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#1196127 - 03/07/16 04:24 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: DebrisFlow]
Ulli Gue
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In Antwort auf: DebrisFlow
Hast ja auch, was erwähnt werden sollte, damit das Maximalgewicht von 125Kg überzogen.

Wieso ... ist er Einrad gefahren? verwirrt
Gruß Ulli
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#1196128 - 03/07/16 04:34 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: Gio]
:-)
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In Antwort auf: Gio
In Antwort auf: DebrisFlow
Hast ja auch, was erwähnt werden sollte, damit das Maximalgewicht von 125Kg überzogen.


Oder er ist über die (lächerlich niedrige) max. Speichenspannung von 900N gekommen.



Von Maximalgewichten für Felgen wusste ich damals noch gar nix und ich baue mein Räder nicht selber sondern lasse bauen. (Komponentix oder der Radhändler meines geringsten Misstrauens)

Entscheidend für mich ist dabei nur, dass die Bedingungen bei allen gefahrenen Felgen nicht wesentlich voneinander abgewichen sind und ich eben die einzigen zweimal die ich "Pech" hatte die Mavic Felge hatte. Für mich reicht das, um es in Zukunft nicht noch mal zu versuchen.
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#1196133 - 03/07/16 04:56 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: derSammy]
Toxxi
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In Antwort auf: derSammy
Naja, Durchschläge sind eher ein Problem zu schmaler Reifen. Bei der kritisierten Variante leiden wohl eher die Reifen oder, bei zu hohem Druck, irgendwann doch die Felge.

Einspruch! Ich fahre am Rennrad 25 mm breite Reifen und habe keine Durchschläge.

Durchschläge SIND ein Problem zu breiter Reifen auf zu schmaler Felge. Auch bei gleichem Druck auf dem gleichen Reifen hat man mit breiteren Felgen weniger Durchschläge!

Ich habe das bei mir am Randonneur ausprobiert mit Schwalbe CX Comp 35-622 zuerst auf Remerx Sunbow 622-13C. Bei 4,5 bar gab es öfter Durchschläge schon bei Kieselsteinen oder kleinsten Kanten im Radweg. Der neue Laufradsatz hat Alexrims AT460 622-17C. Gleicher Reifen und gleicher Druck -> das Problem der Durchschläge hat sich erledigt.

Wenn es tatsächlich um den Kolonnenweg mit seinen Platten und Löchern geht, sind breitere Felgen von Vorteil. Breitere Reifen übrigens auch. Aber auch 40mm Reifen auf 25 mm Maulweite lassen sich noch recht problemlos montieren.

Gruß
Thoralf
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#1196134 - 03/07/16 04:58 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: derSammy]
Toxxi
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In Antwort auf: derSammy
Vielleicht könnte sowas wie ein Fatbike funktionieren, aber Praxiserfahrung habe ich dazu nicht.

Waltraud (wal) ist das Grüne Band Deutschland mal mit einem Fatbike gefahren. Es ging wohl besser als mit einem MTB, aber anstrengend war es trotzdem.

Gruß
Thoralf
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#1196137 - 03/07/16 05:29 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: Toxxi]
:-)
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: derSammy
Vielleicht könnte sowas wie ein Fatbike funktionieren, aber Praxiserfahrung habe ich dazu nicht.

Waltraud (wal) ist das Grüne Band Deutschland mal mit einem Fatbike gefahren. Es ging wohl besser als mit einem MTB, aber anstrengend war es trotzdem.

Gruß
Thoralf


wenn ich mich nicht völlig täusche war sie da im Rahmen eines Rennens auf der Strecke unterwegs und sie ist dort zum ersten mal auf einem Fatbike gefahren.... das das anstrengend war ist dann kaum verwunderlich.
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#1196139 - 03/07/16 05:33 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: Ulli Gue]
DebrisFlow
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In Antwort auf: Ulli Gue
In Antwort auf: DebrisFlow
Hast ja auch, was erwähnt werden sollte, damit das Maximalgewicht von 125Kg überzogen.

