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#1200132 - 03/25/16 02:31 AM Standard 26" Felge für Rohloff
Speedy
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Hallo,
Mir ist gerade auf Tour in Kolumbien mein Rigida Andra 30 mit Rohloff gebrochen. Die Felge ist hin. Druck war normal. Keine Ahnung wieso. Rohloff empfiehlt nur die Rigida Felge, nur gibt es die hier nicht. Weiss jemand ob eine Standardfelge für 2Monate auch halten sollte mit rohloff?? Danke!!!
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#1200152 - 03/25/16 08:15 AM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Falk
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Du kannst doch jede Felge mit der passenden Anzahl von Speichenbohrungen verwenden. Sinnvollerweise symmetrisch gebohrt, doch asymmetrische werden in Kolumbien eher die Ausnahme sein. Denk vor allem an eine sinnvolle Breite für den vorhandenen Reifen.
Falk, SchwLAbt
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#1200159 - 03/25/16 09:01 AM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Gio
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Der Witz bei den Andras ist die Bohrung in Richtung des Speichenverlaufs. Rohloff selber

schreibt aber in den FAQs

lediglich von "Hohlkammerfelgen" und "geösten Speichenlöchern (Ø 4,4mm) namhafter Hersteller".


(Weiss nicht, warum der Link nicht richtig dargestellt wird. Vlt. kann das ja jemand geradebiegen.)

Da stand ein Leerzeichen zwischen url= und http: .

Edited by Uli (03/25/16 10:57 AM)
Edit Reason: URL korrigiert
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#1200238 - 03/25/16 03:43 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Gio]
Speedy
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Vielen Dank.

Ich habe einen 32loch Hub,meine Felge hat einen Felgeninnendurchmesser (ERD) vom 541mm und 19mm innere Breite der Felge. Auf was muss ich sonst noch achten bei der Ersatzfelge?

- Wie kann ich eine gute von einer schlechten Felge in einem kleinen Dorfradladen in Kolumbien unterscheiden?
- Wie unterscheide ich symetrische von asymetrischen Felgen unterscheiden?
- kennt ihr eine gute Beschreibung zum Wechseln von Rohloffnarbe mit Speichen in neues Laufrad?

Vielen Dank schmunzel beste grüsse aus Kolumbien
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Off-topic #1200240 - 03/25/16 03:51 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Speedy
Ich habe einen 32loch Hub,meine Felge hat einen Felgeninnendurchmesser (ERD) vom 541mm und 19mm innere Breite der Felge. Auf was muss ich sonst noch achten bei der Ersatzfelge?
das passende Ventilloch: SV oder AV/DV und je nach Bremsen auf die richtige Flanke

Edited by Stylist Robert (03/25/16 03:53 PM)
Edit Reason: Bremse?
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#1200250 - 03/25/16 04:42 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
panta-rhei
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Hi Speedy


Würde, wie Falk schriebt, auch erstmal eine lokale Felge einbauen, geh tishcer.

In Antwort auf: Speedy


Ich habe einen 32loch Hub,meine Felge hat einen Felgeninnendurchmesser (ERD) vom 541mm und 19mm innere Breite der Felge. Auf was muss ich sonst noch achten bei der Ersatzfelge?

- Wie kann ich eine gute von einer schlechten Felge in einem kleinen Dorfradladen in Kolumbien unterscheiden?


Gibt da natürlich die unterscheidlichsten Ansprüche und Kriterien. Die Sachen, die für die Haltbarkeit der Speichen (=des gesamten LR) am Wichtigsten sind (in der Reihenfolge) UND die Du einfach lokal checken kannst:
- radiale Bauhöhe, je mehr, desto besser (19er Innenbreite vorausgesetzt)
- Hohlkammer ist besser als keine
- Gewicht (bei Alufelgen) je mehr, desto dauerhafter

(alles Faustregeln!)

In Antwort auf: Speedy


- Wie unterscheide ich symetrische von asymetrischen Felgen unterscheiden?

-


Denke nicht, dass Du assymetrische kriegst ... sonst schau auf den Abstand der Speichenlöcher bis zu Felgenflanke, sollte beidseitig gleich sein.

In Antwort auf: Speedy


kennt ihr eine gute Beschreibung zum Wechseln von Rohloffnarbe mit Speichen in neues Laufrad?



