International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
5 registered (Felix-Ente, Rolf K., thomas-b, tomrad, indomex), 540 Guests and 750 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29502 Members
98397 Topics
1547371 Posts

During the last 12 months 2208 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 38
chrisrocks75 37
chrisli 32
Juergen 31
Velo 68 26
Topic Options
#1169389 - 11/05/15 12:22 PM muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht
urbanjungleisnotenough
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 20
Underway in Germany

Hallo, ich stelle mir folgende Frage: Habe auf einem 28" Laufradgroesse Alurahmenrad mit 30kg Gesamtgewicht (Front-u.Hinterradgepaeck) eine 5 monatige Tour durch Europa gemacht und alles rollte super! HAbe nun eine Woche Neuseeland auf einem 26" Laufradgroesse Stahlrahmenrad mit 40kg Gesamtgewicht (Front-u.Hinterradgepaeck) hinter mir und war mehr als geschafft.

Ich rede nicht von Schaltung etc. es geht einfach um das Rollverhalten- ich musste in Neuseeland permanent treten, konnte nie den Schwung von der Talfahrt mit in den naechsten Berg nehmen. Das Rad war megatraege!!!! Das 28er wurde immer schneller bergabwaerts und einmal im Rollen war es unbremsbar (im pos. Sinne)

Ich wollte mir nun ein Stahlrahmentrekkingrad aufbauen- nun stellt sich mir die Frage: WAR ES DAS HOEHERE GEWICHT (~10kg) ODER DIE LAUFRADGROESSE WELCHES DAS 26er SO EXTREM TRAEGE MACHTE?!
you get what you give!
Top   Email Print
#1169391 - 11/05/15 12:29 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Deul
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 8,878
D dürfte zum höheren Gewicht der Rollwiderstand und evtl der Windwiderstand (Sitzposition) mit reinspielen. Je aufrechter Du sitzt desdo eher trittst Du mit. Genaus so isind die Verbauten Naben eine beachtung wert. Das Gewicht hilft Dir allerdings Bergab.

Auf meinem Stahltrecker (fahrer 100 Kg) bin ich bei Abfahrten in der Gruppe immer weit vorne.

Welche Reifen und welcher Luftdruck und welche Naben wär mal die erste Frage.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
Top   Email Print
#1169393 - 11/05/15 12:29 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
Ich würde noch auf zwei andere Aspekte tippen:
Den Reifen und mögliche zusätzliche aerodynamische Nachteile des Neuseelandrades (größere Stirnfläche).
Außerdem können auch äußere Aspekte wie z.B. rauer Asphalt und subjektive Gründe (Gegenwind, größere "Weite") eine Rolle spielen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
#1169395 - 11/05/15 12:42 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
urbanjungleisnotenough
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 20
Underway in Germany

Ich hatte eine sportlichere Position auf dem 26er, ich sass wesentlich gebeugter auf dem Rad. Naben etc kann ich keine Auskunft geben da ich das Rad ausgeliehen hatte... Es fuhr sich sehr schoen ohne Gepaeck. Aber voll beladen (40kg) war es eine Qual im wahrsten Sinne. War nur auf gut asphaltierten Strassen unterwegs mit straff aufgepumpten Reifen mit sehr flachem Profil. In Europa fuhr ich auf 28"Schwalbe Marathon. Ich kann mit eigentlich nicht vorstellen, dass 10kg mehr Gewicht so einen grossen unterschied machen... Wie gesagt, selbst bergab war es traeger.

Bilder kommen gleich!
you get what you give!

Edited by urbanjungleisnotenough (11/05/15 12:43 PM)
Top   Email Print
#1169397 - 11/05/15 12:48 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,337
An der Laufradgrösse wird es kaum liegen, auch die Naben haben kaum einen spürbaren Einfluss. Am 26er gute und leicht rollende Reifen vorausgesetzt wird auch dieses sehr gut rollen.
Die Sitzposition und der Lenker haben (nebst den Radtaschen) den grössten Einfluss auf den Luftwiderstand am Reiserad. Zudem könnte man sich fragen, ob es wirklich 40 kg Gepäck sein müssen, damit wird nunmal jede Reise beschwerlicher. Und ja, nach meiner Erfahrung sind 10 kg mehr durchaus deutlich zu spüren, auch bei solch hohen Gesamtgewichten.
(Aber das muss jeder für sich entscheiden, ich bin in Neuseeland bestens mit 9 kg Basisgewicht [ohne Lebensmittel und Wasser] ausgekommen, und da war auch Ausrüstung für Mehrtages-Treks zu Fuss mit dabei.)
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
Top   Email Print
#1169401 - 11/05/15 12:58 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
superbrot
Member
Offline Offline
Posts: 93
Du schreibst, dass Du mehr als geschafft warst. Das kann noch ganz andere Gründe haben als das Fahrrad. zwinker

Ich finde es nicht verwunderlich, wenn man nach einer 5-monatigen Radtour durch Europa ziemlich fit ist, sich die erste Woche in Neuseeland aber wie Blei anfühlt. In Neuseeland gibt's ja viel Wind und Berge. Außerdem klingt es so, als ob Du davor oder danach einen längeren Flug hinter Dich gebracht hast. Bist Du Dir außerdem sicher, dass Du keinen latenten Infekt hattest?