Wieso ... ist er Einrad gefahren? verwirrt
Gruß Ulli

Aus diesem Merkblatt von Mavic gehe ich bei der Bemerkung "Das Gesamtgewicht von Fahrer und seiner Ausrüstung (ohne Fahrrad) darf folgende Grenzen nicht überschreiten:" aus daß es für beide Felgen gleichzeitig gilt.
200Kg für ein Rennrad z.B. wären ziemlich unplausibel.
Viele Grüße,
Andy
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#1196140 - 03/07/16 05:36 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: meterfresser]
Schamel
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In Antwort auf: meterfresser
Hallo alle!

Danke für die vielen guten Räte, wegen derer ich im Moment wirklich in Richtung Rigida denke. Ich fahre grade Mavic, bin nicht unzufrieden, aber wenns auch günstiger geht..
Was ich jedenfalls gerne machen würde wäre, das grüne Band entlang fahren auf diesen Lochplatten. Geht das mit zB ner Explorer-Felge?

Viele Grüße,
Christian


Hi Christian,
bin die Strada del Asietta, den Col de Parpaillon, und etliche weitere Schotterpisten und Wanderpfade in den Alpen mit ca 145 kg System mit der selben X-Plorer Felge im Laufrad gefahren. Dieses Wunderstück hielt seit 2009 (sicherlich >30tkm) so ziemlich jede Misshandlung meinerseits aus. Mittlerweile scheint die Felgen abgebremst zu sein, daher geniest das Laufrad seit dem Winter am Alltagsrad seinen verdienten Ruhestand.
Daher denke ich dass der Plattenweg des grünen Band durchaus machbar sein kann. Den Automatismus "teuer = besser und langlebiger" glaube ich nicht mehr. Wenn Gewicht keine große Rolle spielt und Stabilität im Vordergrund steht nehme ich die X-Plorer. Aber andere Felgen sind natürlich auch ok, preislich aber meist weniger attraktiv.

Gruss,

Matthias
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#1196142 - 03/07/16 05:50 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: Schamel]
panta-rhei
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In Antwort auf: Schamel
In Antwort auf: meterfresser
Hallo alle!

Danke für die vielen guten Räte, wegen derer ich im Moment wirklich in Richtung Rigida denke.

bin die .... Wanderpfade in den Alpen mit ca 145 kg System mit der selben X-Plorer Felge im Laufrad gefahren. Dieses Wunderstück.... An Automatismus "teuer = besser und langlebiger" glaube ich nicht mehr.

Tja, aber das glaubt dir halt keiner.... wie in der Pharmaindustrie: "Unsere neuer Beta-Blocker hat aber Pfefferminzgeschmack - deshalb kostet er natuerlich das 3fache" grins
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1196146 - 03/07/16 06:04 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: derSammy]
meterfresser
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Underway in Germany

Ja, ich bin mal ein Stück am Rennweg gefahren aber mitn Trecker gefahren, der hatte 45er Reifen./Aber ich habs mir nicht mehr so genau vor Augen...
Ich dachte jetzt jedenfalls dran, das mit nem Cyclocrosser auch zu machen. Die Löcher sind glaub ich 6cm breit, D.h. wenn man drüber will, braucht man auf alle Fälle ein Fatbike. Ich frag mich nur, wie tief man da eintaucht mit nem 40er Reifen, wenn der noch schön Stollen dran hat, sollte es doch gehen? Vielleicht muss man dann ein paarmal Flicken, aber mei....
All we are is dust in the wind
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Off-topic #1196149 - 03/07/16 06:14 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: panta-rhei]
Schamel
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Doch! Bin mir ziemlich sicher das Du mir glaubst ;-)
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#1196156 - 03/07/16 06:30 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: meterfresser]
DebrisFlow
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Ich sehe es auch so, zuviel Geld muss man nicht ausgeben, kommt aber halt drauf an welche Prioritäten man hat.
Es stimmt schon, wie Lothar es sagt, günstigere Felgen sind gesteckt und am Stoß kann man einen Höhenschlag haben, aber es geht hier um Zehntelmillimeter beim Zentrieren, ohne Messuhr fällt sowas kaum auf. Ich hab jetzt am Randonneur welcher auch Vollgepäck aushalten muss auch nur eine 8€ Felge von CNC ( Rodi VR17) verbaut nachdem mir eine zugegebenermaßen wesentlich leichtere Mavic zuvor gestorben ist.
Mein Billigtipp (14€) daher aus dieser Ecke: Mach1 610, 21mm Maulweite bei 698g halte ich für sehr stabil für dein Vorhaben.
Viele Grüße,
Andy
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#1196169 - 03/07/16 07:10 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: Toxxi]
iassu
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: derSammy
Naja, Durchschläge sind eher ein Problem zu schmaler Reifen. Bei der kritisierten Variante leiden wohl eher die Reifen oder, bei zu hohem Druck, irgendwann doch die Felge.

