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#1238074 - 09/30/16 05:29 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: nöffö]
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Da hast Du den Artikel aber falsch verstanden. Der Autor spricht sich gegen die Helmpflicht aus, die es in Finnland durchaus gibt.
Nein, Keine Ahnung: Ich habe den Artikel durchaus richtig verstanden und im Internet noch viele weitere Belege dafür gefunden, dass es in Finnland nur die Empfehlung zum Helmtragen gibt aber keine Pflicht. Damit besteht auch keine Gefahr, dass man beim Nichttragen bestraft wird. U.a. die grösste finnische Zeitung (Helsingin Sanomat) hat diese Tatsache in diesem Artikel erwähnt. Hier noch ein weiterer Artikel, diesmal aus der Zeitung Iltalehti: Klick Alles Gute, Thomas Ja, eindeutig Sorry, etwas unqualifiziert, aber Finnisch sieht lustig aus, wenn Mai überhaupt nix versteht...
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#1238081 - 09/30/16 05:57 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Sickgirl]
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Ich fände es dann auch konsequent wenn man dann Länder die es zBsp mit den Menschenrechten nicht so eng sieht meidetg Damit ist denen deren Rechte mit Füßen getreten werden in keinster Weise geholfen - ich finde es ein wenig naiv zu glauben man könnte den Betroffenen auf diesem Weg helfen.
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#1238089 - 09/30/16 06:43 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Friedrich]
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Ich fände es dann auch konsequent wenn man dann Länder die es zBsp mit den Menschenrechten nicht so eng sieht meidetg Damit ist denen deren Rechte mit Füßen getreten werden in keinster Weise geholfen - ich finde es ein wenig naiv zu glauben man könnte den Betroffenen auf diesem Weg helfen. Das glaube ich auch nicht wirklich. Allerdings gibt es auch da eine Grenze, die mir ganz subjektiv und egoistisch die Lust nähme, in einem Land Urlaub zu machen. Z.B. wenn ich wüsste, dass die Einheimischen kein sauberes Trinkwasser oder nichts zu essen haben, während ich im Luxushotel alles im Überfluss bekomme. Martina
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#1238094 - 09/30/16 07:23 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Martina]
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Z.B. wenn ich wüsste, dass die Einheimischen kein sauberes Trinkwasser oder nichts zu essen haben ... "Der Mensch lebt nicht vom Brot allei" - sich von der Aussenwelt nicht vergessen zu fühlen ist ein Gefühl dessen Bedeutung oft unterschätzt wird (ich erinnere mich dabei an meine Zeiten hinter dem eisernen Vorhang ).
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#1238095 - 09/30/16 07:23 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Martina]
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Ich fände es dann auch konsequent wenn man dann Länder die es zBsp mit den Menschenrechten nicht so eng sieht meidetg Damit ist denen deren Rechte mit Füßen getreten werden in keinster Weise geholfen - ich finde es ein wenig naiv zu glauben man könnte den Betroffenen auf diesem Weg helfen. Das glaube ich auch nicht wirklich. Allerdings gibt es auch da eine Grenze, die mir ganz subjektiv und egoistisch die Lust nähme, in einem Land Urlaub zu machen. Z.B. wenn ich wüsste, dass die Einheimischen kein sauberes Trinkwasser oder nichts zu essen haben, während ich im Luxushotel alles im Überfluss bekomme. Martina Das geht mir ähnlich. Und es ist auch aus egoistischer Motivation - ich hätte keine Lust dazu. Dass dadurch, dass ich dorthin reise oder nicht, sich für die Betroffenen vor Ort etwas ändert, glaube ich grundsätzlich nicht.
