Ich bin ziemlich traurig, an meinem schönen Treckingrad ist nach 2 Jahren und 18 Tagen der Rahmen gebrochen. Das Rad war ein Fully mit hydr. Scheibenbremsen etc. und kein Billigteil. Einen neuen Rahmen gibt es nicht mehr. Der Hersteller bietet mir ca.700€ für das ganze Rad, oder 250€ wenn ich nur den Rahmen zurück gebe und mir die anderen Komponenten in einen neuen Rahmen, ca.700,- €, einbaue. Was kann ich tun?

Was für ein Fabrikat war es denn und wo ist es gebrochen? Was hat das Rad neu gekostet?

Hallo Holger, mein Rad ist ein Raleigh Parklane 27 Sport.Hat mit SON Nabendynamo 1400€ gekostet

Hi Manne,
ich denke , Du bist gar nicht so schlecht dran, wenn Du die 700 € nimmst, denn 450 € für die Komponenten kriegst Du von Keinem wenn Du sie verscheuern willst --und so schnell findest Du auch keinen passenden Rahmen! Orientier Dich komplett neu und Du wirst glücklich.

Gibt es denn keine Herstellergarantie auf den Rahmen, die mehr als 2 Jahre dauert? Bei dem Preis sollte das doch eigentlich der Fall sein.

Dirk

Ob es Sinn macht, sich nochmal bei einer Verbraucherzentrale beraten zu lassen?
Auf jeden Fall denke ich auch, daß die 700€ Variante Dir mehr bringt, als die Bastelei mit den verbliebenen Teilen.

Extrem ärgerlich.
Kannst Du vielleicht mal ein paar Zeilen darüber schreiben, wie Du das Rad im allgemeinen belastet hattest?


Gruß


uwe

Ich wuerde mir die 250.- Euro geben lassen und mir einen starren Rahmen anderswo neu kaufen, z.B. bei Bornmann, gibt aber auch hunderte andere Moeglichkeiten, viele findest Du ueber das grosse fette E auf das ich hier nicht verlinken darf
Auf keinen Fall mehr ein Fully, weil das bringt nix und Du hast ja jetzt gesehen wohin das fuehrt.
Unser TomFrank hatte ein aehnliches Problem mit einem ca. drei- oder vier k€ teuren Rad. Da wurde der Rahmen dann irgendwie wieder geschweisst, sieht richtig uebel aus, und das bei dem Preis

Ich habe ja die Tage meinen alten VSF Rahmen verkauft. Der Kaeufer hatte das Problem, dass ihm der Rahmen nach gut zehn Jahren brach - er hatte genau den selben gehabt wie ich. Obwohl die Garantie (10 Jahre) auch hier schon abgelaufen war, bekam er von VSF einen neuen. An dem passt aber nix mehr von seinen Teilen, deswegen hat er mir meinen abgekauft, will jetzt mit dem fahren, und den neuen erstmal aufheben.
Ich weiss nicht, ob VSF heute auch noch 10 Jahre Garantie bietet. Auf einen gefederten Rahmen wuerde ich aber niemals mehr als zwei Jahre Garantie geben, wenn ich ein OEM waere, weil das ist kommerzieller Selbstmord. Dann waeren ja all diese nicht gerade seltenen Faelle wie bei Dir beschrieben in der Garantie und das wuerde jede Firma umbringen. Federung heisst zusaetzliche bewegliche Teile, die zum Teil hohe Lasten verarbeiten muessen, das kann niemals solange halten wie starr. Soviel zur Frage von ds18

Hallo Wolfi,

Von Bornmann ("cicli B") habe ich vor einiger Zeit ein Reiserad mit gebrochenem Rahmen ergattert. Es stand für wenig Geld bei meinem Radhändler in Gütersloh, der es in Zahlung genommen hatte. Es war nur gut ein Jahr alt und der Stahl-Rahmen war an der Lötstelle einer Sitzstrebe an der Sattelmuffe gebrochen (zu heiß gelötet?!). Bornmann hatte sich wohl geweigert den Rahmen zu erstetzen und der enttäuschte Kunde ein neues Koga geordert.
Kann ein Einzelfall gewesen sein, wirft aber kein gutes Licht auf Qualität und Service von Cicli B....