Abgesehen davon, merke ich einen deutlichen Unterschied, ob ich 10 kg mehr oder weniger im Rucksack den Berg hochschleppe (auch wenn das nix direkt mit Radfahren zu tun hat). Beim Radfahren kann auch noch flatternde Kleidung einen Unterschied machen. Die Faktoren Stirnfläche und Reifenluftdruck wurden schon genannt.
Arne
Top   Email Print
#1169404 - 11/05/15 01:17 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
urbanjungleisnotenough
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 20
Underway in Germany


Neuseeland

Europa beladen

Neuseeland beladen

Ihr habt jetzt viel den Faktor Wind angesprochen- wenn ich mir mal die Front ansehe auf dem mittlerem Bild dann wuerde das Sinn machen+ der Fakt der 10kg extra was ja anscheinend doch mehr Einfluss hat als gedacht:/ Sollte das naechste mal wohl besser meine afrikanische Trommel zu Hause lassen...
you get what you give!
Top   Email Print
#1169405 - 11/05/15 01:27 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
Ähm, bei aller Liebe, aber auf den Briefmarke ist nichts zu erkennen. zwinker
Stelle die Bilder doch mal in einer sinnvollen Breite von etwa 1000px ein, da wird dann ein Schuh draus. Und das Europabild kannst, du wenn du noch das Original hast, beschneiden. Die Bucht ist zwar hübsch, für die Sache aber nicht wesentlich.
Und nö, das mit dem Gewicht halte ich nur dann für wesentlich, wenn es hügelig war. In der Ebene stört das kaum bis garnicht. Problematisch ist eher, das Masse meist auch Volumen und damit Luftwiderstand mit sich bringt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
#1169407 - 11/05/15 01:35 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Uwe Radholz
Member
Offline Offline
Posts: 7,441
Ich denke auch, dass unserer Züricher Freund auf der richtigen Spur sein könnte.Der Mensch ist keine Maschine und Wille versetzt eben keine Berge, wenn mann nicht zumindest ne Schaufel dabei hat.
Wenn du nicht gut drauf warst und es nicht rollte, dann muss im Zusammenwirken von Mensch und Rad nicht das Rad zwingend die Ursache sein. Auch wenn 10 KG mehr schon eine Ansage sind.

Dass sich das Rad auf den verschiedenen Touren so signifikant anders anfühlt, erscheint zumindest mir unwahrscheinlich. Krankheit oder simpel fehlende Regeneration solltest du ernsthaft in Betracht ziehen.
Top   Email Print
#1169411 - 11/05/15 02:02 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Sputnik79
Member
Offline Offline
Posts: 228
Ich bin von 26 Zoll auf 26 Zoll gewechselt, genau habe ich nur den Rahmen getauscht und bin von leicht gekröpftem Lenker auf Rennbügel umgestiegen. Die Laufräder habe ich so wie sie waren von Rahmen alt in Rahmen neu gehängt. Auch Kurbel und Ritzel blieben gleich. Vorher habe ich das Rad gehasst bin nicht vorangekommen, jetzt sitze ich auf einem agilen Flitzer.
Ich mache das an der veränderten Sitzhaltung fest. Irgendwie fließt jetzt die Energie durch meinen Körper und lässt sich ungehindert in Tretbewegung umsetzen. Sorry für diese Formulierung, die auch aus einem TV-Shop für Energiesteine stammen könnte.
Vorher war "der Wurm drin" bzw. nicht alle Muskeln/Nervenbahnen in optimaler Winkelposition oder was weiß ich.
Der Blick auf den Tacho (um mal was Zählbares einzuwerfen) sagt aber, dass der Unterschied gar nicht so groß ist.
Viele Grüße
Jens
Top   Email Print
#1169415 - 11/05/15 02:07 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Thomas S
Member
Offline Offline
Posts: 3,551
Einen höheren Abrollwiderstand durch zu niedrigen Luftdruck bei dem Leihrad kannst Du ausschließen? Das erscheint mir gerade bei einem Leihrad wesentlich wahrscheinlicher als eine Auswirkung des Mehrgewichts.
Gruß
Thomas
Top   Email Print
#1169438 - 11/05/15 06:04 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Mario Be
Member
Offline Offline
Posts: 1,434
Mahlzeit,

ich schätze auch mal, dass hier mehrere Aspekte zusammen gekommen sind, aber der Unterschied in der Laufradgröße ist es wohl nicht.
Man kann auch durchaus mit einem 26" schnell und leicht unterwegs sein. Da spielt dann wie schon angesprochen der Reifen im Verbindung mit Reifendruck eher eine Rolle.
Auch der Gesamtzustand des Rades macht hier einiges aus.
Und ja, je nach Strecke merkt man 10 kg schon ordentlich, aber wie schon geschrieben, ist es Berg ab ein Vorteil, auf der Gerade fast zu vernachlässigen und nur Bergauf wirklich ein Nachteil, aber genau das hattest Du ja angesprochen.

