Hallo zusammen

Inspriert durch folgenden Beitrag planen wir im Sommer ebenfalls eine Tour entlang des Dous:

2 Wochen Familientour Rhein-Rhone Kanal (Reiseberichte)

Die Grobplanung sieht folgendermassen aus:

Anreise: Frauenfeld/Zürich/Biel/Delle mit dem Zug
Route: Delle/Montbeliard/Doubs bis Dole, danach mit Zug oder auch Velo nach Pontarlier, dort ev. ein zwei Tage am Lac-Saint-Point, danach Rückreise mit Zug via Pontarlier/Fleurier/Neuchatel

Da der 7 Jährige alleine fahren muss, werden die Streckelängen max. 30 km sein).
Übernachten werden wir vor allem im Zelt, ausser in Montbeliard werden wir vermutlich ins Hotel gehen (1. Tag Delle --> Joncherey oder gleich nach Montbeliard, 2. Tag Joncherey nach Montbeliard bzw. Montbeliard nach L'Isle-sur-le-Doubs).

Kennt sonst noch jemand diese Gegend und kann mir noch Tipps zu Camping etc. geben?

Vor allem die An- und Rückreise mit dem Zug liegt mir noch auf dem Magen. Wir sind mit 3 kleinen Kindern unterwegs (7 Jahre mit Velo, 5 Jahre mit Velo und Follow-Me Kupplung, 3 Jahre im Anhänger). Der Anhängertransport in der Schweiz ist je bekanntlich nicht immer der einfachste. In Regionalzügen sicher kein Problem, aber in den Schnellzügen wird es schnell mal kompliziert (Wir haben den Leggero Vento). Ich übelege mir noch, ob wir einen Teil der Velos / Anhänger mit der Bahn schicken sollen. Kann man dies direkt nach Delle machen oder nur bis nach Porrentruy oder ev. nach Boncourt. Ich meinte, dass es in der Schweiz bediente Bahnhöfe sein müssten für einen Radversand mit der Bahn.

Mit besten Grüssen

Marcel

Zurück könntest Du den Versand riskieren. Bei der Hinfahrt wäre mir das Risiko zu groß, rad- und ratlos dazustehen. Dafür sind meine Erfahrungen einfach zu schlecht. Allerdings sind sie auch zwanzig Jahre alt. Dass man sich gebessert habe, glaube ich einfach nicht. Es gab übrigens beide Extreme, zu späte Ankunft und Lagergebühren, weil vorsichtshaber beizeiten losgeschickt. Dass noch früher versandte Fahrräder generell ohne Ventile ankamen, sollte schon länger kein Thema mehr sein. Es sei denn, Du hast noch irgendwo Dunlop- oder Blitzventile.
Lässt sich der Anhänger nicht zum Kinderwagen machen? Gegen die Kinderwagenmitnahme lässt sich von Seiten der Verkehrsbetriebe nichts sagen, was nicht mit der Forderung nach Barrierefreiheit abgebügelt werden kann. Ist der Anhänger vielleicht zusammenlegbar? Wenn nicht, wäre meine erste Sorge die Verladbarkeit wegen der Türbreiten. Das wäre zumindest mir eine baldige Probefahrt wert.

Hallo Falk

Danke für deine Antwort!

Der Vento ist grundsätzlich klappbar. Ist nur ein wenig ein Murks, aber machbar.
In den Regionalzügen kommt man normalerweise problemlos ohne den Hänger zu zerlegen rein. Das Problem sind die Schnellzüge (IC, ICN, etc.). Bei den meisten kommt man aufgrund der Türbreite gar nicht rein. Beim Doppelstöcker zwar schon, aber dann nicht durch die zweite Türe zum Radabteil. Wenn man Glück und einen kulanten Schaffner hat, kann man den Hänger im eingangsbereich stehen lassen, was aber nicht garantiert ist.

Darum eben meine Frage mit dem Radversand. Die SBB schreibt, dass dies möglich ist ... aber eben, was zeigt die Erfahrung?

Gruss
Marcel

Gerade in Montbeliard gibt es einen wundervollen CP. Jura oder "Zwei Patriarchen im Intensivkurs" (Reiseberichte)

Die Strecke am Doubs fand ich seinerzeit (2014) sehr schön zu fahren. Ich war auf den CPs in Dole, Besancon und L'Isle sur le Doubs.
Der in Dole war gut und ist innenstadtnah und auch schön gelegen. Dole selbst fand ich auch ganz nett.
Der in Besancon ist nur über eine sehr stark befahrene Straße ohne Geh- und Radwege zu erreichen. Der CP selbst ist nicht schlecht, auf Grund der Lage aber auch etwas laut. In direkter Nähe gibt es ein Schwimmbad und ein Einkaufszentrum.
Der in L'Isle sur le Doubs ist einfach, aber in Ordnung. Das Personal spricht dort kaum Englisch. Die Lage ist sehr ruhig.