Hauptproblem sollte Speichenlänge und Felgenlochzahl sein (gibts so viele 32er da unten?) - d.h. WENN Du eine Felge findest, würde ich den Händler bitten, dass HR aufzubauen.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1200253 - 03/25/16 04:49 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Falk
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Welche Reifenbreite soll auf die Felge?
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1200255 - 03/25/16 05:04 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

In Antwort auf: Speedy
Hallo,
Mir ist gerade auf Tour in Kolumbien mein Rigida Andra 30 mit Rohloff gebrochen.


Haste pigs von der Bruchstelle - fände ich interessant!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1200272 - 03/25/16 06:01 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Machinist
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In Kolumbien gibt es ja dank der Popularität des Radsport ziemlich viele Radläden und Ersatzteile. In welcher Gegend bist du denn? In Grossststädten sind die Chancen natürlich deutlich besser an passendes Material zu kommen.
Einfach eine möglichst stabile Felgenbrems-Felge für MTB's suchen und einspeichen lassen, für weitere zwei Monate Reise dürfte das locker halten sofern es vernünftig eingespeicht wird.

Wenn das Teil eine Hohlkammerfelge und eher schwer und breit ist hast du bessere Chancen auf gute Haltbarkeit. Sofern der ERD mehr als ein paar Millimeter von der Andra abweicht brauchst du neue Speichen. Bei kleinerem ERD besteht eventuell noch die Möglichkeit, dass ein guter Mechaniker das Gewinde weiter auf die alten Speichen rollen kann, dann kann man sie weiterverwenden.

Irgendwie finde ich es beruhigend, dass auch Steinbrecher-Felgen kaputt gehen können schmunzel.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (03/25/16 06:07 PM)
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#1200284 - 03/25/16 06:35 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Machinist]
Speedy
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Gracias!
Hier ein Bild:
https://db.tt/33FIMTG6
Hat 8500km drauf...vielleicht 1500km davon schotterwege. Da fragt man sich ob das CCS nen großen Unterschied macht? Meine war ohne.
es sollte mein monidial 2.25 wieder drauf.
Wenn ich die Speichenerklärung von Rohloff richtig verstehe, dann kann ich Felgen von 540-543mm verwenden für meine Speichenlänge von 238mm. Rohloff hat eine Erklärung wie man dies misst, aber ich nehme mal an, dass dies hoffentlich auf der Felge steht.
Was ist die radiale Bauhöhe?
bin in den Bergen zwischen Neiva und Popayan. Hier direkt hat der Radladen keine mit 32, aber in Popayan oder Cali sollte ich eine finden. Also morgen mit dem Bus durchs Paramo traurig wir haben Glück die Leute hier sind unglaublich nett und hilfsbereit!

Edited by Speedy (03/25/16 06:39 PM)
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#1200292 - 03/25/16 06:58 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
tienvangbac
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In Antwort auf: Speedy
Was ist die radiale Bauhöhe?


Die Höhe der Felge. Je höher desto steifer/stabiler.
Ryde Andra 30 hat eine Höhe von lediglich 20,5mm.
Eine Remerx Grand Rock bsp. hat eine Höhe von 28mm!

In deinem Fall wäre es angemessen eine Felge mit ähnlicher Höhe zu nehmen um die Speichen wieder zu verwenden.

36L scheint für Reisen doch deutlich besser zu sein.

Edited by tienvangbac (03/25/16 06:59 PM)
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#1200294 - 03/25/16 07:00 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Machinist
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Ui, das Teil war aber schnell durchgebremst.
(Ich habe es damals witzigerweise über 20'000 km mit 8000 km Schotter mit einer 425 g-Felge bis Bogota geschafft. schmunzel )
Der ERD steht manchmal auf der Felge, ansonsten muss man ihn ausmessen. Es ist der Durchmesser gemessen von Nippelsitz zu Nippelsitz. Aber da sollten gute Radmechaniker Bescheid wissen.
Die radiale Bauhöhe ist einfach die "Höhe" der Felge und weniger relevant.

Grüss Kolumbien von mir. Ich war selber mal ein halbes Jahr dort, die Ecke östlich von Cali kenne ich aber leider nicht.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#1200296 - 03/25/16 07:07 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: tienvangbac]
panta-rhei
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In Antwort auf: tienvangbac

In deinem Fall wäre es angemessen eine Felge mit ähnlicher Höhe zu nehmen um die Speichen wieder zu verwenden.


