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#1205179 - 04/15/16 09:56 AM Tandemtransport Sizilien Deutschland
daniel deichert
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Guten Tag zusammen.Wir sind Neulinge hier und brauchen eure Hilfe. In Kürze: am 1.Mai starten wir mit Tandem und Hänger von der Schwäbischen Alb nach Sizilien.(dazu bei Gelegenheit mehr).Jetzt ist unser Rücktransport geplatzt... Wie bekommen wir unser Baby mit dem Hänger Ende Juli wieder nach Deutschland? Speditionen nehmen ohne Zucken 900 euros, wollen es aber lieber komplett verpackt...Der Hänger ist selber gebastelt und lässt sich gut zur Alukiste rückbauen. Dazu gibt es bestimmt schon was im Forum, aber ich hab es nicht gefunden. Unser Flieger geht am 27.7. ab Catania. Falls jemand Erfahrungen, Tips oder nen Kumpel in Sizilien hat, danke,...
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#1205187 - 04/15/16 10:18 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Uli
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Zuerst einmal: Herzlich willkommen im Forum!

Hast du mal bei der Fluglinie angefragt, ob das Tandem beim Rückflug mitgenommen werden kann? Außer einem teuren Transport per Spedition fällt mir sonst auch nix ein.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1205188 - 04/15/16 10:22 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
oly
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Neapel Rom mit dem "Nahverkehr,
ab Rom Eurocity/Schlafwagen bis München,
dann weiter schauen
So ging es bei uns.
Gruß Oly
................__o __o __o
.............._.\<,_\<,_\<,_
.............(_)/----/----/---(_)..........
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#1205205 - 04/15/16 10:53 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: oly]
Falk
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So würde ich das auch sehen und eine Alternative wäre Palermo–Napoli mit dem Schiff.

@daniel deichert, heißt »geplatzt«, dass das Transportunternehmen die zuerst zugesagte Fahrradmitnahme verweigert? Das dürfte ein Grund sein, den Vertrag ganz zu kündigen.
Falk, SchwLAbt
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#1205208 - 04/15/16 11:01 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: oly]
derSammy
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Formal ist der Tandemtransport bei der italienischen Bahn meines Wissens nicht zulässig. In der Praxis mag das dennoch funktionieren.
Und der CNL 484 (Lupus) führt nach meinem Wissen mittlerweile nur noch einen Bomdz mit, ein BDcm ist leider nicht mehr in der Wagenreihung. Offiziell nimmt der CNL daher keine Tandems mehr mit, wobei die, wenn man in Rom zeitig einsteigt, eigentlich noch gut rein passen sollten. Die Frage ist nur, ob man so schnell noch eine Stellplatzreservierung bekommt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1205224 - 04/15/16 11:50 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: derSammy]
Martina
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Für mich hört sich die Frage so an als sei es keine Option, den Flug nicht zu nutzen. Falls das doch in Frage kommt hätte ich ganz banal einen Mietwagen vorgeschlagen.

Martina
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#1205246 - 04/15/16 12:47 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Martina]
derSammy
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Stimmt, Mietwagen ist ne Möglichkeit. Dabei aber bedenken, dass die italienischen Autobahnen mautpflichtig sind. Das wird bei der Strecke neben dem Reisestress und der wahrscheinlich nicht vorhandenen Babyschale(?) schnell noch ein zusätzlicher Kostenpunkt. Aber warten wir mal ab, was der Fadensteller konkreter zu "zerschlagen" sagt und welche Optionen echte sind und welche aus welchen Gründen auch immer nicht in Frage kommen.
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#1205249 - 04/15/16 12:51 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
daniel deichert
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Wow! Ihr seid aber schnell! Danke! Also "geplatzt" war privat, und schuldlos. Können nicht mal böse sein. Mietwagen. Wenn wir das geahnt hätten, und was ne Spedition kostet tja, dann wäre das die einfachste Lösung. wir fragen auf jedenfall mal was ein Auto kostet. Ist halt schade um das Flugticket...(75 euro pro Nase).Danke auch für die Bahntips. Wenn wir vorher nichts finden, bleibt uns nichts anderes übrig als in Sizilien zu schauen wie es gehen kann. Mein Italienisch reicht nicht aus um mit nem Bahmitarbeiter in Palermo sowas konkret und sicher zu klären.(Das ist ja schon in Deutschland bisweilen schwierig zu erklären das ein Tandem ein Fahrrad ist..)die Fluggesellschaft muß ich auf jedenfall noch erreichen. Aber so wie die Beiträge dazu klingen ist das auch nicht ganz einfach. Die leise Hoffnung sind Wohnmobilisten, Ferienhausbesitzer Gemüse/ObstTransporter usw. die sowiso unterwegs sind...Mit ein wenig Glück haben wir eine Adresse wo wir das Rad abstellen können. Sodas es egal ist wann es zurückfährt. wir bleiben guter Dinge..Dies ist unsere erste große Fahrt und wir sind vor Aufregung schon ganz aus dem Häuschen.3 Monate frei! bin mal gespannt was noch kommt hier im Forum.Danke für das Willkommen...Daniel
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#1205255 - 04/15/16 12:59 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Odenthaler
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Brauchst du noch einen Tipp bezüglich eines tollen B&B?