Einspruch! Ich fahre am Rennrad 25 mm breite Reifen und habe keine Durchschläge.

Durchschläge SIND ein Problem zu breiter Reifen auf zu schmaler Felge. Auch bei gleichem Druck auf dem gleichen Reifen hat man mit breiteren Felgen weniger Durchschläge!

Ich habe das bei mir am Randonneur ausprobiert mit Schwalbe CX Comp 35-622 zuerst auf Remerx Sunbow 622-13C. Bei 4,5 bar gab es öfter Durchschläge schon bei Kieselsteinen oder kleinsten Kanten im Radweg. Der neue Laufradsatz hat Alexrims AT460 622-17C. Gleicher Reifen und gleicher Druck -> das Problem der Durchschläge hat sich erledigt.

Also ich finde, Durchschläge sind eine Frage des ausreichenden Luftdrucks. Das Problem zu schmaler Felgen ist doch ein anderes. Die Reifen könnten im Extremfall abgeworfen werden oder bei zu hohem Druck die Felge sprengen ("Kesselformel").

Daß du die geschilderten Erfahrungen mit dem Durchschlagen gemacht hast, kann ich mir nur so erlären, daß bei einem Durchschlag mit schmaler Felge und schmalem Reifen das sich auf ähnlicher Höhe wie das Felgenhorn befindliche Karkassenmaterial eine Art Zwischenschicht bildet, die im Falle des Zusammenstauchens verhindert, daß es hart auf hart kommt.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1196198 - 03/07/16 08:42 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: iassu]
Toxxi
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In Antwort auf: iassu
Also ich finde, Durchschläge sind eine Frage des ausreichenden Luftdrucks.

Ja, ganz zweifellos. schmunzel Aber der Luftdruck ist eben nicht das alleinige Kriterium, wie ich versuchte darzulegen.

In Antwort auf: iassu
...daß bei einem Durchschlag mit schmaler Felge und schmalem Reifen das sich auf ähnlicher Höhe wie das Felgenhorn befindliche Karkassenmaterial eine Art Zwischenschicht bildet, die im Falle des Zusammenstauchens verhindert, daß es hart auf hart kommt.

Eben. bravo Genau das trifft den Kern meiner Ausführungen. Wenn die Felge ausreichend breit ist, gibts weniger Durchschläge bei gleichem Reifen mit gleichem Luftdruck weniger Durchschläge als mit schmaler Felge.

Gruß
Thoralf
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#1196228 - 03/07/16 10:05 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: iassu]
schmadde
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In Antwort auf: iassu
Meine DT RR 585 scheint ebenfalls für die Ewigkeit gemacht zu sein, ein grundsolides Teil und hervorragend in der Verarbeitung.

Für die Felge eine uneingeschränke Empfehlung, die ist wirklich super. Aber für 40mm Reifen würde ich was breiteres nehmen.
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#1196233 - 03/07/16 10:31 PM Re: Tip für stabile Crossfelge [Re: schmadde]
iassu
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Ja, ich räume ein, daß ich die beabsichtigten 40 mm nicht auf dem Schirm hatte. Ich fahre sie mit 28er 4seasons und finde diese Kombi erstklassig.
...in diesem Sinne. Andreas
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