Jetzt nehmen wir mal die 10kg am Berg, dazu ggf breitete Reifen mit etwas weniger Reifendruck, und ggf mehr Profil das schlechter rollt.
Addieren die 5 Monate der Europatour.
Würzen das ganze mit etwas Wind....
Ja, dann kann es schon mal an die Substanz gehen.

Also das neue Rad würde ich weniger von der Laufradgröße abhängig machen, eher von der gewünschten Sitzposition und der einhergehenden Rahmengeometrie gepaart mit optischen Geschmack.
Ich z.B. will mir, so denn ich denn das Geld zusammen bekomme, ein 29er Stahlrad aufbauen, ich kann so einen guten Kompromiss aus MTB und Trekkingrad machen.
Top   Email Print
#1169455 - 11/05/15 07:09 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
Pedalpetter
Member
Offline Offline
Posts: 1,376
Moin,

also ich denke schon, dass es an der Laufradgröße liegen kann. Mein subjektive Gefühl und mein Tacho sagen, dass ich mit meinem 622er schneller und leichter unterwegs bin, als mit meinem 559er.
Wohlbemerkt mit in etwa gleicher Beladung und identischer Schaltun und Naben.
Ach ja, Reifen, am 559er sind Marathon Dureme verbaut, welche eigentlich einen ordentlichen Rollwiderstand haben. Am 622er waren es ganz normale Marathon.
Gruß
Volker
Top   Email Print
#1169458 - 11/05/15 07:30 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: Pedalpetter]
akro
Member
Offline Offline
Posts: 164
ich hatte bei meinem Neuseelandaufenthalt mächtig mit der 12 Stündigen Zeitverschiebund zu kämpfen. Das hat mich auch lange Zeit von großen Heldentaten abgehalten. Ich war damals allerdings nicht mit dem Rad unterwegs. Wird vielleicht nochmal nachgeholt.....
Top   Email Print
#1169506 - 11/05/15 10:25 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,044
Das liegt daran, dass der Europäer in Neuseeland auf dem Kopf fährt. Da steigt das Blut in selbigen.

Aber vielleicht hattest du zu wenig Luft im Reifen oder warst einfach nicht so gut drauf.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#1169508 - 11/05/15 10:41 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: StephanBehrendt]
Tanbei
Member
Offline Offline
Posts: 2,985
In Antwort auf: StephanBehrendt
oder warst einfach nicht so gut drauf.


Das muss am Rad liegen, weil bei mir liegt es auch immer am Rad.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Edited by Tanbei (11/05/15 10:41 PM)
Top   Email Print
#1169627 - 11/06/15 02:54 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: Pedalpetter]
gege
Member
Offline Offline
Posts: 787
In Antwort auf: Pedalpetter
Moin,
also ich denke schon, dass es an der Laufradgröße liegen kann. Mein subjektive Gefühl und mein Tacho sagen, dass ich mit meinem 622er schneller und leichter unterwegs bin, als mit meinem 559er.


erklär das mal den Triathleten, die Unwissenden fahren auf 26 Zöllern :-)
Top   Email Print
#1169634 - 11/06/15 03:17 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: gege]
superbrot
Member
Offline Offline
Posts: 93
In Antwort auf: gege
In Antwort auf: Pedalpetter
Moin,
also ich denke schon, dass es an der Laufradgröße liegen kann. Mein subjektive Gefühl und mein Tacho sagen, dass ich mit meinem 622er schneller und leichter unterwegs bin, als mit meinem 559er.


erklär das mal den Triathleten, die Unwissenden fahren auf 26 Zöllern :-)


Die 26 Zoll der Triathleten sind aber 571 mm. Das ist schon ein gewaltiger Unterschied zu 559 mm. zwinker
Arne
Top   Email Print
#1169635 - 11/06/15 03:20 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: superbrot]
gege
Member
Offline Offline
Posts: 787
die haben also die guten 26 Zöller! ;-)
Top   Email Print
#1169650 - 11/06/15 04:29 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: gege]
Pedalpetter
Member
Offline Offline
Posts: 1,376
In Antwort auf: gege
erklär das mal den Triathleten, die Unwissenden fahren auf 26 Zöllern :-)


Nö.
Gruß
Volker
Top   Email Print
#1170100 - 11/08/15 01:21 PM Re: muehselige Tour Neuseeland-Reifen oder Gewicht [Re: urbanjungleisnotenough]
dhomas
Member
Offline Offline
Posts: 1,875
Schlag mal "Chipseal" nach dann weißt du woran es liegt... im Ernst, der Straßenbelag in Neuseeland ist eine Zumutung und ich behaupte es rollt sich sogar auf den meisten deutschen Feldwegen besser!

Da hilft nur Akzeptieren und Beißen. Solltest du von NZ eh gewohnt sein, Achterbahn und Orkanböen sorgen für Bescheidenheit beim Tagesziel schmunzel
Top   Email Print

www.bikefreaks.de