Das hier hat uns sehr gut gefallen: http://www.mareblubeb.it/de/

--> Nah an Cefalu
-->tolles Frühstück
-->gute Häuschen

LG

Martin

Edited by Odenthaler (04/15/16 01:00 PM)
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#1205257 - 04/15/16 01:00 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
derSammy
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Denkt daran, dass ein grenzüberschreitender Einrichtungs-Mietwagenverkehr meist sehr teuer ist. Wenn ihr den Wagen aber in Italien abgebt und über die Grenze radelt und von da mit einem anderen Fahrzeug weiter fahrt, dann wird die Sache voraussichtlich deutlich billiger.
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#1205272 - 04/15/16 01:15 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: derSammy]
daniel deichert
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Ahh, gut zu wissen. Die Grenze sind halt die Berge, Preise vergleichen. Mit dem Schiff nach Genova, von Genova nach Frankreich radeln, und dann mit der Bahn.(Ein Jugendbetreuer hat erzählt ,er sei problemlos mit 20 jungen Menschen plus Räder von Nizza nach Deutschland gekommen. Ohne Vorbuchen.
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#1205277 - 04/15/16 01:18 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: derSammy]
Martina
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In Antwort auf: derSammy
Das wird bei der Strecke neben dem Reisestress und der wahrscheinlich nicht vorhandenen Babyschale(?) schnell noch ein zusätzlicher Kostenpunkt.


Ich bin mir ziemlich sicher, dass es sich bei dem Baby um das Tandem handelt. lach

Wir haben die Mietwagenoption schon zweimal genutzt, beide Male in Frankreich, wo die Autobahnen ebenfalls mautpflichtig sind. Wir haben das Ganze als Teil des Urlaubs betrachtet und uns drei Tage Zeit gelassen. So hielten sich die Kosten für die Autobahn in Grenzen.

Wie teuer ein grenzüberschreitender Mietwagen ist, muss man einfach kurzfristig recherchieren, wir hatten einmal Glück und konnten den Wagen für praktisch den selben Preis bis vor die Haustür mieten. Dass der französische Mietwagen natürlich keine deutsche Feinstaubplakette hatte, haben wir großzügig nicht als unser Problem betrachtet. zwinker

Martina
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#1205282 - 04/15/16 01:22 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Martina
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In Antwort auf: daniel deichert
(Ein Jugendbetreuer hat erzählt ,er sei problemlos mit 20 jungen Menschen plus Räder von Nizza nach Deutschland gekommen. Ohne Vorbuchen.


Dann hatte er entweder extremes Glück oder er hat dich angeschwindelt. 20 Räder sind für jeden Zug eine Herausforderung.

Martina
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#1205284 - 04/15/16 01:23 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Faehre palermo genua
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1205286 - 04/15/16 01:24 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Falk]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: Falk
So würde ich das auch sehen und eine Alternative wäre Palermo–Napoli mit dem Schiff.



Palermo-Genua sollte es auch nach wie vor geben. Das würde die Reststrecke verkürzen.

lg!
georg
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#1205289 - 04/15/16 01:28 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: daniel deichert
(Ein Jugendbetreuer hat erzählt ,er sei problemlos mit 20 jungen Menschen plus Räder von Nizza nach Deutschland gekommen. Ohne Vorbuchen.
Im Nah- oder im Fernverkehr?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1205307 - 04/15/16 01:44 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: irg]
daniel deichert
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Jaa! das Babe ist das Rad! Ihr dürft Oma und Opa zu uns sagen...Wir ham das hinter uns. Palermo Genova gibt es. war unser erster Plan. Hatten es wegen der günstigeren Variante auf eis gelegt.(war aber ach nicht ganz billig) Und - Der Jugendbetreuer-ich hab es ihm damals auch nicht so ganz abnehmen wollen.. So wie es klingt, müssen wir uns drauf einstellen den Flug zu canceln oder? ach nee, Ihr drückt uns die Daumen, und dann finden wir in Sizilien einfach einen netten Gemüsehändler oder ein Wohnmobiltourist der noch "bissel" Platz hat...Wer wagt gewinnt und so...
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#1205310 - 04/15/16 01:47 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Martina
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In Antwort auf: daniel deichert
und dann finden wir in Sizilien einfach einen netten Gemüsehändler oder ein Wohnmobiltourist der noch "bissel" Platz hat...Wer wagt gewinnt und so...


