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#1175320 - 12/05/15 09:22 PM Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ?
Robban
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Hallo!

ich würde beim Aufbau meine LHTs gerne die Sugino XD2 dreifach Kurbel verbauen und mit 10-fach XT kombinieren. Wenn ich mir Kettenblätter für die Sugino XD Kurbel anschaue, dann steht da stets: Für 9-fach geeignet. Ich hab jetzt schon versucht, eine entsprechende Antwort im Forum zu finden - aber bislang leider ohne Erfolg -also:

Lässt sich grundsätzlich die Sugino XD2 dreifach Kurbel auch mit einer 10-fach XT Schaltung kombinieren und wenn ja, worauf muss ich bei den Kettenblättern für die Kurbel achten?

Vielen Dank!

Robban
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#1175322 - 12/05/15 09:28 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
JaH
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Ich fahre die XD2 als 2x10 und ich meine Andere hier im Forum auch, oder haben es getan.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Edited by JaH (12/05/15 09:28 PM)
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#1175324 - 12/05/15 09:41 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: JaH]
Robban
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Hallo JaH,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Muss ich bei der Auswahl der Kettenblätter auf etwas spezielles achten, damit sie mit den schmaleren 10-fach Ketten funktionieren?

Viele Grüße

Robban
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#1175377 - 12/06/15 09:27 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
Momomuck
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Hallo Robban,
weil mir das vor 2 Jahren niemand so richtig beantworten konnte habe ich mich für die Sugino Alpina2 Touring Triple 10s entschieden.
Grüße Wolfgang

Mitglied im ADFC
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#1175382 - 12/06/15 09:59 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Momomuck]
Robban
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Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine Antwort!

Eine sehr schicke Kombination - wäre genau das, was ich mir vorstelle - war mir auch schon bei meiner Recherche kurz untergekommen - seltsamer Weise hab ich sie nicht in Deutschland gefunden ...

Und dann noch ein Paar Fragen, wenn Du gestattest ;-)

- Bis du zufrieden mit den Kettenblättern?
- Hast du ein 110mm Innenlager genommen?
- Ich vermute der Kurbelarm für die linke Seite ist auch dabei?
- Was für Schalthebel fährst du an Deinem Rad?

Viele Grüße

Robban
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#1175413 - 12/06/15 12:16 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
DebrisFlow
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Ich zitiere mich mal einfach, denn das passt auch hierher:

Zitat:
Ich bin 10fach Ketten auf 7/8-fach Kurbeln und deren Kettenblättern gefahren und mische jetzt immer noch munter. Eine Kette dazwischengefallen ist mir noch nie. Die Innenbreite der Kette ist bei 10fach die gleiche, eine unterschiedliche Dicke der Kettenblätter ist wie oft behauptet teilweise nicht vorhanden.
Ich habe hier alte 7fach Kettenblätter die sind teilweise schmaler als heutige 10fach. 2,0mm zu 2,28mm. Dazwischen pendeln sich alle Werte die ich gemessen habe ein, das ist kein wirklicher Unterschied.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#1175422 - 12/06/15 01:13 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: DebrisFlow]
Robban
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OK, Danke Andy.

Das würde bedeuten, dass man auch problemlos für 9-fach ausgewiesene Kettenblätter an einer 10-fach Schaltung mit 10er Kette fahren kann - wieder einen Schritt weiter.

Allerdings gestaltet sich das Besorgen der 10fach Lenkerensdschalthebel von MicroShift gerade etwas zäh. Wollte eigentlich wegen Zukunftssicherheit auf 10-fach gehen aber so allmählich beschleicht mich der Eindruck, dass 9-fach doch deutlich weniger kompliziert zu organisieren und zu verbauen ist ... seufz ...

Viele Grüße

Robban
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#1175495 - 12/06/15 06:22 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
Momomuck
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In Antwort auf: Robban

- Bis du zufrieden mit den Kettenblättern?
- Hast du ein 110mm Innenlager genommen?
- Ich vermute der Kurbelarm für die linke Seite ist auch dabei?
- Was für Schalthebel fährst du an Deinem Rad?