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#1238111 - 09/30/16 08:46 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Martina]
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Allerdings gibt es auch da eine Grenze, die mir ganz subjektiv und egoistisch die Lust nähme, in einem Land Urlaub zu machen. Z.B. wenn ich wüsste, dass die Einheimischen kein sauberes Trinkwasser oder nichts zu essen haben, während ich im Luxushotel alles im Überfluss bekomme. Den Gedanken kann ich nachvollziehen. Mit "egoistisch" beschönigst du diese Ansicht ja auch nicht. Trotzdem halte ich es für wesentlich, sich immer wieder mal bewusst zu machen, welche Strukturen diese Wohlstandsunterschiede ermöglichen. Und man sitzt in einer digitalen und vernetzten Welt nicht allein im Glashaus. Die Leute in den angsprochenen Ländern bekommen jeden Tag vor Augen geführt, dass sauberes Trinkwasser und Luxus im Überfluss möglich wären. Welche Wünsche und Emotionen das wohl bei denen auslöst? Obwohl es danach schreit, will ich daraus jetzt hier keine Handlungsmaximen ableiten. Aber ich halte es für einen weltoffenen Menschen für selbtverständlich sich dieses Perspektivwechsels bei entsprechenden Diskussionen zumindest für gewahr zu sein.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#1238140 - 09/30/16 11:23 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: nöffö]
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AndreMQ
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... was man aus der Frage nach der Helmpflicht in Finnland alles machen kann. Vielleicht sollte man den Thread an die finnische Botschaft nach Berlin schicken. Die werden ihren Augen nicht trauen: Botschaft von Finnland, Rauchstrasse 1, 10787 Berlin, Tel. +49-30-50 50 30, info.berlin@formin.fi
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#1238142 - 09/30/16 11:58 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: ]
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Warum nicht... Nee, mich hat die Helmpflichtangelegenheit jetzt auch aus persönlichen Gründen interessiert, denn ich "unterrichte" zwei oder drei Mal im Jahr die Grundschulkinder von Utajärvi in Sachen Verkehrssicherheit mit Schwerpunkt Fahrradfahren. Da ist dann natürlich das Thema "Fahrradhelm" auch immer dabei. Hab heute morgen noch ne Email an die Jungs und Mädels von Liikenneturva geschrieben. Liikenneturva ist hierzulande für den Aspekt Verkehrrsicherheit inklusive entsprechende Schulungen zuständig, also DIE Fachleute. Wenn die jetzt überraschend verkünden sollten: "Nee, Thomas, du bist doof. Helm is (doch) Pflicht und wehe Du bist ohne die Kappe auf´m Kopp unterwegs", dann werd ich das hier in den Thread natürlich noch reinpacken. Ansonsten ist das Thema von meiner Seite vom Tisch. Schönes Wochenende! Thomas
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#1238143 - 09/30/16 11:58 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: ]
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Moderator
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... was man aus der Frage nach der Helmpflicht in Finnland alles machen kann. Vielleicht sollte man den Thread an die finnische Botschaft nach Berlin schicken. Die werden ihren Augen nicht trauen: Botschaft von Finnland, Rauchstrasse 1, 10787 Berlin, Tel. +49-30-50 50 30, info.berlin@formin.fi Und ihren Ohren werden sie nicht trauen, wenn sie dieselbe Diskussion an einem Reiseradlerstammtisch hören würden - das dürfte ähnlich laufen. Und ist völlig normal, finde ich. Auch hier war die Frage recht schnell geklärt, dass Helme dort in Finnland niemanden interessieren. Und da das ein Diskussionsforum ist und keine amtliche Auskunft, wird halt diskutiert. Finde ich auch normal. Ich wundere mich höchstens, wie man sich darüber wundern kann
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#1238146 - 09/30/16 12:07 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Holger]
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Was ich interessiert zur Kenntnis nehme, ist die untergründige Angst, die sich bei diesem Thema bei sehr vielen Teilnehmern ganz offensichtlich hier zeigt. Die Abwehrfunktionen reagieren zuverlässig und bauen erschrocken Mauern und empörungsgetragene Schutzwälle. Es ist, wie wenn das Tempolimit für Autos oder gar die blaue Plakette wieder drohend überm Tresen hingen.