Äääääh ihr habt ernsthaft vor, euer Baby mutterseelenallein im LKW eines Gemüsehändlers nach Hause zu schicken???? schockiert schockiert

Martina
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#1205311 - 04/15/16 01:47 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
daniel deichert
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Genau das war´s Er sei nur Nahverkehr gefahren. Viel Umsteigen und "freundliche Überumpelungstaktik bei unwirschen Bahnmitarbeitern. Hatt aber auch 2 Tage (Nacht?) gebraucht.
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#1205315 - 04/15/16 01:53 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Martina]
daniel deichert
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Ja! da muß es durch..Wenn es anfängt zu jammern erinnern wir es daran, in was für einem Zustand es zu uns kam (auch mit einer Spedition)Wir wissen nicht wer das arme Ding so zugerichtet hat...Aber es waren mehrere. Dann weiß es wieder wer es wirklich "lieb hat"
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#1205355 - 04/15/16 03:04 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: daniel deichert
So wie es klingt, müssen wir uns drauf einstellen den Flug zu canceln oder? ach nee, Ihr drückt uns die Daumen, und dann finden wir in Sizilien einfach einen netten Gemüsehändler oder ein Wohnmobiltourist der noch "bissel" Platz hat...Wer wagt gewinnt und so...


Wohnmobil und Tandem geht aber nur am Dach. Das stellt man sich so schön vor, eine große Kiste, da kannst das Tandem reinbugsieren, aber das wird nix: Die Einrichtung ist sehr fragil, dazu ist es innen üblicher weise eng und nichts zum Anbinden, damit nichts klappert und scheuert.
Allenfalls könnte ein Tandem zerlegt am Radträger am Heck Platz finden. Die meisten Wohnmobile sind 2,15-2,30m breit, das müsste ausgehen.

Mein Vorschlag: Fragt in einem Campingforum nach, ob jemand um die Zeit heim fahren will und euch/euer Tandem mitnehmen kann!

lg!
georg
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Off-topic #1205368 - 04/15/16 03:28 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Martina]
derSammy
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: daniel deichert
(Ein Jugendbetreuer hat erzählt ,er sei problemlos mit 20 jungen Menschen plus Räder von Nizza nach Deutschland gekommen. Ohne Vorbuchen.


Dann hatte er entweder extremes Glück oder er hat dich angeschwindelt. 20 Räder sind für jeden Zug eine Herausforderung.

Je nach Zug sind auch schon 20 Fahrgäste mehr eine Herausforderung. Diese unschönen Reisetage im Nahverkehr kenne ich allerdings auch. Ich hab einige Radtouren für Jugendgruppen (11-16 Leute) in der Schweiz organisiert. Zurück nach Sachsen sind wir immer mit dem Wochenendticket, das hat dann so etwa 15 Stunden gedauert. Die Räder haben wir, so viele eben rein passten, in einen Begleit(klein)bus gepackt. Aber so etwa 5 Räder mussten die ganze Strecke auch immer im Zug mit. Irgendwie hat es schon geklappt, aber toll geht anders. Und bei der extrem langen Strecke war auch nicht mehr viel Luft, dass man einen Zug später hätte nehmen können. Irgendwann abends fährt dann kein Nahverkehr mehr...
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1205381 - 04/15/16 04:10 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Odenthaler]
daniel deichert
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ja klar,danke
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#1205383 - 04/15/16 04:12 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Axurit
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In Antwort auf: daniel deichert
dann finden wir in Sizilien einfach einen netten Gemüsehändler
Ich würde mich schon hier in einschlägigen Italo-Märkten umschauen. Dort habe ich schon Anzeigen von Kleinspediteuren am Anzeigenbrett gesehen. Denen geht es zwar meist darum, die Leerfahrt von Deutschland nach Italien zu nutzen, aber vielleicht hat ja mal einer auf der Herfahrt ein wenig Luft. Es gibt auch eine Kleintransportszene, die für Leute mit Ferienhaus im Süden arbeiten. Für Spanien weiß ich das sicher, aber das sollte es auch für Italien geben. Ich bin seinerzeit über ein Online-Umzugsvermittungsportal an einen solchen "Spediteur" gekommen. Für 1200 km hat der für Dreiviertel der Ladung seines Sprinters nicht viel mehr genommen, als das, was dir eine Spedition für das Tandem abknöpfen will.
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#1205385 - 04/15/16 04:12 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: irg]
daniel deichert
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Ha! ich hau mir mit flachen Hand an die Stirn! Logo, manchmal braucht ein Gedanke einen Schups um ins Frontalhirn zu gelangen...danke
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#1205392 - 04/15/16 04:22 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Axurit]
daniel deichert
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Ja, das haben wir, bisher erfolglos probiert, anyvan, mycango, shiply, aber da gibt es noch viele viele mehr. die Zollernalb, naja, mit Märkten ist da nicht sooo viel. Unser Plan 1 war auch ein "Kleintransporteur".logo die Fahrt wird 1000 mal entspannter wenn wir hie schon wissen wie und wo die Reise endet...lg Eine Sprinterbeiladung hätte ich inzwischen 450 euros fändet ihr das angemessen?
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#1205394 - 04/15/16 04:29 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: derSammy]
daniel deichert
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Es geht also. das ist doch schon mal gut. Nur so richtig mutig bin ich doch nicht. Abenteuer Bahn, irgendwo in Rom nachts nicht weiterkommen, mit dem Tandem und dem Hänger...Bezug wiederhergestellt oder? nicht abschweifen...
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#1205408 - 04/15/16 04:49 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: panta-rhei]
iassu
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In Antwort auf: panta-rhei
Faehre palermo genua