Da hast Du Recht, habe das bei meiner Empfehlung bzgl. Höhe nicht bedacht -> am EInfachsten ist eine möglichst ähnliche Felge, damit es nicht zusätzlich Probs. mit der Speichenlänge gibt.

In Antwort auf: tienvangbac

36L scheint für Reisen doch deutlich besser zu sein.


Es ist halt seit >50J der Standard, 32 sind halt so ein Sportler "geht-noch-leichter"_Ding aus "US_EUropa" Hat an einem Reiserad für 3.Weltländer und lange Touren dort nix zu suchen, aus eben den oben vom TE geschilderten Problemen raus - aber mittlerweile hat ja sogar Rohloff ein einsehen grins ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1200299 - 03/25/16 07:10 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Machinist]
panta-rhei
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In Antwort auf: Machinist
Ui, das Teil war aber schnell durchgebremst.
(Ich habe es damals witzigerweise über 20'000 km mit 8000 km Schotter mit einer 425 g-Felge bis Bogota geschafft. schmunzel )


Naja, Du bist aber auch eher ein LUFF-Bergfloh zwinker .... wobei 8500km mit auch extrem schnell scheinen.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1200305 - 03/25/16 07:26 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Falk
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Zitat:
es sollte mein monidial 2.25 wieder drauf.

Da haben wir wieder das beliebte Verwirrspiel mit den Schnappschussmaßeinheiten. 2,25 Zölle sind so etwa 57 Millimeter und das ist eine ziemliche Überdosis für eine fingerdünne 19er Felge und zusammen mit Gepäck und einer Felgenbremse bist Du erstaunlich weit gekommen. Wenn es Rahmen und Bremse hergeben, dann bau etwas breiteres ein. Gerne auch 29mm Maulweite, eine neue 19er wird auch nicht lange halten.
Nur zur Erinnerung, auch wenn es die üblichen Verdächtigen nicht gerne hören: Konservativ sollte die Reifenbreite die doppelte Maulweite der Felge nicht übersteigen, wenigstens nicht wesentlich.
Falk, SchwLAbt
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#1200318 - 03/25/16 07:57 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Stylist Robert
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Hat 8500km drauf...vielleicht 1500km davon schotterwege. Da fragt man sich ob das CCS nen großen Unterschied macht? Meine war ohne.
es sollte mein Monidial 2.25 wieder drauf.

Wenn der Reifen weitergefahren werden soll rate ich dringend zu einer breiteren Felge!
Falls dort erhältlich ist die Rigida Andra 40 eine gute Wahl. Auf dem Foto sieht es aus, als ob ausgerechnet die Verschleißanzeige-Nut die Bruchstelle darstellt. Das deutet darauf hin, daß der Reifen mit zu hohem Druck den Felgenflansch absprengte. entsetzt
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1200319 - 03/25/16 08:01 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: panta-rhei]
max saikels
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In Antwort auf: panta-rhei
.

In Antwort auf: tienvangbac

36L scheint für Reisen doch deutlich besser zu sein.


Es ist halt seit >50J der Standard, 32 sind halt so ein Sportler "geht-noch-leichter"_Ding aus "US_EUropa" Hat an einem Reiserad für 3.Weltländer und lange Touren dort nix zu suchen, aus eben den oben vom TE geschilderten Problemen raus - aber mittlerweile hat ja sogar Rohloff ein einsehen grins ...


Hm, mag sein. Andererseits, mit meinen 32 Löchern und Felgenbremse (und 37er Reifen) fahre ich jetzt auch schon über 30 Tkm. Und ob die 11% weniger Speichenmasse sich beim Gesamtgewicht der Anordnung bemerkbar machen, also ich weiß nicht.
Grüße, Stephan
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#1200320 - 03/25/16 08:03 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Falk]
Velo 68
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Kannst du dir nicht eine Felge zusenden lassen?
die Üblichen Versender FedEx/TNT use senden doch gegen entsprechnde Gebührt inndert 48Std weltweit.
Bei dem breiten Reofen würde ich die Andra 40 empfehlen, die ist noch stabiler als die 30, was binten sicher gut ist.
Was hat den den Bruch hervorgerufen, ein besonderes Ereigniss oder einfach so Ernühdung?
Kannst du ein Foto senden?
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#1200325 - 03/25/16 08:30 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: panta-rhei]
Sickgirl
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Bei dem Schadensbild ist mir nicht klar was da 4 Speichen mehr bringen hätten sollen.
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#1200327 - 03/25/16 08:37 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Sickgirl]
panta-rhei
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[zitat=Sickgirl]Bei dem Schadensbild ist mir nicht klar was da 4 Speichen mehr bringen hätten sollen. [/zitat
Nix.