Gruß, Willi

Service: Der 'Alte' ist beruechtigt. Der Rest der Mannschaft ist nach meiner Erfahrung OK.
Qualitaet: Von meinen sieben Raedern haben drei einen Rahmen von Bornmann, das aelteste hat laengst ueber 30.000 km, und das mit Stadt, Gelaende und Winter (=Salz). Wenn meine Erfahrungen nicht gut waeren, wuerde ich den Laden nicht empfehlen. Das mit dem 'gut ein Jahr alt' wuerde ich ein wenig kritisch sehen, denn Bornmann hat im Herbst 2002 seine letzten Stahlrahmen rausgeschmissen und seitdem nur noch Alu im Programm. Insofern ... als ich damals in unserem Radladen in Erlangen gearbeitet hatte, da hatten wir auch so nen 'Kunden', dessen Rad wurde und wurde nicht aelter, das war immer nur ein Jahr alt (in seiner Lesart).
Kurz, ich halte das definitiv fuer einen Einzelfall.

Moin Manne
Ich denke, das Verhalten des Herstellers ist korrekt. Auch wenn es nicht das ist, was Du dir erträumt hast.
Bei einem Rad mit hochwertigeren Komponenten könnten 250€ der Preis für den Rahmen sein.
Ich persönlich rechne auch immer (Bauernregel*Dicker Daumen) gutes Gebrauchtrad=halber Neupreis. Da kommen 700 Euro auch hin.
Mehr ist reine Kulanz.

So das war die rechtliche Seite!

Ich würde eine Firma, bei welcher mir so schnell der Rahmen bricht und welche nicht mehr für einen tut, als die rechtlichen Minimalanforderungen zu erfüllen, nicht mehr unterstützen.
Die würden von mir keine müde Mark mehr sehen.

Deshalb mein Tip, nimm die das Geld und wechsel die Marke.
Wenn Du gerne schraubst und die Teile alle noch in Ordnung sind, dann geb nur den Rahmen zurück.
Ist dir ein Selbstaufbau zu heikel, dann nimm die 700 Teuro und sichte mal fleissig die aktuellen Angebote. Zur Zeit ist Modellwechsel und Saure Gurken Winter Zeit, da ist so manches Schnäppchen zu machen.

Gruss

Lieber Wolfi,

hier möchte ich doch mal widersprechen: Ich würde zwar nicht soweit gehen und sagen "Was federt, bricht nicht", aber gefederte Fahrzeuge sind nicht nur komfortabler und sicherer, sondern auch haltbarer (leider auch schwerer). Die zusätzlichen beweglichen Teile, die du ansprichst, gehören nicht zum Rahmen, wenn die kaputtgehen, kann man sie relativ einfach auswechseln, ohne den Rahemn wegschmeißen zu müssen.

Allerdings ist 1400 € für ein vollgefedertes Trekking-Rad mit SON nicht gerade viel, wenn man überlegt, dass das Delite Black (ohne Lichtanlage) inzwischen bei 2199 € anfängt.

Vielleicht sollte man sich eher überlegen, wo man kauft: bei einer Firma, die alles mögliche baut, oder bei einer, die sich auf vollgefederte Räder spezialisiert hat.

Gruß

Igel-Radler, der hier Eva-Maria als Reisende in Sachen Panzer und Kohlen vertritt

Nanana, Igel Du bist doch sonst kein Dummer
Aber 'sicher' und 'haltbar' in einem Atemzug mit Federgurke ... Das passt doch ned zamm.
Gerade just in diesem Moment reden wir von einem gefederten Rahmen, der vorzeitig das zeitliche gesegnet hat. Ja, vielleicht war das kein sehr hochwertiger, aber das macht's ja nicht besser: Wie Du ja auch selber anklingen laesst, muss man, wenn, dann das gefederte Teil in 'gscheit' kaufen und noch mal ein paar Euros mehr losloesen. Aber selbst damit ist man nicht auf der sicheren Seite, man bedenke den Rahmenbruch von TomFrank's edlem Herkelmann-Gefaehrt.
Der Beweis, dass gefederte Raeder in hoher Qualitaet vielleicht genausolang halten wie ungefederte, steht definitiv noch aus. Oder hat hier irgendwer ein Fully das 10 Jahre alt ist und ueber 50 tkm drauf hat? Starrbikes dieser Kategorie gibt's hier im Forum sicher wie Wuerfelzucker. Das laengste, was ich jemals mit einem Rahmen gefahren bin, waren die 39.000 km am Reiserad bis August diesen Jahres, danach habe ich es ja bekanntlich auf einen anderen Rahmen umgeschraubt - weil der leichter und agiler ist, nicht weil der alte durch war. Der alte wird hoffentlich bei Alex in Berlin noch mal 10.000e km machen
Darueberhinaus unterliegen ja auch die Lagerbuchsen einem gewissen Verschleiss, und weiss der liebe Himmel, ob Du dafuer noch Ersatz bekommst nach Jahren? Die zusaetzlichen beweglichen Teile sind naemlich nicht nur der Daempfer, sondern auch ein ganzer Eimer voller Gelenke ...