Was soll ich sagen ... bin erst ca. 8.800 Kilometer gefahren, ist meine erste Kettenschaltung -

- die Kettenblätter machen das wofür sie da sind peinlich

- 113 mm BSA Token Innenlager

- ja, die Kurbel ist komplett, habe ich in USA bestellt, musste auch zum Zollamt

- geschaltet wird mit Microshift SL-A10 Daumenschalthebel 3x10-fach

Hier <klick> findest Du in meinem Blog alles über mein Rad
Grüße Wolfgang

Mitglied im ADFC
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#1175548 - 12/06/15 09:59 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Momomuck]
Robban
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Danke erstmal für die Infos -

wollte eigentlich Lenkerenschalthebel montieren aber das gestaltet sich derzeit bei 10-fach XT eher schwierig ...

Viele Grüße
Robban
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#1175559 - 12/06/15 11:36 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
derSammy
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Dafür soll es von Microshift Endschalthebel geben. Scheinen aber schwierig beziehbar. Sinnvoller scheint mir jedoch ein gutes 9fach-Schaltwerk zu nehmen, das arbeitet dann auch mit gewöhnlichen 10fach-Endschalthebeln zusammen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1175580 - 12/07/15 07:58 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: derSammy]
Robban
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Ja,

ich hatte schon beim MicroShift Vertrieb Messingschlager nach den BS-M10 Schaltern nachgefragt aber bislang leider keine Antwort erhalten - dann wird es wohl 9-fach mit den Dura Ace SL-BS77 werden - hätte nicht gedacht, dass sich 10-fach, gerade jetzt wo 11-fach vor der Tür steht, so problematisch gestaltet ...

Viele Grüße

Robban
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#1175589 - 12/07/15 08:51 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
derSammy
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Naja, das ist eine extreme Nische, über die wir hier diskutieren. Gibt ja nicht so viele Leute, die überhaupt die Notwendigkeit sehen, MTB- und Rennradkomponenten mischen zu wollen.
Und jene, die es tun, begeben sich sowieso in den Bastelbereich und es ist ja nicht so, dass es keine Möglichkeiten gäbe. Ergonomischer ist die Sache ja wohl meist mit STI, die Lenkerendschalthebel sind da ja nochmal eine Nische in der Nische. Und es ist ja nicht so, dass es auch Alternativen gäbe. Ein 9fach-Schaltwerk wurde schon mehrfach genannt, aber auch SRAM bietet ja z.B. funktionierende Kombinationen. Ich vermute, dass der potentielle Kundenkreis für die 10fach-MTB-Endschalthebel ziemlich überschaubar ausfallen wird.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1175605 - 12/07/15 10:53 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: derSammy]
Marius83
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Hatte ich irgendwo die Tage mal gesehen aus England. Für günstiges Geld. Ich such heut abend mal in ruhe.
Lieben Gruß, der Marius
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#1175628 - 12/07/15 12:21 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
DebrisFlow
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Und warum nimmst du nicht die Shimano 10fach-Hebel, die sind doch verfügbar?
Viele Grüße,
Andy
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#1175634 - 12/07/15 12:56 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: DebrisFlow]
Nordisch
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Hallo Andy,

gab es nicht einmal 10x Hebel von Microshift, die die Shimano MTB 10x Schaltwerke bedienen können.
So etwas wäre von Vorteil, da die 10x MTB Geschichte eine fehlerunanfälligeres ShiftRatio (Verhältnis des Zugeinholweges) hat.

Viele Grüße
Andreas

Edited by Nordisch (12/07/15 12:56 PM)
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#1175642 - 12/07/15 01:25 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Nordisch]
Marius83
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klar gibts die:
BS-M10
Der Händler in England, den ich im Hinterkopf hatte ist ausverkauft. Das hatte ich letztes mal wohl übersehen. Aus den Staten sollte man sie sich schicken lassen können. Sind da für etwa 75€ zu bekommen. Transport nach D und Zölle würden dann wohl noch dazu kommen.
Lieben Gruß, der Marius

Edited by Marius83 (12/07/15 01:30 PM)
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#1175719 - 12/07/15 08:32 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: DebrisFlow]
Robban
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In Antwort auf: DebrisFlow
Und warum nimmst du nicht die Shimano 10fach-Hebel, die sind doch verfügbar?


... weil die sich meines Wissens leider nicht mit MTB 10-fach kombinieren lassen.

Ich muss jetzt mal überlegen, ob es mir der Hassle und die Mehrkosten wert sind, die Microshifts BS-M10 aus den USA zu bestellen oder ob ich einfach 9-fach nehme und gut ist...

