Rohloff bietet ja eine Tabelle an, in der man anhand des ERD der vorgesehenen Felge die passende Speichenlänge zum Einbau der Nabe ablesen kann.
Die bei mir verbaute Felge ist eine Andra 40 , ERD für ETRTO 559 (26") sind 534mm. Ich hab es nachgemessen, stimmt.
Für diese Größe wird in der Rohloff-Tabelle eine Speichenlänge von 234mm aufgerufen.
Prima, brauch ich nicht selber rechnen, bestellt, eingebaut und...
... zu kurz. Das Gewinde blinzelt unten noch aus den 12mm-Nippeln und von oben sieht man es deutlich, die Speichen könnten 1-2mm länger sein.
Also nachrechnen.
Gegeben ist also: ERD 534mm, Lochkreisdurchmesser 100mm, Abstand Flansch - Mitte 30mm, 32 Speichen, zweifach gekreuzt.
Ich habe diverse Speichenrechner bemüht und alle meinten, 236mm wäre die bessere Wahl gewesen.
Meine Frage: Hat schon mal jemand eine Rohloff in eine Andra 40 gebaut und kann das Problem für die obigen Eckdaten bestätigen? Ist das bei anderen Felgen ähnlich? Mach ich einen Denkfehler?
Gut, 2mm bringen mich jetzt erst mal nicht um, das Laufrad läuft gut und ruhig. Ich hatte schon altgediente Laufräder in der Hand, wo noch mehr fehlte und trotzdem alles gut ging.
Trotzdem, schön ist das nicht.

Die Tabelle von Rohloff hat noch mehr Merkwürdigkeiten. Bspw. werden 29" Felgen mit einem ERD von 632 aufgeführt. Wie soll das den gehen, bei einem Durchmesser am Reifensitz von 622 mm?

Abgesehen davon ist dies das erste Mal, daß ich gehört habe ein von Ryde angegebener ERD sei korrekt. Normalerweise sind sie falsch und es ist auch nicht nachvollziehbar wie die messen, bzw. was sie unter einem ERD verstehen. Wäre ja schön, wenn sich da was geändert hätte.

Die letzten 2mm sind wohl häufiger das Problem bei der Auswahl. Ich hatte das Thema mal beim Felgenwechsel im Rahmen einer Speedhub-Umrüstung auf Scheibenbremse. D.h. alt Mavic XM317, neu ebenfalls und zur Feier der neuen Bremse auch gleich einen komplett neuen Speichensatz ebenfalls DT-Swiss-Comp 2,0/1,8/2,0 mit den klassischen 12mm-Messingnippeln. Für diese Felge hatte ich seinerzeit folgende ERD-Angaben gefunden:
542,5 (kstoerz), 539,5 (starbike, roseversand), 543,5 (Mavic), 540 - 541 (Eigenmessung)
Mit der Eigenmessung 541 führt eine ältere Rohloff-Tabelle auf 240mm, die aktuelle auf 238mm, der DT-Swiss-Rechner aufgerundet auf 239mm, wenn nur gerade Speichenlängen also 238mm. Vorgefunden und auch wieder beschafft aber 240mm, welche auch paßte. Die 238mm wäre aber wohl auch gut gegangen. Also es ist schon richtig: Angaben suchen, ERD selbst messen und verschiedene Speichenrechner ausprobieren, dabei wird der ERD noch unterschiedlich definiert. Durch die 2mm-Rasterung bleibt hinterher häufig so ein Wahlzwang übrig.

Moin,

ich habe exakt das gleiche vor (Rohloff in Andra 40 / 26 Zoll) und den Speichenrechner von Whizz-Wheels bemüht. Der gibt für diese Kombi sogar 237,6 mm Speichenlänge aus. Ich habe dann 236 mm Speichen und 14 mm Nippel bestellt. Der Zusammenbau steht noch aus...

Gruß Christian

Wenn die neuen Speichen diese Woche noch kommen, kann ich dir bis zum Wochenende sagen, ob es passt.