Nur mal so nebenbei: nach einen letztjährigen Erfahrungen ist zumindest bei den GNV-Fähren keine Deckpassage möglich. Jeder muß mindestens einen Flugzeugsitz buchen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1205413 - 04/15/16 04:58 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Falk
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Der Nachtzug Rom–München wird (noch) von der DB zusammen mit ÖBB und TreNord betrieben. Geh doch mal zum nächsten Bahnhof mit voller Abfertigung und informiere Dich an der Quelle. Offiziell sind die Bomdz-Abteilwagen mit ausgeräumtem Wagenende nicht für den Tandemtransport zugelassen, doch vielleicht passt Euer Hobel ja doch. Was Ihr auf keinen Fall machen solltet, ist ohne Klärung mit »wird schon glattgehen« losfahren. Sicher ist, beim Trenitalia-Fernverkehr kommt Ihr mit einem unverkleinerten Fahrrad garantiert nicht zum Schuss. Bei Eueren Vorausetzungen würde ich schon mal nach der Seestrecke Palermo–Genova und weiter durch die eher fahrradfreundliche Schweiz gucken.
Falk, SchwLAbt
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#1205420 - 04/15/16 05:22 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
mgabri
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In Antwort auf: daniel deichert
Eine Sprinterbeiladung hätte ich inzwischen 450 euros fändet ihr das angemessen?

Ist jetzt sicher kein Schnäppchen. Aber manche Fluglinien wollen 300 € für den Flug für ein normales Rad. Du mußt halt entscheiden was dir eine gewisse Sicherheit wert ist.
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#1205529 - 04/16/16 09:20 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: mgabri]
michiq_de
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Hallo,
Tandem und Womo: vergiss es!
Wenn wir (meine holde Frau und ich) mit Auto + Tandem verreisen, "sitzt" steht unser "Baby" auf einem speziellen Tandemträger auf dem Dach. Zur Erleichterung beim Hochhieven dient ein Lift mit Gasdruckfeder. Ohne diese Hilfsmittel ist ein Tandemtransport im/auf normalen PKW nicht möglich.

(Erhalten haben wir seinerzeit das Tandem via Paketservice "OvernightExpress". Vllt wäre das eine Alternative? War um 2000 nicht teuer, glaube so um 50 DM, aus NL)

mfg
Michael

Edited by michiq_de (04/16/16 09:20 AM)
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#1205548 - 04/16/16 10:31 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: michiq_de]
derSammy
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Das hab ich aber auch schon anders gesehen, der Tandemtransport geht sicher auch ohne gasdruckgefederten Dachträger. Liegend kann man das Tandem auch so auf dem Dach (auf den Lastquerholmen) verzurren - man muss halt beim Aufladen entsprechend sorgsam sein und bekommt das eventuell nicht allein hin. Aber es ist definitiv nicht so, dass es nicht ginge, dafür hab ich schon zu viele Beispielbilder im Netz gefunden.

