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#125181 - 10/31/04 03:34 PM Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ?
schorsch-adel
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Wie erkenne ich beim nadelgelagerten Steuersatz (Primax, Stronglight), daß ich die Lagereinheit austauschen muß ?

Beim kugelgelagerten Steuersatz ist das leicht zu erkennen durch Einrasten, Eindellungen und eingelaufene Laufbahnen. Beim Nadelgelagerten gibt es diese Anzeichen nicht.
Markus
(2. Versuch, da mir diese Frage beim ersten mal nicht beantwortet wurde)
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#125185 - 10/31/04 03:47 PM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: schorsch-adel]
Falk
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Tja, ich weiß es wirklich nicht, meine zeigen noch keine Alterserscheinungen. Vielleicht prägen sich die Rollen in die Laufbahnen ein?

Falk, SchwLAbt
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#125195 - 10/31/04 05:09 PM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: schorsch-adel]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Posts: 2,337
Solange es sich leicht dreht und problemlos einstellen lässt ist ist es auch nicht nötig was auszutauschen. Die Kegelrollenlager müssen ersetzt werden wenn sie von Korrosion angegriffen wurden.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#125205 - 10/31/04 05:31 PM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: schorsch-adel]
outbikingalex
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Hi,

wenn die Laufflächen Risse oder Abplatzer aufweisen oder Rollen gebrochen sind, dürfte auf jeden Fall Schluß sein.

Ansonsten scheinen die Teile bei minimaler Wartung fast ewig zu halten. Wir haben drei Stronglight X15 im Einsatz mit Laufleistungen zwischen 2.000 Km und 16.000 Km. Selbst der Oldie sieht innen lauftechnisch absolut top aus.

Wenn Du Zweifel bezüglich der Restlebensdauer eines Stronglight hast (zB vor einer langen Reise), kannst Du ja vorsorglich neue Lagerschalen und Nadelringe montieren. Die Kosten bei Erwin nicht viel.

Gruß
outbikingalex
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#125292 - 11/01/04 06:37 AM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: schorsch-adel]
Anonym
Unregistered
in einem durchschnittlichen Fahrradleben gar nicht.

Wenn doch, dann sind die von dir beschriebenen Symptome als Erkennungszeichen nicht schlecht. Möglichst wenig daran herumbasteln erhöht die Lebensdauer.
BdW: Kegelrollenlager haben (im Schnitt) nicht parallele Laufbahnen.
HS
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#125302 - 11/01/04 07:50 AM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: Anonymous]
schorsch-adel
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Posts: 6,596
Zitat:
in einem durchschnittlichen Fahrradleben gar nicht.
naja, ich habe lediglich das Gefühl, daß der Steuersatz nicht mehr so flott schwenkt, wie früher, richtige Probleme gibts keine.

Nun hab ich gestern (nach ein paar zehntausend km) doch mal 2 neue Lagereinheiten eingebaut und siehe da: ein Unterschied wie Tag und Nacht. Plötzlich kann ich wieder - wie vor vielen Jahren - freihändig fahren. (Ein ähnliches Erlebnis hatte ich ja kürzlich bei meinem Renner - da wars aber ein Kugellager).
Zitat:
Kegelrollenlager haben (im Schnitt) nicht parallele Laufbahnen
und das ist wahrscheinlich gut so:
Ich habe mich mal über das ausgebaute Lager gemacht und konnnte dort keinerlei Verschleißspuren erkennen. Eigentlich hatte ich erwartet, daß die kleinen Kegel nicht mehr ganz rund sind (denn ich hatte in letzter Zeit eher das Gefühl, daß sie mehr rutschen als rollen), aber weder mit dem Auge, noch mit der Schublehre konnte ich was erkennen. Lediglich die Laufbahnen sehen etwas gebrauchter aus, jedoch ohne fühlbare Vertiefungen. Wird wohl an dem Schrägkonus liegen, der sich immer neue Laufbahnen sucht.