Wenn es gar nicht mehr anders geht, dann ist auch Rückgriff auf die Originalformeln der Geometrie (nicht die schon modifizierte im Speedhub-Handbuch!!) ein Weg, weil man dort - ohne an ERD gebunden zu sein - mit leichter messbaren Maßen arbeiten kann - also z.B. statt einen der 3 verschiedenen ERDs den kleineren Wert zwischen zwei gegenüberliegenden Ösen. Das Ergebnis wird korrigiert mit der gewünschten "Eintauchtiefe" der Speiche in die Felge ab Ösenkante und der Speichendicke im Speichenbogen.
Das geht dann auch für völlig exotische Naben, Felgen, Speichen und Einspeichmuster.

Das einmalige, leichtsinnige Abweichen von dieser Methode kostet mich nun extra Zeit und 19 Euro.
Kinder, lasst euch das eine Warnung sein!

Jetzt kommt das wirklich Lustige oder Ärgerliche(?): wenn man die Formel im Rohloff-Handbuch auf Seite 43 benutzt, also nicht in der Tabelle im gleichen Handbuch nachsieht, dann kommt für d = ERD = 534mm für die Speichenlänge 236,2mm raus.
Ich kann Dir nicht beantworten, warum solche Sache passieren, aber die Pflege großer Datentabellen - sei es in Papier oder in den Speichenrechnern - ist wirklich nicht leicht.

Bei mir wurde für diese Kombination Felge/Nabe die Speichenlänge 238mm verbaut.

Falls Du das überprüft hast oder überprüfen kannst: Die Speiche dürfte dann so 0,5 - 1mm über den Speichenkopf herauslugen und das Gewinde dürfte ziemlich ans Ende geschraubt sein. Zumindest wenn es ein typischer 12mm-Nippel ist. Stimmt das?

Die Länge habe ich an den Ersatzspeichen gemessen, die ich mit dem Rad von WhizzWheels bekommen habe. Die Nippel sind 12mm lang.
Am Wochenende will ich den Reifen wechseln, da schaue ich unter das Felgenband und melde mich.

Ist wahrscheinlich schon etwas spät, da Du ja schon neue Speichen bestellt hast, aber der Vollständigkeit halber noch den Speichenrechner, mit dem ich in der Vergangenheit die besten Erfahrungen gemacht habe:

Spocalc von Damon Rinard

Das ist ein Excel- bzw. LibreOffice/OpenOffice-Sheet, in dem man die benötigten Daten sehr detailliert eingeben kann (incl. Durchmesser der Speichenbohrungen in der Nabe. Dazu kann man noch einige exotische Einspeichungen berechnen, wie z.B. 16:8 bei Rennrad-Laufrädern, was ich aber noch nie verwendet habe.

Risiko aller Programme: man muss sich auf die hinterlegten Rechenformeln und Korrekturfaktoren und vor allem die Datentabellen (Naben, Felgen) verlassen und fällt bei den wenigen, aber unvermeidlichen Fehlern halt mal rein. Professionelle Laufradbauer benötigen sie trotzdem, um zügig arbeiten und bestellen zu können, legen sich aber meist auf eines fest, kennen dann die Klippen und erkennen auch "komische" Programmausgaben. Der Hobby-Selten-Nutzer fängt immer wieder neu an. Daher lieber mehrere Programme und Tabellen anwerfen und schauen, ob das gleiche Ergebnis herauskommt. Oder wie oben geschrieben: manuell mit den Geometrie-Rohformeln arbeiten, was aber ohne einschlägige Kenntnisse nicht funktioniert.
Die gute Nachricht: wenn 236mm exakt wäre, klappt auch gerade noch 234mm und 238mm. D.h. so +/-2mm vom korrekten Maß geht wohl grad noch (vielleicht auch wenn das Systemgewicht nicht so hoch ist). Weiss aber nicht, ob es bei den Speichenfreunden da andere Regeln gibt.

Laufrad ist umgebaut, 236mm passen perfekt.

Der Blick unters Felgenband offenbart, dass das Ende der Speiche in den Schlitz im Nippel reinragt, die Oberkante des Nippels aber nicht überragt.
Habe auch ein Bild angefertigt, bekomme das aber nicht in die Nachricht eingebunden.

...oha, wenn 238mm nicht weiter rausschauen, dann ist 234mm wirklich zu kurz.

Seh ich auch so.



236 mm schließt übrigens exakt mit dem Nippelschlitz ab.