Ausser - mein Argument hier - weniger Nerverei, in der Pampa eine passende Felge zu finden. Waere mir alleine schon Grund genug, möglichst wenig exotisches (in 3. Welt-Ländern exotisches, nicht in D A CH schmunzel ) einzubauen.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1200328 - 03/25/16 08:41 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: tienvangbac]
Machinist
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Die gerissene Felge dürfte in diesem konkreten Fall nichts mit der Speichenanzahl zu tun gehabt haben.

Ich erinnere an Rohloff's Aussage, ein 32-Speichen Speedhub-Hinterrad sei so stabil wie ein 48-Speichen-Kettenschaltungs-Hinterrad.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (03/25/16 08:41 PM)
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#1200329 - 03/25/16 08:46 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Machinist]
panta-rhei
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In Antwort auf: Machinist
Die gerissene Felge dürfte in diesem konkreten Fall nichts mit der Speichenanzahl zu tun gehabt haben.

Ich erinnere an Rohloff's Aussage, ein 32-Speichen Speedhub-Hinterrad sei so stabil wie ein 48-Speichen-Kettenschaltungs-Hinterrad.

Natuerlich nicht, wollt ihr mich alle mit Gewalt missverstehen? Es geht nur darum, was man einfacher vor Ort als Brocken bekommt!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1200331 - 03/25/16 08:56 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: panta-rhei]
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Natuerlich nicht, wollt ihr mich alle mit Gewalt missverstehen? Es geht nur darum, was man einfacher vor Ort als Brocken bekommt!


Nee nee, ich hab dein Argument schon verstanden und finde es im Prinzip auch richtig. Nur ist es andererseits auch so, dass hier anscheinend eine fehlerhafte Konfiguration vorlag, weswegen das mit der "exotischen" Felgenlochzahl nicht so richtig zieht. Das weiter gedacht, solltest du bei einer Südamerika wohl besser keine Hydraulikbremsen, Nabendynamo, ... am Rad haben.
Grüße, Stephan
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#1200333 - 03/25/16 09:02 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: max saikels]
panta-rhei
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In Antwort auf: max saikels
In Antwort auf: panta-rhei

Natuerlich nicht, wollt ihr mich alle mit Gewalt missverstehen? Es geht nur darum, was man einfacher vor Ort als Brocken bekommt!


Nee nee, ich hab dein Argument schon verstanden und finde es im Prinzip auch richtig. Nur ist es andererseits auch so, dass hier anscheinend eine fehlerhafte Konfiguration vorlag, weswegen das mit der "exotischen" Felgenlochzahl nicht so richtig zieht.


Natuerlich zieht die - ist doch egeal, ob was kaputt geht wg. "falscher Konfiguration", wg. "Zufall" oder "unfall": WENN Du in Südamerika auf Ersatzteilsuche gehen musst (warum auch immer schmunzel ), bist Du froh, wenn Dein Kram nicht ZU exotisch (LA-Masstäbe ...) ist.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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#1200336 - 03/25/16 09:05 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Velo 68]
Falk
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Zitat:
Kannst du dir nicht eine Felge zusenden lassen?

Brauche ich nicht. Sollte mir eine Felge ausfallen, dann bekäme ich im örtlichen Handel Ersatz. Ich vermute aber mal, Du wolltest gar nicht mir antworten. In diesem Fall hast Du klassisch danebengeschossen. Denn damit:
Zitat:
Was hat den den Bruch hervorgerufen, ein besonderes Ereigniss oder einfach so Ernühdung?
Kannst du ein Foto senden?

kann ich auch nicht dienen.
Falk, SchwLAbt

Edited by Falk (03/25/16 09:07 PM)
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Off-topic #1200341 - 03/25/16 09:15 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: panta-rhei]
Machinist
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In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: Machinist
Die gerissene Felge dürfte in diesem konkreten Fall nichts mit der Speichenanzahl zu tun gehabt haben.

Ich erinnere an Rohloff's Aussage, ein 32-Speichen Speedhub-Hinterrad sei so stabil wie ein 48-Speichen-Kettenschaltungs-Hinterrad.

Natuerlich nicht, wollt ihr mich alle mit Gewalt missverstehen? Es geht nur darum, was man einfacher vor Ort als Brocken bekommt!