Irgendwie schon eine geniale Konstruktion.
Markus
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#125320 - 11/01/04 09:02 AM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: schorsch-adel]
Anonym
Unregistered
In Antwort auf: schorsch-adel

Zitat:
Kegelrollenlager haben (im Schnitt) nicht parallele Laufbahnen
und das ist wahrscheinlich gut so


(aber von mir sehr schlecht erklärt: es müsste heissen: Im Schnittbild. Dann könntest du im Vergleich den Unterschied zwischen Kegelrollenlager und deinem "Nadellager mit schrägen Laufbahnen" erkennen: Beim Kegelrollenlager treffen sich die Verlägerungen der Laufbahnen und die der Wälzkörper in einem Punkt. Im Schnittbild sind bei den von Stronglight u.a. vertriebenen Lenkungslagern die Laufbahnen parallel. )

Zitat:
:Ich habe mich mal über das ausgebaute Lager gemacht und konnnte dort keinerlei Verschleißspuren erkennen. Eigentlich hatte ich erwartet, daß die kleinen Kegel


Kegel? hast du die Durchmesser an den Enden gemessen?

Zitat:
mal nicht mehr ganz rund sind (denn ich hatte in letzter Zeit eher das Gefühl, daß sie mehr rutschen als rollen), aber weder mit dem Auge, noch mit der Schublehre


zu ungenau, wenn du damit an den Nadeln etwas erkennen kannst, wird vermutlich die Gabel längst aus dem Rahmen gefallen sein. Mikrometerschraube .....

Zitat:
konnte ich was erkennen. Lediglich die Laufbahnen sehen etwas gebrauchter aus,


vermutlich ungeeigneter Schmierstoff. Du verwendest doch nicht etwa dieses weisse Fett, das oft von Fahrradläden vertrieben wird?

Zitat:
jedoch ohne fühlbare Vertiefungen. Wird wohl an dem Schrägkonus liegen, der sich immer neue Laufbahnen sucht.


???

Zitat:
Irgendwie schon eine geniale Konstruktion.


fast, denn durch den durchgehend gleichen Durchmesser der Wälzkörper haben diese an beiden Enden Schlupf und rollen nur in der Mitte auf den Laufbahnen abe. Wegen des geringen Durchmesser der Wälzkörper und der geringen Drehzahl ist der Drehzahlunterschied aber sehr gering und im praktischen Betrieb ohne Bedeutung.
HS
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#125325 - 11/01/04 09:19 AM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: Anonymous]
BastelHolger
Member
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Posts: 5,037
In Antwort auf: Anonym
vermutlich ungeeigneter Schmierstoff. Du verwendest doch nicht etwa dieses weisse Fett, das oft von Fahrradläden vertrieben wird?

Hallo HS,
was ist denn mit diesem Fett? Ich selbst habe noch ein Werkzeugfett aus meiner Ausbildung von Hasco (Normteilehersteller) und nehme das für die Lagerschmierung. Das weisse Fett nehme ich, rein aus Gefühl und ohne zu wissen wie gut es ist, nur für Pedalgewinde etc. Von einem Fahrradmechaniker wurde mir das weisse Fett empfohlen, als ich Fett für die eine Federgabel wollte. Dafür ist es auf jeden Fall nicht freigegeben. traurig
Holger
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#125330 - 11/01/04 09:27 AM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: BastelHolger]
Anonym
Unregistered
rein vom Gefühl her habe ich den Eindruck, das es nicht sehr alterungsbeständig ist.
Zudem kenne ich kein dazu passendes Datenblatt - und somit kann ich nur rätseln wozu es gut ist.
Es soll angeblich aus Rapsöl hergestellt werden, u.U. könnten sich daraus Unverträglichkeiten ergeben
HS
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#125713 - 11/02/04 05:18 PM Re: Wann ist ein Kegelrollenlager kaputt ? [Re: Anonymous]
schorsch-adel
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Posts: 6,596
Da hab ich wohl den falschen Begriff verwendet: Um ein Kegelrollenlager handelt es sich nicht, die kleinen Rollen in meinen Primax/Stronglight sind geometrisch gesehen Zylinder, ihre Laufflächen sind somit parallel. Nadellager ist wohl der richtige Begriff, obwohl da nix drin piekst.

Das mit dem Fett ist mir auch neu. Ich benutze das allseits empfohlene "Galli"-fett, das dem Campa-Fett laut Rosen-Erwin in nichts nachstehen soll. Die weißen Fette haben schon eine deutlich andere Konsistenz als die üblichen Schmierfette, die ich ähnlich wie Holger rein gefühlsmäßig für Kugellager verwende. Aber auskennen tu ich mich mit den Fetten eigentlich garnicht.

Markus
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