Nunja, ich übertreibe ein bißchen. Aber für viele scheint eine Helmpflicht in den griechischen Antarktisgebieten das baldige Ende des freien Radfahrens auch bei uns hier und gleich morgen einzuleiten.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (09/30/16 12:08 PM) |
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#1238151 - 09/30/16 12:22 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: nöffö]
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AndreMQ
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.....ich "unterrichte" zwei oder drei Mal im Jahr die Grundschulkinder von Utajärvi in Sachen Verkehrssicherheit mit Schwerpunkt Fahrradfahren. Da ist dann natürlich das Thema "Fahrradhelm" auch immer dabei. Hab heute morgen noch ne Email an die Jungs und Mädels von Liikenneturva geschrieben ... ... bestens, das ist genau die richtige Idee.
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#1238152 - 09/30/16 12:25 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Holger]
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AndreMQ
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.... die Helmdiskussion war weniger verwunderlich, ist ja durchaus eine sinnvolle Frage: Bußgeld ja/nein/wieviel und andere Konsequenzen bei Unfällen. Aber wie weit man in Richtung Menschenrechte und Trinkwasserversorgung vorstößt, ist schon erstaunlich.
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#1238153 - 09/30/16 12:26 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: iassu]
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Nunja, ich übertreibe ein bißchen. Aber für viele scheint eine Helmpflicht in den griechischen Antarktisgebieten das baldige Ende des freien Radfahrens auch bei uns hier und gleich morgen einzuleiten.
Sowas ähnliches hab ich zuerst auch gedacht. Aber ich hab leicht reden, ich trag eh einen Helm. Dann hab ich mir überlegt, wie ich eine Warnwestenpflicht empfinden würde. Ich glaub schon, dass mir so ein echtes Bauarbeiterteil, unter dem man dauerschwitzt den Urlaub verderben könnte. Martina
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#1238155 - 09/30/16 12:34 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: iassu]
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... Aber für viele scheint eine Helmpflicht in den griechischen Antarktisgebieten das baldige Ende des freien Radfahrens auch bei uns hier und gleich morgen einzuleiten. ... und wenn dann erst der Vatikan nachzieht, ist's aus mit dem schönen Radlerleben.
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#1238159 - 09/30/16 12:41 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Dietmar]
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Allerdinks!
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1238194 - 09/30/16 05:13 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Falk]
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Ist mir völlig klar, aber leider nicht jedem meiner hiesigen "Landesbrüder". Eine Mini-Led, die mit einer Knopfzelle befrachtet wird, wird von vielen hier als völlig ausreichend, zumindest für den Stadtverkehr, betrachtet.
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#1238228 - 09/30/16 11:50 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Friedrich]
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Damit ist denen deren Rechte mit Füßen getreten werden in keinster Weise geholfen - ich finde es ein wenig naiv zu glauben man könnte den Betroffenen auf diesem Weg helfen. "Der Mensch lebt nicht vom Brot allein" - sich von der Aussenwelt nicht vergessen zu fühlen ist ein Gefühl dessen Bedeutung oft unterschätzt wird (ich erinnere mich dabei an meine Zeiten hinter dem eisernen Vorhang ). Da bin ich ganz deiner Meinung, Friedrich. Ich habe früher den Fehler begangen, ganze Länder nach den Schwierigkeiten, die mir persönlich vor der Einreise/während der Reise von offizieller Seite entgegenschlugen, zu beurteilen. Ich habe Russland gehasst, weil wir andauernd (von Visabeschaffung angefangen bis zur laufenden Registrierung) nur Probleme hatten. Schliesslich wurden wir wie Kriminelle behandelt, nach einer Strafe durften wir endlich ausreisen. Ähnlich die Visabeschaffungen für viele asiatische Länder, die uns den Nerv gezogen haben und unseren "europäischen" Stolz verletzt haben. Oder die andauernden, arroganten Militär- oder Polizeikontrollen in manchen Ländern. Aber den Einwohnern in diesen Ländern wird man nicht im geringsten