Aber nein, ich verstehe dein Argument, und damit hast du auch Recht. Ich hab daher auch nicht dir geantwortet, ich wollte nur gegen die allgemeinen Bedenken wegen angeblich mangelhafter Stabilität von Laufrädern mit 32 löchriger Speedhub gegenwirken zwinker.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#1200387 - 03/26/16 08:46 AM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Stylist Robert]
tienvangbac
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Hat 8500km drauf...vielleicht 1500km davon schotterwege. Da fragt man sich ob das CCS nen großen Unterschied macht? Meine war ohne.
es sollte mein Monidial 2.25 wieder drauf.

Wenn der Reifen weitergefahren werden soll rate ich dringend zu einer breiteren Felge!
Falls dort erhältlich ist die Rigida Andra 40 eine gute Wahl. Auf dem Foto sieht es aus, als ob ausgerechnet die Verschleißanzeige-Nut die Bruchstelle darstellt. Das deutet darauf hin, daß der Reifen mit zu hohem Druck den Felgenflansch absprengte. entsetzt


Zu Hoher Druck und die permanente Verbiegung der Flanke durch Felgenbremse hat das Material ziemlich schnell plastisch geschwächt und letztlich gesprent. Zum Teil richtige Analyse.
Wie Falk schon richtig bemerkte, ist 2,25" für die Andra 30 mit 19mm IW zu breit.
In 26" gibs die Remerx Jumbo mit ordentlicher Ösung (doppelt) und dicker Bremsflanke und 23mm IW.

Off zu Lochzahl:
(Rohloff) 36L ist (Rohloff) 32L auch in allen Sicherheitsrelevanten Kriterien immer überlegen. Nicht nur die erhöhte Steifigkeit sondern auch die Reserven bei Speichenbruch, Nippelriss usw. weiterzufahren.
Ein 32L-->31/30L Rad mit Speichenbruch eiert schon ordentlich während ein 36-->35/34L ziemlich ruhig läuft.
Es gibt bei "bombproof" Aufbauten keine Argumente pro 32L und gleichzeitig contra 36L.
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#1200401 - 03/26/16 09:58 AM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: tienvangbac]
Stylist Robert
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Hat 8500km drauf...vielleicht 1500km davon schotterwege. Da fragt man sich ob das CCS nen großen Unterschied macht? Meine war ohne.
es sollte mein Monidial 2.25 wieder drauf.

Wenn der Reifen weitergefahren werden soll rate ich dringend zu einer breiteren Felge!
Falls dort erhältlich ist die Rigida Andra 40 eine gute Wahl. Auf dem Foto sieht es aus, als ob ausgerechnet die Verschleißanzeige-Nut die Bruchstelle darstellt. Das deutet darauf hin, daß der Reifen mit zu hohem Druck den Felgenflansch absprengte. entsetzt

Zu Hoher Druck und die permanente Verbiegung der Flanke durch Felgenbremse hat das Material ziemlich schnell plastisch geschwächt und letztlich gesprent. Zum Teil richtige Analyse.
Was war denn an meiner Analyse falsch? verwirrt
Der Hinweis auf Rohloff mit 36 Speichelöchern ist für den TE doch völlig irrelevant.
Er wird sich wohl kaum statt einer neuen Felge ein komplett neues Hinterrad besorgen... zwinker

Edited by Stylist Robert (03/26/16 10:01 AM)
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#1200490 - 03/26/16 05:36 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Speedy
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Leider gibt es in ner Stadt von 400.000 nur zwei 26" Felgen mit 32 Löchern. Der EPR von einer ist 555mm und ich brauche 541mm. 14mm zu groß. Sprich meine Felgen von 238mm sind 7mm zu kurz. Der Mechaniker hier meint dies sein kein Problem, dann nützt er eben nicht das ganze Gewinde. Falsch, oder? Denn mit zu kurzen Speichen wird das Rad ja nie fest.

Ich brauche +\- 1-2mm von 541mm, korrekt?

Danke
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#1200494 - 03/26/16 05:47 PM Re: Standard 26" Felge für Rohloff [Re: Speedy]
Falk
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Naja, Du brauchst bei einem abweichenden Nippelsitzdurchmesser eher neue Speichen als einen abenteuerlichen Kunstbau. Sparen am falschen Ende wird auf Dauer immer teuerer.
Falk, SchwLAbt
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