Also ... 'haltbarer' .... ruehr um, der Schmarrn brennt an, sagt man da in Regensburg.

Uebrigens: Ich hab nix gegen vollgefederte Raeder, soll jeder selber wissen was er will und was er braucht bzw. meint zu brauche, aber ich finde sie halt unbrauchbar und wenn so Dinger wie s.o. passieren, dann bestaetigt das meine Ansicht.
Wenn sich der arme Delinquent jetzt wieder ein vollgefedertes Teil kauft, dann tut er das zumindest wider besseres Wissen und unter Missachtung seiner eigenen leidvollen Erfahrungen ...

Das neuste Angebot vom Hersteller: Ich bekomme den Händlernettopreis und kann den Rädersatz behalten. Das werde ich wohl auch annehmen. Ich hätte zwar auch gern noch die Bremsen, aber ist wohl zuviel verlangt.
Mein neues Rad wird in jeden Fall wieder ein Fulli. Ich möchte mir ein Steppenwolf Tao FS kaufen. Die Laufräder kann ich dann dort wieder einbauen.

Hallo Wolfi!
Na muss ja wirklich sagen, war echt erstaunt, sowas von dir zu lesen!
Stimme da grundsätzlich mit Igelradler überein, das ein gutes Fully - optimal eingestellt + gut konfiguriert auf den jeweiligen Fahrer - ´n super Ding ist!
Bist du schon mal ´n (Reise-MTB)Fully gefahren? Und das nicht nur mal ´ne Runde um den Block, sondern mal über mehrere Tage oder Wochen?
Das obige Raleigh, war es eigentlich ein MTB oder ein Trekkingrad?

Kann zwar - in Bezug auf längere Erfahrungen mit Fullies - nur was zum Delite (Black, Modell 2002, selbstzusammengestellte Komponentenauswahl) sagen, das ist zumindest eins aus dem höheren Preissegment!
Noch im Jahr 2001 war entschieden gegen Alu(rahmen), Federung und Co! Hab mich dann aber mal intensiver beschäftigt, mit den beiden Sachen und meine Vorurteile ablegen können + müssen!

Klar das der Verschleiss beim Fully höher ist als beim ungefederten Rad, denn das hat ja keine Federungselemente oder Gelenke!
Die bei den meisten Fullies verwandten Lager z.B. sind meist Normteile, die es (auch) im normalen (Industriebedarfs)Fachhandel gibt! Klar ist auch das solche Teile einem natürlichen Verschleiss haben, wie bei den Reifen! Und Ausfälle kommen immer mal wieder mal vor!
Auch ungefederte Stahlrahmen können brechen....
Der Raleigh-Fahrer vom obigen Beitrag hatte ja nicht mal was erzählt, wie er das Rad eingesetzt hat usw., insofern kannst da nicht gleich den Rückschluss ziehen, das alle Fullies ´n Risiko bedeuten!
Ein Risiko gibts bei jedem Rahmen, egal aus welchem Material oder Typ! Theoretisch kann alles kaputtgehen!!!

´N ganzer Eimer an Gelenken und so´n "Krams", kommt übrigens bei den Delites + Co nicht zusammen! Ausserdem hat speziell RM in den letzten Jahren durchaus bewiesen, das vollgefederte Räder tauglich sind!!!

Ich möchte zumindest nicht mehr mein Delite eintauschen gegen einen konventionellen, ungefederten Stahlrahmen!!!
Vielleicht entedeckst ja dann mal - mit einem Fully - wie schön es sein kann, über nicht ganz so "glatte" Pisten zu fahren, dazu vielleicht kommt auch noch dazu, das wenn du dann etwas langsamer bist, dass du dann auch mal was von der durchfahrenen Gegend siehst!