Viele Grüße

Robban

Edited by Robban (12/07/15 08:32 PM)
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#1175723 - 12/07/15 08:46 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Robban]
DebrisFlow
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Na der 10fach Kassette ists egal, da ist die Abstufung die gleiche. Wie hier schon oft erörtert und auch von Sammy oben angesprochen, einfach ein 9fach MTB-Schaltwerk nehmen. Das hat noch das gleiche Übersetzungsverhältnis, Bsp. XT RD-M772 oder Alivio RD-M4000.
Viele Grüße,
Andy
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#1175725 - 12/07/15 08:54 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: DebrisFlow]
Marius83
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Wobei immer wieder das leidende Schaltverhalten angesprochen wird.
Selbst habe ich die Erfahrung nicht gemacht, würde aber lieber auf Nummer sicher gehen und die Microshifts nehmen.
Lieben Gruß, der Marius
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#1175727 - 12/07/15 08:56 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Marius83]
mgabri
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In Antwort auf: Marius83
Wobei immer wieder das leidende Schaltverhalten angesprochen wird.
Kannst du mir die neue Legende etwas näher erläutern?
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#1175732 - 12/07/15 09:02 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Marius83]
DebrisFlow
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In Antwort auf: Marius83
Wobei immer wieder das leidende Schaltverhalten angesprochen wird.

Wo und von wieviel verschiedenen Leuten wurde das behauptet?
Hier im Haushalt hat das super geklappt. Ein Schaltwerk ist auch nur ein Stück Metall mit einer Feder drin, keine Esoterik und Geheimwissenschaft schmunzel
Viele Grüße,
Andy
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#1175757 - 12/07/15 11:22 PM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: DebrisFlow]
Nordisch
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10fach Renn ist einfach etwas fehleranfälliger als 10x MTB aufgrund der Shift-Ratio.
Ein Fehleinstellung bei 10fach Renn wird stärker übersetzt als bei 10fach MTB.
Das bedeutet, dass für ein absolut perfektes Schalten bei Renn 10x nur 1-2 Rastschritte der Zugeinstellschraube am Schaltwerk entscheidend sind. Ist man darüber hinaus, schaltete es nur zögerlich auf die kleineren Ritzel oder schleppend/rasselnd auf die größeren.

Mir persönlich wäre es jedoch beim Reiserad egal.

Am Crosser hatte ich jedoch deswegen komplett auf 9x zurückgerüstet.


Änderungen zugunsten eines unanfälligeren Shift-Ratio hat Shimano bei den Renngruppen ab 11x vorgenommen und nun bei der Tiagra 4700 10x.
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#1175761 - 12/08/15 12:10 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: Nordisch]
derSammy
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Na und? Dann tastest du dich an besagte penible Einstellung eben ran. Das Problem ist ja weniger das des Schaltwerks, sondern eher eines des Übersetzungsweges bei 10fach generell.
Unter Umständen emfielt es sich gleich von Anfang an noch entsprechende Zugeinstellschrauben in der Zuleitung unterzubringen. Dann kann man die optimale Einstellung sogar bei der Fahrt ausbaldovern.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1175764 - 12/08/15 05:54 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: DebrisFlow]
Marius83
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In Antwort auf: mgabri
Kannst du mir die neue Legende etwas näher erläutern?

Da ich wie gesagt nur Erfahrungen anderer wiedergeben: Nein!

In Antwort auf: DebrisFlow

Wo und von wieviel verschiedenen Leuten wurde das behauptet?


konkret: hier zB!
Lieben Gruß, der Marius

Edited by Marius83 (12/08/15 05:57 AM)
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#1175768 - 12/08/15 06:38 AM Re: Sugino XD2 dreifach auch für 10-fach XT ? [Re: derSammy]
Nordisch
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"Na, und." ??? Ich schrieb doch, dass es mir am Reiserad egal wäre. verwirrt

Ansonsten habe ich mit Zugeinstellern jenseits des Schaltwerkes die Erfahrung gemacht, dass sie sich gern selbstständig machen.

Bei Schaltwerken ohne mitgelieferten Zugeinstellschraube habe ich eine von Jagwire hineingesteckt.
Die von Jagwire musste jedoch präpariert werden. Die Rastpostionen um die man die Jagwire Stellschraube weiterdrehen konnte, war zu grob für Shimano Renn 10x.

Es ist kein generelles Problem des Übersetzungsweges bei 10x, denn wie schon geschrieben, wurde es bei Shimnao MTB 10x und Tiagra 4700 10x aus den oben genannten Gründen geändert.
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