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#1252730 - 12/03/16 06:52 PM Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach
snoopy-226k
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Hi,

ich habe von diesem Teil des Rads keine Ahnung:

An meinem Tria-Rad habe ich Zipp-Felgen aus ~2000, die einen Shimano 9-fach Freilauf montiert haben. An dem Rad muss ich ohnehin die Kurbel wechseln und würde auch sehr gerne auf wenigstens 2*10, lieber auf 2*11 wechseln. Bei Zipp habe ich angefragt, die haben aber relativ knapp geantwortet, daraus kann ich nicht erkennen ob das technisch geht.

Wie ist das:
- Gibt es beim Freilauf Normen, so dass ich einen "Standard"-Freilauf kaufen kann?
- Passt 10-fach auf manche 9-fach Naben oder generell auf alle?

Vielen Dank im voraus,

Udo
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#1252731 - 12/03/16 06:55 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
derSammy
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Shimano 9- und 10-fach sollte bezüglich der Freiläufe kompatibel sein, 11fach, wenn ich ich recht erinnere nicht mehr.
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#1252732 - 12/03/16 07:01 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
Sickgirl
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Der Freilauf muß passend zu den Naben gekauft werden.

Weißt du welche Nabe verbaut wurde?

Andere Möglichkeit, man kann die 11fach Kassetten bearbeiten, das sie auf den 10fach Freilauf passen, geht aber nur mit Kssetten wie der Ultegra zBsp die einen Aluspider haben.
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#1252746 - 12/03/16 09:03 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: Sickgirl]
snoopy-226k
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Viele Dank schmunzel

Habe das Laufrad eben hochgeholt, auf der Nabe ist "Zipp" eingraviert, habe keine Ahnung ob Zipp die selbst gebaut hat oder ob das branding ist.

Eine 10-fach Kassette könnte ich bestimmt leihweise auftreiben um zu sehen, ob die auf den Freilauf passt. Wie würde man eine 11-fach Kassette "bearbeiten", dass die auf 10-fach montierbar ist?
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#1252749 - 12/03/16 09:17 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
mgabri
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11-fach Rennrad/Shimano braucht tatsächlich einen etwas breiteren Nabenkörper. 11-fach MTB/Shimano passt auf die alten Freiläufe.
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#1252753 - 12/03/16 09:51 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
Sickgirl
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1,85 tief ausdrehen
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#1252788 - 12/04/16 08:47 AM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
Gio
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In Antwort auf: snoopy_226k

Eine 10-fach Kassette könnte ich bestimmt leihweise auftreiben um zu sehen, ob die auf den Freilauf passt. Wie würde man eine 11-fach Kassette "bearbeiten", dass die auf 10-fach montierbar ist?


Das Risiko, daß 10-fach Rennradkassetten nicht passen ist gering. Normalerweise benötigt man einen - mit der Kassette mitgelieferten - Spacer, da 10-fach Kassetten schmaler (!) sind als 9-fach Kassetten.

Bei Naben, die für 11-fach Kassetten geeignet sind hat sich, gegenüber den 8/10-fach Naben, nicht nur die Breite des Freilaufs geändert sondern es ist auch der rechte Flansch weiter in die Mitte gerückt. Das hat den Sinn, daß Schaltwerk im ersten Gang von den Speichen fernzuhalten. Wenn das Schaltwerk in die Speichen gerät, ist der Schaden oft ziemlich groß. Sowas kann, neben Schaltwerk und Laufrad, auch den Rahmen himmeln.

Es gibt Beispiele, wo das beschriebene Abschleifen der Kassette funktioniert hat. Man sollte sich aber vorher klar darüber sein, was man da eigentlich macht, wenn die Kassette und damit das Schaltwerk näher an die Speichen rückt.
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#1252792 - 12/04/16 09:03 AM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: Gio]
Sickgirl
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Da wird es sicher auch eine Rolle spielen welche Spreizung die Kassette hat, mit einer 11-25 oder gar mit 11-23 hätte ich auch Bedenken.