Ciao
Markus, der nun hoft, das du dich mal mit deinem Vorurteil - gegenüber vollgefederten Rädern - auseinandersetzt!

Ps: Kannst ja gerne hier mal vorbeikommen und mal mit ´nem richtig guten Rad ´ne Runde drehen!

Hallo Markus,


Bist Du schon mal ein Rennrad gefahren? Und zwar nicht nur auf''m Hof, sondern mal sowas hier?? Ich sag's Dir, dann magst Du Deinen Panzer nie wieder sehn

Nein, also bei mir muss ein Fahrrad einfach sein, denn das heisst wenig Stoeranfaelligkeit und geringes Gewicht ... da bleib ich gerne unbelehrbar und trotze allen Missionaren, neu war mir nur, dass die Panzerfraktion nun auch schon einen Missionsbeauftragten hat - eigentlich ja mehrere ...


Sowas ist ganz schoen dreist, Markus, und sowas haette ich von Dir nicht erwartet.
Wir haben just hier einen Thread, und dann noch die Erfahrungen von TomFrank, der ganz klar von Thema 'Fully -> vorzeitiger Rahmentod' handelt, und Du erzaehlst hier, ich haette ein Vorurteil. Just im Moment wo wieder mal der Beweis fuer die empirische Untermauerung meines Standpunktes auf dem Tisch liegt, wird dieser als 'Vorurteil' denunziert. Das ist, jetzt mal ganz ehrlich, irgendwie daneben.


Es mag ja sein, dass R+Ms tauglich sind, nur die kann sich kein Schwein leisten
Vielleicht passiert sowas mit R+M nicht, nur es passiert mit x-wievielen Banalprodukten und beim TomFrank ist es sogar mit dem handgemachten Ober-Nobelteil passiert.

Also kurz und schlecht, es soll jeder fahren was er will, ich sehe halt nur die grosse Gefahr, dass jemand unbedarftermassen vom Haendler sich ein vollgefedertes Teil andrehen laesst und hinterher in die Sch... tappt damit, weil's eben nicht haelt. Genau das ist hier dem Menschen wohl passiert. Wenn er wieder ein Fully will, seine Entscheidung, mir wurscht, ich hab den Aerger ja nicht.

Hallo Manne!

Ich habe vor zwei Jahren vor meiner Kaufentscheidung zwei Räder Probe gefahren: Das Tao FS und ein Delite blue. Der Fahreindruck und das "Schluckvermögen" unterschieden sich unerwartet deutlich! Die Kaufentscheidung wurde sehr einfach, obwohl das Tao FS für meinen Geschmack klassischer=besser aussah und beide Räder etwa gleich teuer waren.
Wenn ich die vielen Nachteile eines Fullys (höheres Gewicht, höheren Preis, mehr Wartungsaufwand usw.) schon in Kauf nehme, will ich sicher sein, daß ich den einzigen Vorteil (Federungskomfort) auch wirklich in der gewünschten Qualität erhalte! Also mein Tip: Auf jeden Fall vergleichende Probefahrten vor der Entscheidung!

Gruß Henrikole

Ich möchte noch einige Daten nachtragen: Mein Raleigh ist ein 28“ Trekkingrad, Eingelenker. Gefahren bin ich damit 5800km, meist ohne Gepäck. Ich mache nur Tagestouren, da habe ich nicht viel mit. Ich fahre auch nur auf Wegen und nicht durchs Gelände.
Gebrochen ist die Schweißstelle des Rahmenrohrs am Tretlager.
Für Steppenwolf spricht das Baukastensystem, ich hoffe noch einige Komponenten des alten Rades verwenden zu können, z.B. den Rädersatz

...und vor allem auch geräuscharm. Ich hasse diese Rasselkisten, die man überall schon hört, bevor sie zu sehen sind. Entweder weil sie Traktorreifen haben (bin Slickfan), oder weil sie nicht in der lage sind mit einer Kettenschaltung umzugehen (gäbe doch Rohloff). Dazu kommt bei den Federeseln noch die Geräuschkulisse von Billigteilen im Fahrwerk. Grausam. Dagegen ist das Schmatzen der Kette bei 30 Sachen und das Windgeräusch in den Speichen ein Ohrenschmaus.

Grüße
Josef