Den Besuch der Grotte von Osselle fand ich nicht sehr lohnend. Der Zoo in der Zitadelle von Besancon ist so lala, für Kinder aber vielleicht trotzdem lohnend. Die Gehege sind halt sehr klein und alle mit Gittern versehen. Der Aufstieg zur Zitadelle ist steil (im Schnitt über 8%, teilweise über 12%), man kann aber auch den Bus nehmen.

Vom Radweg bis zum CP sind es lediglich 1100m.
Laut ist der, wenn Du am Ufer zeltest, gar nicht. Außerdem gibt es vom Einkaufszentrum eine 1a Straßenbahn ins Zentrum von Besancon .

letzten Herbst

Ich habe ja schon geschrieben, dass meine Versanderfahrungen schon etwas angejahrt sind. 1995 von Barecelona nach Hause (damals gab es noch »paquexpreso«, falls diesen Dienst noch jemand kennt) habe ich auf mein Fahrrad länger gewartet als der Urlaub lang war. Heimwärts war das nicht weiter schlimm. Kann ja sein, dass es jetzt besser klappt. Nur, was machst Du, wenn nicht?
Was sagen denn die Kollegen von der SBB, können sie die Einhaltung der Lieferfristen garantieren und wie erfolgt die Zustellung? Nur an eine Adresse liefern bedeutet praktisch Hausarrest bis zur Anlieferung.

Der Anfragende ist aber mit 3 Kindern unterwegs. Daher mein Hinweis.

Die Ziele der Reise sind ja etwas gewürfelt. Der Lac St-Point ist ein recht ruhiger See, ich war auf dem Camping auf der Westseite. Große Infrastruktur für Kinder (und generell) würde ich nicht erwarten. Ist aber schon eine Weile her, als ich dort war. Pontarlier ist Absinth-Stadt, das ist kein Kindergetränk. Es gibt aber auch McDonald's (außerhalb der Stadt). Die Strecke zum See führt ein kurzes Stück über dichter befahrene Straße (bis zum Abzweig vor der Kluse mit der Burg, dann wenig Verkehr). Vielleicht lohnt ein Ausflug zur Doubs-Quelle bei Mouthe. Direkt bei der Quelle gibt es auch einen Camping - allerdings eher etwas spartanisch und abgelegen vom Ort. Die Doubs-Quelle ist allerdings nicht sehr spektakulär - auch eher eine friedlich-idyllisches Plätzchen.

Von Dole wäre es natürlich reizvoll der Loue zu folgen. Aber das dürfte dann wegen den Steigungen im oberen Tal nach Pontarlier nicht in Frage kommen. Von Pontarlier würde sich natürlich ein Ausflug zur Loue-Quelle anbieten - leider auch mit einigen steilen Finten verbunden (zumindest direkt die Quelle). Das wäre allerdings was Imposantes. Imposant ist auch die Höhle in Vallorbe. Vom Lac St-Point geht eine Bahn duch den Berg nach Vallorbe. Wohl aber kann man nur ab Frasne fahren, weil sonst keine Bahnhof. Den Weg nach Frasne weiß ich aber nicht einzuschätzen (evtl. auch retour nach Pontarlier und dann Bahn via Frasne).

Den Start würde ich vielleicht auf Porrentruy legen. Entweder ihr radelt ab nach St-Ursanne (schöner Ort) an den Doubs und dann idyllisch dem Fluss nach abwärts (flach) oder ihr fahrt irgendwie zunächst oben über Réclère und dann irgendwo zum Doubs runter. In Réclère gibt es einen prähistorischen Park mit Sauriermodellen usw. Ein idyllischer Camping liegt in St-Hippolyte (F), wo die noch verträumtere Dessoubre einmündet - ein Fliegenfischerrevier.

Montbéliard: Nicht das Peugeot-Museum vergessen, etwas außerhalb (Ost), alte Autos, Fahrräder und Pfeffermühlen.

Salut Seghal
(was bedeutet eigentlich dein Nick?)


War bei der Tour, die der TE erwähnt, dabei. 2 Wochen Familientour Rhein-Rhone Kanal (Reiseberichte)


Naja, die Grotte haben wir uns an einem Regentag WEGEN der Kids (4 Stück) angeschaut - und die fanden die Grotte super. Das reicht.

Was die ganzen Campings in der Region angeht: Ich fand sie alle ok (Details in obigem Thread und bei Markus), weis nicht, was ihr für Ansprüche habt. OK der bei Osselle hat nen See, dass war natuerlich Top, dafür hatte der beim Gille Berthoud (Pont de Vaux oder so) nen Schwimmbad ... also, ich würde einfach den nehmen, der grad da ist.

So hieß mal ein Charakter von mir bei einem Pen and Paper Rollenspiel.

Wenn Kindern die Grotte gefällt, um so besser.
Bei den Campingplätzen hat man, wenn man nicht so lange Strecken schafft, eh keine große Wahl. Aber die Frankreich fand ich eigentlich sowieso alle in Ordnung (im Gegensatz zu denen in Österreich). Unterschiede gibt es halt trotzdem.

