.
Der Preis von Rohstoffen ist überschaubar, aber Kosten für mehrere Produktionszwischenschritte und Lohnkosten spielen eine größere Rolle als in der Planwirtschaft.

Ich bin auch als Westdeutscher noch mit Produkten aufgewachsen, die lange Haltbarkeit aufwiesen. Aber dann gab es eben Waschmaschinen für 1600 Mark und auch welche für 600 Mark und die 1000 Mark Preisdifferenz mussten irgendwo eingespart werden. Also hielt die Maschine 5-8 und nicht 15-20 Jahre.
Solche Preisdifferenzen gibt es auch heute noch. Und trotzdem werden billige Produkte, an denen gespart werden musste, in Massen produziert und gekauft. Das ist leider so.

PTFE-Gleitlager zähle ich als Jemand, der damit in der Automobilproduktion (Automationstechnik, also Geräte für den Dauereinsatz) häufig zu tun hat, nicht dazu.
Aber für mich gibt es auch keine "Industrielager".

Klar gibt es Industrielager, das wirst du wohl nicht bestreiten können.
Kaum einer wird sich aber heute noch in seinem Kämmerlein seine Rillenkonuslager, die Bauteile seines Konuslagers oder das Gleitlager selbst zurechtzimmern.


Und zu der Frage der Haltbarkeit:

Im Osten hielten selbst alltägliche Kundststoffprodukte länger, als das was teils in hochpreisigen Produkten heute verwurstet wird.
Aber da haben auch noch keine BWLer die Betriebe überflutet, sondern da musste man mit dem Mangel an Material möglichst weit kommen und damit seine Bevölkerung über die Runden bringen.

Angesichts dessen, dass die Menschheit schon einige Jahrzehnte über den Verhältnissen des Planeten lebt, wäre solche Art des Wirtschaftens eine längst überfällige Notwendigkeit.

In den alten den Bundesländern muss man sich dafür halt 10, 20 oder X Jahre weiter zurück erinnern als in den neuen Bundesländern.

Hallo,



Was sollen denn Industrielager sein? Industriell angefertigt sind wohl fast alle Lager.

Du meinst sicher Normalteil-Lager.

Grüße
Andreas

Deutete ich das nicht an?

Industrielager sind im Volksmund, wie du sicher weißt, Synonym für eine höhere Lagerqualität. Höher als was und warum das so heißt, ist dabei genauso irrelevant, wie bei der Bezeichnung Edelstahl. Lassen wir dem Volksmund ruhig sein Vokabular. Erstens ist es nicht schlecht, sich überhaupt verständigen zu können, was bei nur rudimentär ausgebildetem guten Willen kein Problem ist, und zweitens könnte es gut sein, daß jeder von uns Bereiche hat, wo er das Fachleutesprech nicht beherrscht.

Ich zitiere mich mal selbst (mit einer Verbesserung):

"Kaum einer wird sich aber heute noch in seinem Kämmerlein seine Rillenkugellager, die Bauteile seines Konuslagers oder das Gleitlager selbst zurechtzimmern."

Was der Volksmund denkt, ist mir dabei egal. Zur Not gebe ich dem Volksmund obigen Inhalt in expliziterer Form zum Nachdenken auf den Weg.

Hochwertig ist für mich das, was ich möglichst lange nutzen kann.
In der Regel sind das konische Lager, die bei dem ja unabdingbaren Verschleiß nachgestellt werden können. Und schön ist noch, wenn diese Nachstekllintervalle möglichst lange hinausgezögert werden können. Hierbei beziehe ich mich primär auf Naben. Pedale und Schaltröllchen hatten wir ja schon und es soll ja nicht langweilig werden.