Gemacht habe ich es mit einer 11-32 und der 11-36. An dem einem Rad habe ich drei Laufradsätze, zwei mit Original 11fach Freilauf einen mit der abgedrehten Kassette, beim quer tauschen muß ich nicht mal die Schaltung neu ein stellen. Die 11fach Naben haben auch 136 mm Einbaubreite

Bei so großen Kassetten macht man ja nichts anderes wie Shimano bei ihren 11fach MTB Kassetten, die sind ja auch nach innen gekröpft.
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#1252803 - 12/04/16 11:05 AM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: Sickgirl]
derSammy
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Wobei MTB zu Zeiten der Etablierung des Standards noch 559mm-Laufräder bedeutete - mit weniger steilen Speichen auf der Antriebsseite.
Meinst du wirklich, dass der Unterschied zwischen nem 23er und nem 36er Ritzel als größtes Ritzel so dramatische Auswirkungen auf das Vorgehen hat? Die Speichen daneben stehen doch sowieso schon fast senkrecht. Ich könnte ja mal zum Rechner greifen - aber nö, ehrlich gesagt hab ich dazu jetzt keine Lust.
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#1252808 - 12/04/16 11:27 AM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: derSammy]
Sickgirl
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559 war schon bei der Einführung von 11fach kein Standardmaß, warum sonst hätte es da von Shimano die Kassetten nur mit so großen Ritzel gegeben? Irgendwie muss man ja die größere Entfaltung kompensieren

Der aussendurchmesser eines 23 Ritzel ist etwa 90 mm, ich habe schon auf 50 mm ausgedreht
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#1252812 - 12/04/16 12:00 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: Sickgirl]
snoopy-226k
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Ich müsste es auch auf mindestens 50, besser 55mm ausdrehen lassen damit die Kassette nicht mit dem Achskörper kollidiert (hätte da nach 1.85mm Abdrehen nur noch 0.2mm Luft. Da mir die 11-32 für meine Strecken eh am besten gefällt sollte das kein Problem sein.

Allerdings sind die Speichen an der Zipp auf der rechten Seite wirklich fast senkrecht, da wird wirklich MINIMAL Luft zwischen Käfig und Speichen bleiben.

Was ist eure Einschätzung:
- Für vorne 52/36 (ich fahre 26") und hinten 11-32: Geht das mit dem kurzen Käfig oder sollte ich an den mittleren denken?
- Wieviel Luft sollte der Schaltkäfig zwischen kleinstem Gang und Speichen haben damit man sich sicher fühlen kann?
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#1296734 - 08/06/17 05:11 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
snoopy-226k
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Als ich diesen Thread gestartet hatte habe ich ein paar Angebote auf ebay für ausgedrehte Kassetten gesehen... jetzt finde ich nix mehr.

Kennt jemand einen Anbieter dafür oder einen Mechaniker der mir eine 11-25 oder 11-28 herunterdrehen kann? Die CS-HG800 mit 11-34 ist leider keine Option für mich, da könnte ich am Triarad fast schon auf das zweite Kettenblatt vorn verzichten schmunzel
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#1296736 - 08/06/17 05:22 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
Sickgirl
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Hast du es eilig?

Ich hoffe nächste Woche wieder ins Geschäft zu können, wenn das klappt könnte ich es so ca. bis Monatsende einrichten

Es gehen nur Kassetten mit Aluspider wie die Ultegra oder PG1170, 105er weiß ich nicht, die hatte ich noch nicht in den Händen
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#1296737 - 08/06/17 05:31 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: Sickgirl]
snoopy-226k
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Hi... und vielen Dank!!!

Eilig ist's überhaupt nicht, ich will das Triarad in den nächsten Wochen umrüsten und habe da noch eine Menge anderer Sachen zu machen.

Wie würdest Du das machen wollen? Soll ich eine Kassette kaufen und an Dich liefern lassen oder soll ich Dir das als Ganzes bezahlen? Ich würde am liebsten eine 11/25 versuchen, geht das mit dem Ausdrehradius? Können das auch gerne per PN weiter ausmachen.

Vielen lieben Dank nochmal schmunzel

Udo
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#1296748 - 08/06/17 06:13 PM Re: Technik: Freilauf wechseln 9- auf 11-fach [Re: snoopy-226k]
Sickgirl
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Ich messe morgen Mittag mal bei meiner Kassette nach, sofern ich den Zahnarzt Termin morgen früh überlebe
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