Und der andere Hinweis kam auch schon zurecht: Man kann das Tandem hinten quer auf einem gewöhnlichen Heckträger bei einem hinreichend breiten Auto transportieren. Unser Tandem ist 2,35m lang, die zulässige Fahrzeugbreite liegt bei 2,55m und wird von Wohnmobilen wohl auch teilweise ausgereizt. Zur Not muss man eben mal ein Laufrad ausbauen. Und man muss halt schauen, dass das Tandem gut verzurrt ist. Aber den Transport auf einem normalen Fahrradheckträger an einem breiten PkW (Wohnmobil/Kleinbus) scheint mir auch die unkomplizierteste Variante.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1205555 - 04/16/16 11:20 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: mgabri]
daniel deichert
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Also ihr Guten.ganz ganz vielen Dank für euer Interesse und die vielen wertvollen Tipps. Wir haben was gefunden.die Mutter vom ehemaligen Kollegen lebt in Sizilien und kennt einen Gemüsehändler.....wir dürfen das Tandem und die Kiste dort abstellen bis der mal wieder nach Deutschland fährt.Nur über das Geld ist noch nicht verhandelt.aber unter diesen Voraussetzungen tun wir das vieleicht wirklich bei ein Glas Wein...jetzt können wir unserer Vorfreude freien Lauf lassen. So machen die vielen Überstunden Spaß..LG Daniel und Michi äh gibt es im Forum einen Platz für Angeberfotos wenn wir auf dem Splügenpass sind?
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#1205667 - 04/16/16 06:41 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: michiq_de]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: michiq_de
Hallo,
Tandem und Womo: vergiss es!
Wenn wir (meine holde Frau und ich) mit Auto + Tandem verreisen, "sitzt" steht unser "Baby" auf einem speziellen Tandemträger auf dem Dach. Zur Erleichterung beim Hochhieven dient ein Lift mit Gasdruckfeder. Ohne diese Hilfsmittel ist ein Tandemtransport im/auf normalen PKW nicht möglich.
mfg
Michael


Unser Tandem bekomme ich nach wie vor alleine aufs Autodach (Caddy), ohne jeden Lift. Und das ist ein schweres und eher etwas sperriges Behindertentandem. Ich bin auch weiß Gott kein Bodybilder. Ein einfacher Klapptritt mit zwei Stufen reicht mir.

Beim Wohnmobil ist es sicher nicht ganz einfach, ein Tandem rauf zu kriegen, möglich ist es in Zusammenarbeit (ein Mensch zieht von oben, einer oder zwei heben von unten) sicher. Schwieriger ist die sichere Befestigung. Je nach Träger am Dach ist es vielleicht nötig, zwei Bretter, eine kleinere alte Palette o.Ä. zuerst festzubinden, bevor das Tandem mit längs gestellten Lenkern und abmontierten Pedalen auf einer Seite festgebunden werden kann. Wenn nur mehr heimgefahren wird, könnte man das Tandem auch am Kopf stehend festgebunden werden, da mit weniger Hindernissen gerechnet werden muss. Das ist zwar nicht so vorgesehen, ich kenne aber zwei Paare selbst, die so ihre Tandems transportieren, auch auf langen Strecken. Nur muss man dann auf die Höhe besser aufpassen. Schließlich wollen alle Beteiligten MIT dem Tandem durch die Unterführung kommen.

Der Transport braucht also etwas Nachdenken, ev. auch kreative Lösungen.

lg!
georg
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#1206669 - 04/20/16 08:21 PM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: Uli]
daniel deichert
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ja, so simpel es klingt, aber deine frage, hat die ganze komplizierte Geschichte komplett umgedreht. wir haben tatsächlich dann doch noch mal beim Flieger (Air Berlin)angerufen...beim ersten mal ging es gar nicht, oder nur komplett in einer Kiste verpackt. Beim zweiten Versuch war einfach ein anderer Mensch am Telefon- Es geht! und zwar für 126 euro. Tandemlänge war plötzlich kein Problem mehr, Gewicht bis 23 kg wären 75euro, bis 32 kg 126 euro...ließ sich von hier aus buchen und bestätigen. die Kiste geht, wenn sie nicht schwerer wird als 23 kg als normales Gepäck mit. ---Warum denn nicht einfach wenn es auch kompliziert geht... danke nochmal und gute Zeit.
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#1206702 - 04/21/16 07:03 AM Re: Tandemtransport Sizilien Deutschland [Re: daniel deichert]
Tanbei
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In Antwort auf: daniel deichert
Es geht!


Ja welches Tandem Team kann nicht solche oder ähnliche Geschichten erzählen.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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