Danke Matthias

Ich hab ein wenig Bedenken wegen des Anhängers inkl. Kleinkind und Gepäck. Ist es über Réclère an den Duos nicht zu steil? Ich habe mal geschaut und denke, dass es schon geeignete "Abstiege" gibt. Hast du mir eine konkrete Empfehlung?

Eine Variante wäre direkt an den Duos nach Pint-de-Roide oder ich denke mir, besser wäre eine Strecke via Blamont nach Mandeure. Dort hat es ja diesen netten Camping.

Eine weitere Variante wäre natürlich auch, mit der Bahn nur nach St. Ursanne zu fahren und gleich dort mit der Tour zu beginnen. Wie ist es von da bis Mandelre mit dem Verkehr und der Strassenbeschaffenheit?

Weiss da jemand Genaueres?

Gruss
Marcel

Hallo zusammen

Vielen Dank für die Hinweise!

Ich werde diese Woche mal noch an einem Bahnschalter nachfragen, wie nun genau der Rad- bzw. Anhängerversand funktioniert und von wo aus / und wohin man die Sachen spedieren lassen kann.

Gruss
Marcel

Tut mir leid, Marcel, bisher habe ich rundum Porrentruy nur Strecken geplant (der prähistorische Park interessiert mich auch). Das Gefälle ist sicherlich nicht gering - ich bin z.B. von les Rangiers nach St-Ursanne runter - das dünkt mich in der Einnerung auch recht steil gewesen zu sein. Unten fühlt man sich auch etwas gefangen von Bergenrücken rundum. Die Landkarte zeigen ja auch gewisse Häkchen in der Gegend an. Die Route von Porrentruy direkt nach St-Ursanne dürfte demnach steiler im Gefälle sein als die Routen zum Fluss runter weiter westlich. Die weicheste Abfahrt dürfte von Réclère streng nach Westen sein (Point-de-Roide) oder noch weicher nach Norden direkt nach Montbéliard, - dann verpasst man aber den idyllischen Teil zwischen St-Ursanne und St-Hippolyte, der natürlich auch verkehrsarm ist. In St-Hippolyte bin ich aber ins Dessoubre-Tal abgzweigt, sodass ich den fortlaufenden Verkehr nach Montbéliard nicht gut beurteilen kann. Zudem liegt diese Route bei mir schon über 13 Jahre zurück. Sicherlich nimmt der Verkehr ab St-Hippolyte zu, denn die D437 ist schon eine wichtige Versorgungsroute in den Jura.

Hänger und einen Siebenjährige auf dem Radl kann ich auch kaum einschätzen - das kannst du eigentlich nur selbst. Kinderhänger habe ich schon in Hochgebirgsregionen wie Albula-Pass gesehen, am Puy de Mary im Zentralmassiv (mit dreien - genau so gestaffelt wie bei euch) oder in heißesten und bergigen andalusischen Binnenlandzonen. Hier im Forum sind ja auch einige Unerschrockene so erfolgreich unterwegs (gewesen). Die größte Unsicherheit ist wohl der Siebenjährige - wie sicher kann der einen Berg runter? Sicher sollte er schon sein, denn gerade auf Radwegen geht es ja immer mal wieder gerne rauf und dann Schuss runter. Wenn er weiß, wie es geht, sollte er auch ein längeres Stück abfahren können. Aber es ist vielleicht noch Zeit zum Üben - Papa macht schon.

Du kannst von Saint-Hippolyte nach Mandeure auch abseits der D437 fahren. Wir waren nur zu faul dafür, weil die 437 ganz ordentlich zu fahren ist. Ob das mit Hänger auch in Ordnung ist, kann ich aber nicht beurteilen.
Ab Saint-Hippolyte sind wir auch ins schönere Tal der Dessoubre geradelt.

Ich würd es wieder tun.

Hallo Marcel, das es dort sehr schön ist und Campingplätze auch nicht das Problem werden, ist ja schon verschiedentlich erwähnt worden. Eine Überlegung würde ich aber evtl. noch anstellen. Wenn die Steigungen nicht zu doll sein sollen, könnte es auch sinnvoll sein, andersherum zu fahren. Mit einem 7 jährigen Kind wollte ich den Wind gern im Rücken haben.
Gruß Helmut

Das ist m.E. die beste Variante. Du startest direkt im Tal des Doubs und musst Dir keine Gedanken über allfällige An- und Abstiege machen (von Porrentruy kommend geht es zum Doubs nicht nur runter, sondern teilweise erstmal ordentlich hoch!).
Die Straße bis St. Hipployte ist flach und hat sehr wenig Verkehr, der Belag war unauffällig, die Gegend recht hübsch. Von dort weiter bis Mandeure ist mehr Verkehr und die Straße auch größer, aber eine Alternative wurde für diesen Teil ja bereits vorgeschlagen.

Grüße

zaher