gerecht, ganz im Gegenteil. Die Gastfreundschaft, das Interesse, die Offenheit war für mich überwältigend. Diese Menschen verdienen keine Isolation, diese Menschen haben keine Ahnung von diesen Schwierigkeiten von "offizieller Seite", diese Menschen haben selbst viel schwerschwiegender Probleme in ihrem Alltag zu bewältigen. Dort aus diesen Gründen nicht zu reisen, ist meiner Meinung das komplett Falsche. Im übrigen halte ich "boykottieren", das hier öfters verwendet wurde, für ein etwas zu grosses Wort. Speziell für so ein vergleichsweise lächerliches Thema wie Helmpflicht. Bezugnehmend auf meinen Kommentar habe ich eher das Gefühl, dass man persönlich (egoistisch) keinen Bock auf Einschränkungen oder Probleme hat, die man auf sich nehmen will. Mehr nicht. Um es in diesem Faden auf den Punkt zu bringen: Finnland ist es auf jeden Fall Wert, beradelt zu werden. Helmpflicht (oder was auch immer dort nun vorgeschrieben ist) hin oder her... lg uli
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#1238237 - 10/01/16 07:12 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Martina]
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(.....) Dann hab ich mir überlegt, wie ich eine Warnwestenpflicht empfinden würde. Ich glaub schon, dass mir so ein echtes Bauarbeiterteil, unter dem man dauerschwitzt den Urlaub verderben könnte. Als Nur-Liegeradler betrachte ich Warnwesten systembedingt als albern, klar... Auf "Bauarbeiterteile" ist frau/man allerdings nicht angewiesen, die Firma Gore hat mitgedacht... Bis denne, HeinzH.
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Edited by HeinzH. (10/01/16 07:13 AM) |
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#1238239 - 10/01/16 07:39 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: uli nullnegativ]
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Im übrigen halte ich "boykottieren", das hier öfters verwendet wurde, für ein etwas zu grosses Wort. Speziell für so ein vergleichsweise lächerliches Thema wie Helmpflicht. Bezugnehmend auf meinen Kommentar habe ich eher das Gefühl, dass man persönlich (egoistisch) keinen Bock auf Einschränkungen oder Probleme hat, die man auf sich nehmen will. Mehr nicht.
Der Begriff "boykottieren" ist hier von denen genutzt worden die empfehlen Länder zu "boykottieren" in denen die Staatsführung unseren moralischen Werten nicht genügen. In dem Zusammenhang ist der Begriff völlig richtig genutzt. Der Fadenersteller will schlicht nicht nach Finnland sollte er dort zum Helmtragen genötigt werden. Das kann er so entscheiden und dann halt seinen Urlaub woanders verbringen. Da er nicht genötigt wird kann er nach Finnland und alles ist gut. Gruß Jörg
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#1238240 - 10/01/16 08:08 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: :-)]
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Der Begriff "boykottieren" ist hier von denen genutzt worden die empfehlen Länder zu "boykottieren" in denen die Staatsführung unseren moralischen Werten nicht genügen. In dem Zusammenhang ist der Begriff völlig richtig genutzt.(.....) Es ist nicht immer die "Staatsführung"... Gerüchten zufolge soll es Regionen geben, in denen Teile der Bevölkerung "unseren moralischen Werten nicht genügen". Soll ich jetzt etwa Räuchermännchen aus Clausnitz boykottieren? Bis denne, HeinzH.
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#1238242 - 10/01/16 08:27 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: HeinzH.]
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Ich finde auch, das man Regionen meiden sollte, die sich hartnäckig durch heimische Handwerkskunst den chinesischen Billig-Kopien zu erwehren versuchen. Schließlich ist das moralisch nicht zu vertreten, dass dadurch chinesische Tagelöhner um ihr karges Einkommen gebracht werden.....
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#1238243 - 10/01/16 08:38 AM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: HeinzH.]
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Es ist nicht immer die "Staatsführung"... Gerüchten zufolge soll es Regionen geben, in denen Teile der Bevölkerung "unseren moralischen Werten nicht genügen". Soll ich jetzt etwa Räuchermännchen aus Clausnitz boykottieren? Nur um sicher zu gehen, dass ich nicht wieder falsch verstanden wurde. Ich habe keinster Weise eine Meinung zu irgeneiner Art von Boykott in dem Zusammenhang geäußert. Aber ich muss gestehen, ich hatte mal ein Räuchermännchen.
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#1238262 - 10/01/16 12:31 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: uli nullnegativ]
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Im übrigen halte ich "boykottieren", das hier öfters verwendet wurde, für ein etwas zu grosses Wort. Speziell für so ein vergleichsweise lächerliches Thema wie Helmpflicht. Bezugnehmend auf meinen Kommentar habe ich eher das Gefühl, dass man persönlich (egoistisch) keinen Bock auf Einschränkungen oder Probleme hat, die man auf sich nehmen will. Mehr nicht.
Um es in diesem Faden auf den Punkt zu bringen: Finnland ist es auf jeden Fall Wert, beradelt zu werden. Helmpflicht (oder was auch immer dort nun vorgeschrieben ist) hin oder her...
lg uli
Da hier einige wohl nicht lesen können oder wollen, schrei ichs noch mal ganz laut: ES GEHT NICHT UM EINEN BOYKOTT!!!Da ich Probleme mit der Halswirbelsäule habe, fahre ich ein Liegerad mit Kopfstütze. Einen Helm dabei zu tragen ist mir nicht möglich (abgesehen davon, dass ich keinen Helm tragen will!). Solange das nicht sanktioniert wird (scheint ja so) fahre ich gerne nach Finnland.
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#1238263 - 10/01/16 12:50 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Langhals]
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Und deswegen willst du jetzt Finnland boykottieren? Ich weiß ja nicht...
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#1238266 - 10/01/16 01:04 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Odenthaler]
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Da hier einige wohl nicht lesen können oder wollen, schrei ichs noch mal ganz laut: ES GEHT NICHT UM EINEN BOYKOTT!!!...Solange das nicht sanktioniert wird (scheint ja so) fahre ich gerne nach Finnland. Und deswegen willst du jetzt Finnland boykottieren? Ich weiß ja nicht...
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1238268 - 10/01/16 01:07 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: iassu]
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Da hier einige wohl nicht lesen können oder wollen, schrei ichs noch mal ganz laut: ES GEHT NICHT UM EINEN BOYKOTT!!!...Solange das nicht sanktioniert wird (scheint ja so) fahre ich gerne nach Finnland. Und deswegen willst du jetzt Finnland boykottieren? Ich weiß ja nicht... Der selten dumme Beitrag von Odenthaler hat mich auch gewundert, ich glaube da will einfach einer Stunk machen.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#1238269 - 10/01/16 01:20 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: HyS]
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Und deswegen willst du jetzt Finnland boykottieren? Ich weiß ja nicht... Der selten dumme Beitrag von Odenthaler hat mich auch gewundert, ich glaube da will einfach einer Stunk machen. Sowas nennt man eigentlich Humor. Ist aber nicht jeder mit gesegnet.
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Edited by Langhals (10/01/16 01:21 PM) |
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#1238273 - 10/01/16 01:58 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: :-)]
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Hi, Der Begriff "boykottieren" ist hier von denen genutzt worden die empfehlen Länder zu "boykottieren" in denen die Staatsführung unseren moralischen Werten nicht genügen. In dem Zusammenhang ist der Begriff völlig richtig genutzt. Mit meinem Beitrag wollte ich das genau gegenteilige ausdrücken. Es mag einem persönlich gut damit gehen, aber den Menschen in diesen Ländern ist damit überhaupt nicht geholfen. Da hier einige wohl nicht lesen können oder wollen, schrei ichs noch mal ganz laut: ES GEHT NICHT UM EINEN BOYKOTT!!! Ich hab mich an die gewendet, die in diesem Zusammenhang sehr wohl von Boykott geschrieben haben (zumindest Falk und HyS) lg uli
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#1238275 - 10/01/16 02:24 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: uli nullnegativ]
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Dann lies nochmal, wer das Wort mit »B«, dass vom Namen eines englischen Gutsverwalters in Irland stammt und das ich ausdrücklich auch jetzt nicht tippe, wirklich benutzt hat.
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#1238310 - 10/01/16 07:08 PM
Re: Frage zur Helmpflicht in Finnland
[Re: Langhals]
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Aber immerhin hats hys ja noch gewundert...
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Edited by Odenthaler (10/01/16 07:09 PM) |
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